Насколько ужасен понижающий трансформатор Штиль для японской техники? • Stereo.ru
Вопрос Kireco 42

Насколько ужасен понижающий трансформатор Штиль для японской техники?

Вот... весь из себя такой гуру)), а простых вещей не знает (или не понимает). Поэтому - многоуважаемые мои соклубники, если кто хорошо в этом разбирается, то помогите, что ли).

Итак. Если коротко — насколько ужасен наш родной понижающий трансформатор Штиль для японской техники? И если да (ужасен), то что есть взамен?

Ну и, как обычно в наших нелегких железных делах, вводные, которые могут откорректировать и условия задачи и возможны ответы...

Итак, если бы у меня был какой-то очень серьезный мощный усилитель, наверное, я бы не стал связываться со Штилем и поискал бы что-то более "аудиофильское". Но когда я покупал своего первого родного для японского рынка японца — Denon DCD 10SII, то и времени особо не было, и желания возиться. Поэтому купил этот простенький Штиль за 2000 руб. и успокоился. Тем более, что эта техника у меня на даче, а там ох как не просто с напряжением, поэтому все (особенно блок с радиоаппаратурой) защищено приличными стабилизаторами, после которого этот Штиль и стоит и не боится, что перегорит от скачка напряжения (из-за абсолютной примитивности конструкции он к этому, говорят, склонен).

И вот у меня появился мой новый красавец — CD-проигрыватель Pioneer PD 5000. Отчасти оттого, что хотел их вдвоем подключить (сейчас уже не хочу)), но полез опять на сайт Штиля, думаю может помощнее куплю. И вдруг на этом же сайте вижу такую информацию: что надо иметь ввиду, что поскольку они (эти Штили) выдают 50 Гц, то 60-герцовая японская техника с моторами (это и вертушки и плееры, да хоть кофемолки))) могут крутить этот мотор примерно на 3% медленнее. Ага, а я три года пользовался и не слышал, что мой Денон "подтормаживает". А Piоneer как играет... Ну не слышу я там подтормаживания, или глухой уж совсем, или...))

Короче говоря, огромная просьба, если есть у нас тут, кто разбирается, то так ли все это? И что тогда делать?

Глянул на Авито, там ребята какие-то крохотные тайваньские понижайки предлагают на 50 В (собственно, куда больше — он кушает всего 30 у меня) за всего 1000 р. Но как-то стремно. Но и за 15-20 тыщ и более я ничего аудиофильского покупать не хочу, по понятным причинам.

В общем, что посоветуете?

Ответы

am_Niki

Штиль 1 кВт в на нижней полке. Все японцы работают от него. Сейчас еще добавил два аппарата Akai GX F95 и Pioneer CT A1. Никаких проблем нет.

Maikl @am_Niki

Таже история. Стоят инверторный стаб на 1500Вт, в него транс понижающий. Всё от Штиль. Транс для Катушечника. Проблем нет.

rammster

Моторов на переменном токе внутри КДплеера нет.

Если на что-то частота и влияет, так это на КПД блока питания. Вихревые токи в сердечнике трансформатора БП станут чуть лучше его греть изнутри.

Этим, как мне кажется, можно пренебречь. Так что, ответ на вопрос ТС: штиль пионеру полезен.

Wadim

Если сильно заморачиваться, то можно идти таким путем: 1 - инвертор на 60 Гц (сейчас почти все имеют возможность выбора частоты) и понижающий транс; 2 - замена трансформатора в блоке питания самого устройства (можно купить на заказ под нужные напряжения), но если за опорное берется частота сети. все равно нужен инвертор на 60 Гц.

Gorbatov

Toyozumi Ватт на 500. Можно купить в Японии и отправить морем.

Частота сети для Pioneer PD 5000 - что 50 Гц, что 60 - не играет роли. Чувствительны, например, те же вертушки, у которых мотор переменного тока.

Kireco @Gorbatov

Спасибо. Это главное. А лезть в такой аппарат как этот Pioneer и что-то там менять - это кощунство, мне кажется.

Но ведь не зря же там обозначение 50/60 гц. Т.е. он может и с той и с другрй частотой нормально работать...?

Gorbatov @Kireco

Может нормально работать. Только вольтаж ему нужно соответствующий.

А лезть и смысла нет, если нет неисправностей. Конечно, стоило бы посмотреть сервисное руководство, но если я правильно помню его в сети нет, а переключения вольтажа у аппарата не предусмотрено.

Kireco @Gorbatov

Ну, вольтаж им всем, японцам, которые для внутреннего рынка выпускались, один и тот же нужен...

Да. Про возможность переключения нигде не читал и не слышал у него.

Да собственно вопрос-то возник из-за этих дурацких 3-х процентов )).

Gorbatov @bluesevich

Нет, это пользовательский, схем там нет. И именно 5000й модели тоже нет. Для тех моделей, что там перечислены упоминается наличие мультивольтажной версии, но насколько помню именно к 5000 это не относится.

ozzo @Kireco

Все внутренние узлы аппарата питаются постоянным напряжением, потому связывать переменку в сети с выпрямленной постоянкой это бред...

Kireco

Ребят, спасибо)). Но если бы была такая возможность переключения, я бы наверняка на эту информацию наткнулся. Ведь перед приобретением я постарался максимум узнать об этом аппарате... Хоть и, надо сказать, судя по всему он совсем не часто среди наших соотечественников (как и англоязычных тоже) встречается...

Но вопрос-то был не по поводу Пионера... с ним все понятно)). Шикарный аппарат. Потому и вопрос возник- не хочется его портить если будут проблемы с питанием... Но если эти злосчастные 3% не существенны или только на вертушках сказываются, то и хорошо тогда).

romin555

Была у меня дека Сони для американского рынка на 60 Гц-110вольт.Купил самый простой китайский понижайчик на вид типа блока питания 50Гц-110 вольт(выдавал 120 вольт по приборам).Работала дека с ним нормально,скорость держала,фона гула не было в каналах.Сейчас другая дека классом повыше чистый япошка 100вольт 50\60Гц-работает с понижайкой Штиль на 100вольт(штиль по приборам выдает 110 вольт)- все ОК.Думаю что наши или китайцы ,если совпадает напряжение , частота и по нагрузке конечно -не хуже дорогих фирменных(мое мнение).

Kireco

Спасибо всем огромное! У меня тоже сложилось впечатление, что не может так хорошо играть аппарат с плохим питанием).

Буду продолжать слушать и получать удовольствие. Надеюсь, никто не скажет, что все ужасно и надо срочно все менять).

laposta

Кирилл, на сколько я не ошибаюсь, Япония имеет разную частоту в электрической сети, половина страны 60 Гц, а другая половина 50. Не думаю, что они производят разную аудиотехнику для разных частей одной страны.

Kireco @laposta

Сергей, спасибо). Мне тоже что-то подсказывает тоже самое).

Кстати, глянул Ваш профиль - в технике из прошлого у нас процентов на 50 общие вещи...что приятно). Сейчас,правда, жизнь развела).

laposta @Kireco

Это лишний раз доказывает, что уши у всех разные! Кстати, что-то и мне подсказывает, что моя система еще будет меняться :))

Kireco @laposta

Безусловно. И уши, и музыкальные вкусы, под которые, как ни крути, подбираются системы...).

У меня принципиально меняться системы не будут. Это точно. Если только в перспективе поменяю мощник (во второй системе, там где Exposure), но не на MF. Это пройденный вариант. Ну и может еще проводами что-то немного откорректирую в обоих системах...

laposta @Kireco

У меня в первую очередь на замену стоит головка звукоснимателя, присматриваюсь, ищу где-бы прислушаться, к Ortofon Quintet Black.

spring

Со Штилем не связывайтесь, он не для звука. Обычная бытовуха. Брал от повышенного напряжения, вернул обратно. Теперь в другой квартире пониженное временами, но слушать можно. В щитке поставил прибор от скачков напряжения на всякий случай и УЗО на отдельную линию.

Nikiniko
А лезть в такой аппарат как этот Pioneer и что-то там менять - это кощунство, мне кажется.

вполне возможно, что будет достаточно пару проводов перепаять ( скорее две пары, трансформаторов то два )

Nikiniko
А лезть в такой аппарат как этот Pioneer

А лезть в и не надо, трансы-то с наружи, снять колпаки и посмотреть, вполне возможно что проблема решится после перепайки пары перемычек

Kireco @Nikiniko

Может я, конечно, чего-то и не понимаю... Но мне кажется, что ценность таких аппаратов не только в звуке (хотя это в первую очередь), но и в том, что их никто не апгрейдил и не переделывал... Я бы (и то, если бы после этого он у меня вызывал такой же интерес), не то что дороже за апгерейд, а минимум тысяч на 10 меньше бы за него заплатил ).

Nikiniko @Kireco

А кто говорит о апгрейде и переделке? Две обмотки которые были включены параллельно оказываются включены последовательно, в аппарате ничего не убавляется и не прибавляется ( если конечно конструкция трансформаторапредусматривает такую возможность)

ИМХО это лучше чем записывать такой аппарат через Штиль

Nikiniko @ozzo
Внутри любого аппарата стоит ВЫПРЯМИТЕЛЬ, который питает схему ПОСТОЯНКОЙ!!!

Спасибо Кэп!!! А какое отношение имеет данный факт к теме вопроса?

andrey525

Да, уж. Если так рассуждать, то нужно задуматься и о замене трансформаторов на подстанциях 3,5 кв, 6кв 100 кв.

Kireco

В общем, купил на обе свои системы по Штилю)). В одну новый на 1500, где вентилятор опционно работает (вернее практически не работат). Но он на 220. В другую (вторую), с постоянно работающим вентилятором (но его практически не слышно) на 1000 и на 230 В. Полет нормальный. Не знаю, улучшился ли звук... но хуже точно не стало

AFIGLI

Как вас не раздражает шум вентиляторов?

Мне даже звук работы жёсткого диска упрятанного в плеер не нравится.

Satanah

ШТИЛЬ - дерьмо. Молимся на пендосов, европу и япошек, ну и на китаез в худшем случае. В России же элементарные понижайки делать не умеют, вообще. Простите, бесят эти диванные теоретики.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.