В чем смысл (жизни) внешнего ЦАП в HI-FI системе без ПК? • Stereo.ru
Вопрос Argentum 86 68

В чем смысл (жизни) внешнего ЦАП в HI-FI системе без ПК?

Вопрос для кого-то абсурдный, и все же: В чем смысл отдельного ЦАП, в компонентной HI FI системе без ПК? Стоит ли приобретать внешний ЦАП (в пределах 10-20т.р.) типа Aiyima T10 или аналогичный?
Слушаю в основном рок. Система Yamaha AX892, CDX 493, эквалайзер))) Yamaha EQ550, АС Magnat 2000.
Недавно (вот такой я динозавр) решил попробовать Flac файлы. Купил дешевый (1800р) китайский Navceker видимо простейший DAC для преобразования оптики в аналог. Он же читает с флешки Flac.

При сравнении Flac файла с CD, субъективно мне, звук CD нравится больше. Возник вопрос: стоит ли приобрести Устройство получше, считывающее Flac c usb флешки типа например AIYIMA DP01 и внешний ЦАП к нему типа Aiyima T10, или ЦАП мне не нужен?

В чем смысл внешнего ЦАП? Покрасить АХЧ определенным образом? В чем его отличие от эквалайзера, который делает то же самое, но в ручной настройке? Подскажите, пожалуйста, стоит ли мне заморачиваться с ЦАПом или в моем случае олдовой системы без ПК (день и ночь за ним работаю - тошнит от монитора), ЦАП это просто аналог эквалайзера?

К слову, через эквалайзер со своими настройками слушаю 50/50. По настроению, в половине случаев, включаю на усе Pure direct или CD direct, минуя цепи преда моего AX 892.

Ответы

Alex

Внешний DAC ценовой категории 10-20 т.р. удовольствие весьма сомнительное в плане улучшения качества звучания компонентов Вашей системы… Достойный внешний DAC выше классом, чем в Ваших цифровых источниках позволяет получить более качественный звук в Вашей системе, если усилитель и АС позволят это услышать…

a152v

При сравнении Flac файла с CD, субъективно мне, звук CD нравится больше

Один из возможных (!) вариантов ответа - то, что конкретный "дешевый (1800р) китайский Navceker", даже если в состоянии прочитать flac с флешки, "отдаунсемпливает" его даже не до 44,1/16, т.е. до формата CD, а еще ниже в МР3...

Вообще-то, в поисках технических деталей вот здесь:

я ЦАПов не нашел - а вы не уточнили, что именно купили.

Поэтому - что он там в действительности воспроизводит... ?..

не сходить с ума, не лезть в дебри дорогостоящих экспериментов и просто нарезать скачанные файлы Flac (списанные с CD) на CD болванки и слушать их на своем CDX

а ведь здесь тоже может свестись дело к тому, что ваш CD-плеер "прочтет" болванку в формате 44,1/16...

Вы пишите "звук воздушнее.. , .. глубже / шире звуковую сцену.. ". Какими единицами измеряется глубина и ширина звуковой сцены? Какими единицами измеряется воздушность?

Никакими. Но если вы слушаете концерт, записанный на стадионе Уэмбли, а звук - как на дискотеке между виртуальных стен гуляет, - значит, нет ни сцены, ни воздуха.

Но. также предположу, что ЦАП, который может дать вам лучший звук, вероятнее всего, будет иметь характеристики лучше, нежели динамический диапазон 95 дБ, частотный диапазон 20 - 20000 дБ вашего плеера. Ну а дальше, как говорится, за счет расширенного частотного диапазона "ошибки квантования уходят за пределы человеческого слуха, появляются упругие басы, хлесткие верха".

если не образуется 50-70 свободных тыс евро, то и не вижу смысла (для себя) менять на что-то дороже.

а вот это вы зря. Можно и с меньшим бюджетом сделать гораздо лучше. Просто не надо кидаться в безоглядные траты, а понять, что и в какой последовательности улучшать: акустику, усь, источники... Но это желание ваше и возможности.

Argentum @a152v

а ведь здесь тоже может свестись дело к тому, что ваш CD-плеер "прочтет" болванку в формате 44,1/16...

А как это можно проверить?

Argentum @a152v

Вот он

https://www.navceker.com/products/bt-192khz-dac

Возможно вы правы и он режет файл. Я его брал для подключения ТВ по оптике к аналогу усилка и чтение Flac в нем, оказалось для меня бонусом.

После него возникла идея, взять плейер получше читающий с флешки Flac.

Например

https://www.aiyima.com/products/aiyima-dp01?variant=45163705696532

И возник вопрос про ЦАП - стоит ли его брать с плейером.

a152v @Argentum

Не знаю я, как этот Navceker комментировать, не обессудьте.

Вам выше написали, что в пределах 20К вряд ли вы что хорошее (из нового) найдете. Несколько дороже начинаются SMSL, iFi, Cayin... Это что касается новых.

Можно зайти на ДрХед, или Пульт, или еще куда, и задать поиск цапов на цене и наличию входа usb-a. Но, навскидку, большинство будет иметь вход usb-b - то есть рассчитано на работу с компом, которого вы в системе не хотите. А входы usb-a все же более свойственны CD-плеерам как побочный эффект...

Ну а наличие "вшитого" программного плеера - на мой взгляд, в данной ценовой категории это костыль.

Andrew_E @Argentum

AKM 4499. 900 гр. в упаковке. Картинку внутренностей не вижу, но думаю что все там очень жиденько по питанию и аналоговым выходам
За эти деньги можно попробовать. Но откровений ждать не стоит.

Argentum

Вот он

https://www.navceker.com/products/bt-192khz-dac

Возможно вы правы и он режет файл. Я его брал для подключения ТВ по оптике к аналогу усилка и чтение Flac в нем, оказалось для меня бонусом.

После него возникла идея, взять плейер получше читающий с флешки Flac.

Например

https://www.aiyima.com/products/aiyima-dp01?variant=45163705696532

И возник вопрос про ЦАП - стоит ли его брать с плейером.

Pavel-Murmansk

Думаю, что отдельный ЦАП Вам не нужен. Вы не заметите того, что может дать хороший ЦАП. К сожалению ваша система недостаточно хороша для этого.

По сути ЦАП - это источник. В цифровой системе его можно сравнить с картриджем винилового проигрывателя из аналоговой. На него сигнал можно подавать и с CD-плеера/транспорта, и с цифрового/сетевого плеера/ресивера, и с телевизора, и с компьютера и т.д. Именно его звучание можно потом корректировать эквалайзером, усиливать усилителем и воспроизводить акустическими системами. И если изначально ЦАП не будет воспроизводить достаточно качественно звуковой сигнал, то на последующих этапах улучшить его вряд ли получится.

Argentum @Pavel-Murmansk

Спасибо за ответ, но основной мой вопрос был не в том, улучшит ли ЦАП звучание всей моей системы, а ....."При сравнении Flac файла с CD, субъективно мне, звук CD нравится больше. Возник вопрос: стоит ли приобрести Устройство получше, считывающее Flac c usb флешки типа например AIYIMA DP01 и внешний ЦАП к нему типа Aiyima T10, или ЦАП мне не нужен?...."

То есть я хочу подравнять звучание при воспроизведении Flac к звучанию моего CD, и поможет ли в этом внешний ЦАП определенной ценовой категории.

Музыку на этой системе, с CD я слушаю уже лет 20 и она меня устраивает.

Boss75 @Argentum

Музыку на этой системе, с CD я слушаю уже лет 20 и она меня устраивает

Все познается в сравнении..

И лучшее - враг хорошего..

Вы просто не слушали другой аппаратуры выше классом - потому вас и устраивает имеющаяся.. а стоит начать сравнивать и...

При сравнении Flac файла с CD, субъективно мне, звук CD нравится больше

Потому то звук это не только чип и его характеристики, но и обвязка чипа. В нормальном CD плеере ЦАП в 99% случаев будет лучше поделок с АлиЭкспресс в бюджетном сегменте.. лучше не по характеристикам, а по обвязке и реализации

Argentum @Boss75

Вообще-то я слушаю музыку, а не аппаратуру.))) И, Вы наверное не знаете, что я слушал, а что нет. Скажу так: что, если не образуется 50-70 свободных тыс евро, то и не вижу смысла (для себя) менять на что-то дороже.

....В нормальном CD плеере ЦАП в 99% случаев будет лучше поделок с АлиЭкспресс в бюджетном сегменте.. 

Я не собираюсь менять свой CD - он меня устраивает. Я спрашивал совсем о другом.

Boss75 @Argentum

если не образуется 50-70 свободных тыс евро, то и не вижу смысла (для себя) менять на что-то дороже.

Тогда судя по всему вы и не нуждаетесь в ответах... 🤷

Я не собираюсь менять свой CD - он меня устраивает

А я вам и не предлагал его менять 🤷

Я вам ответил совсем о другом..

french_alex @Argentum

При сравнении Flac файла с CD

Сравнивать таким образом можно только тогда, когда у вас файлы и диски воспроизводит одно устройство. И то, многое будет зависеть от организации USB-порта и вывода данных с него. Например, в автомагнитолах некоторых мр3 с диска играет явно лучше FLAC с USB флешки. Как ни парадоксально

Andrew_E @Argentum

Дело не в носителе (CD), а в том, что вам нравится звук вашего проигрывателя (упрощенно - его ЦАП). Причем это «нравится» - во многом субъективная оценка. Это звук, к которому вы привыкли. Хотите чтобы флешка играла похоже - ищите ЦАП либо стример с ЦАП на этом же чипе. Не гуглил, но стример вероятно не купить, а ЦАП будет старым.

UPD. Однобитник же он? Тогда ЦАП вряд ли купите. Только на слух выбирать

bluesevich

ЦАП это просто аналог эквалайзера?

ЦАП - это цифро-аналоговый преобразователь, который превращает "цифровой" сигнал в аналоговый, для подачи его на любой аналоговый вход усилителя. Вот в вашей Ямахе ЦАПа нет (входы Digital In, оптика или коаксиальный), поэтому вы пользуетесь ЦАПом вашего проигрывателя.

Но как правильно написал Алексей Алексеевич, ЦАП за 10-20 т. рублей вряд ли будет качественней вашего, в CD-проигрывателе.

Argentum @bluesevich

Тогда, возникает вопрос, что мне сделать, чтобы дотянуть качество воспроизводимых Flac с USB носителя (ПК отвергаю принципиально:) до ЦАПа моего CDX493?

Стоит ли взять более качественный плейер с возможностью чтения Flac с флешки, и какой? Смотреть на что-то 3-5 летней давности конструкции типа Yamaha np s303 или cd n303 со своими встроенными DAC - ами, или они тоже не дадут качества равного DAC-у CDX 493?

Или смотреть в сторону более современного китайского USB плеера типа AIYIMA DP01? Но, не знаю, какой у него встроенный DAC и возможно, это тоже шило на мыло и к нему будет нужен гораздо более дорогой внешний DAC чтобы сравнять по качеству с cd от CDX 493?

Или же не сходить с ума, не лезть в дебри дорогостоящих экспериментов и просто нарезать скачанные файлы Flac (списанные с CD) на CD болванки и слушать их на своем CDX? Хотя, это конечно, более заморочно, чем хранить и слушать Flac с usb носителя.

Argentum @bluesevich

Вы имеете ввиду хороший USB плейер с встроенным DACом? Тогда, на какие модели обратить внимание и на какой бюджет рассчитывать, имея потолок качества из моего AX892 и АС Magnat 2000, который превышать плеером не имеет смысла?

bluesevich @Argentum

Честно говоря совсем бюджетных я не знаю...

Ямаха ваша - отличный аппарат, а вот АС...я, извините ежли что, вообще Магнат не признаю за акустику. Так что тут дилемма...

Argentum @bluesevich

И да, я недоформулировал этот вопрос: когда спрашивал, "ЦАП это аналог эквалайзера?" я имел ввиду не аналог в смысле выполняемой технической задачи, а аналог в плане окраса музыки. Ведь, когда читаешь обзоры, то постоянно видишь что-то типа "упругие басы", "хлесткие верха", "прозрачность, воздух"))) Но ведь это все просто искажения АХЧ, которые нравятся или не нравятся субъективно. Человек и прямую, как линейка АХЧ слышит неравномерно, а с изменением громкости, восприятие тоже изменяется. И разные люди слышат по-разному, вследствие физических отличий. Вот я и имел ввиду, что разные DAC красят то, что пропускают через себя, каждый по-своему, аналогично изменениям АХЧ, вносимым эквалайзером.

И тогда вопрос сводится к следующему: помимо качественного исполнения DACом своей задачи, преобразовать цифру в аналог, сохранив диапазон частот, не привнести технических шумов и не смешав каналы, все остальное, что про них пишут типа упругости, прозрачности, хлесткости и пр., имеет ли под собой какую-то основу, которую можно измерить и зафиксировать, либо это вопрос ВЕРЫ? И характеристика Хороший или Плохой DAC должна сводиться не к его цене, а к точности исполняемой им конвертации. А все остальное это украшательство, коим занимается и эквалайзер, чтобы полученная АХЧ субъективно нравилась конкретному слушателю?

Boss75 @Argentum

Никаким эквалайзером не сделаешь звук воздушнее.. глубже / шире звуковую сцену.. то, как формируется звуковая сцена ..

Вы путаете цыкающие ВЧ от накрутки на эквалайзере с детальностью и точностью, а прибавку НЧ на эквалайзере с динамичным звучанием..

Argentum @Boss75

Ага! Вот как раз, то, о чем я и спросил выше. Да, если бы я точно себе уяснил эти значения, то и не задавал бы вопросов. Вы пишите "звук воздушнее.. , .. глубже / шире звуковую сцену.. ". Какими единицами измеряется глубина и ширина звуковой сцены? Какими единицами измеряется воздушность? Почему производители ЦАПов не пишут в спецификациях, что у ЦАПа "А" за 10тыр. глубина сцены 5 метров, а ширина 7, а у ЦАПа "В" за 70тыр, сцена уже 15Х27 метров, а воздух минус 5гр/куб?
Это субъективные значения восприятия или они как-то фиксируются?
Мне вот всегда казалось, что когда я добавляю эквалайзером в правый канал ВЧ, а в левый НЧ, то из-за тучки выглядывает ангел, чтобы посмотреть, откуда такая божественная музыка)))

В чем отличие плохого ЦАПа от хорошего, если они оба добросовестно разворачивают цифру в исходное АХЧ аналога. Хотя насколько оно исходное и что лучше, исходное или то которое нравится....?

Boss75 @Argentum

Какими единицами измеряется глубина и ширина звуковой сцены? Какими единицами измеряется воздушность?

😆🤦

Никакими. Это эмоции и ощущения человека. Как из можно измерить ? 🤷

Argentum @Boss75

Ну и я об этом. Значит это вопрос ВЕРЫ. Как и мое восприятие эквалайзера (но не всегда. Pure direct тоже частенько включаю) Один мой знакомый заглушил фазоинверторы в колонках и радовался необычайно... Я выше задал вопрос, что я должен сделать, чтобы устройство читающее Flac с флешки, сравнялось по качеству с CDX493 в моей системе. Ничего кроме того, что я за дешево не улучшу звучание системы (хотя про это я не говорил) и что нужен дорогой (насколько?) ЦАП и что я "должен купить хороший плейер, а не китайскую коробочку за 20т", я не прочитал.

Неужели мой CDX493 это такая вершина, чтобы дотянуться до которой, мне надо за дорого купить "воздух и ширину с глубиной"? Ни одного совета по USB плейеру с встроенным ЦАПом или + ЦАП.

Boss75 @Argentum

Значит это вопрос ВЕРЫ

Нет, это вопрос опыта прослушивания / сравнения..

выше задал вопрос, что я должен сделать, чтобы устройство читающее Flac с флешки, сравнялось по качеству с CDX493 в моей системе

Купить сетевой стример..

Вариантов много от с неплохим (относительно ) ЦАП на борту, например Bluesound или Cocktail Audio N15D, или например хайпового сейчас бюджетного стример-плеера ( вполне неплохого) WiiM Pro/Wiim Mini

И слушать уже музыку или через их встроенный ЦАП или подключив к вашему CD и использовать ЦАП встроенный в ваш проигрыватель дисков

Argentum @Boss75

А как можно использовать ЦАП cdx493? У него выход аналоговый RCA и оптика. Или вы знаете какой-то хитрый способ?

У WiiM Pro есть возможность воспроизведения Flac с флешки? Стрим меня не интересует.

Cocktail Audio N15D за 60т.р. чтобы сравнять звук Flac c флешки с диском на CDX493? ))))

Но, все равно, спасибо за советы)))))

Boss75 @Argentum

А как можно использовать ЦАП cdx493?

Мне за вас смотреть спецификацию вашего сд ?

У WiiM Pro есть возможность воспроизведения Flac с флешки?

Гугл в помощь..

Cocktail Audio N15D за 60т.р. чтобы сравнять звук Flac c флешки с диском на CDX493

Я ж от куда знаю сравняется звук с вашим сд или нет ?! 🤷 Я его не слушал 🤷

Argentum @Boss75

Так я и не прошу ответов, если у вас их нет. Обычно на таких форумах, человеку, задавшему вопрос, отвечает тот, кто знает на него ответ, а не отвечает на множество не заданных вопросов. Не знаете - не отвечайте.

И если вы не знаете есть ли у WiiM Pro возможность чтения Flac с флешки, зачем вы его мне советуете? Но, спасибо вам, теперь я знаю, что есть Гугл))))))

french_alex @Argentum

Не знаете - не отвечайте.

Позвольте мне немного поумничать без занудства? Современная теория коммуникации (не только человеческой, но и машинной) склоняется к тому, что вопрос по форме и сути определяет ответ. А в большинстве случае ответ уже содержится в вопросе. Чтобы получить точные ответы на свои вопросы - их просто нужно должным образом сформулировать.

Я же попытаюсь вам все же помочь.

Мне кажется, самый бюджетный вариант воспроизвести файлы с USB накопителя - это устаревшие ныне проигрыватели блю-рей дисков Pioneer BDP-140/150 (б/у на вторичном рынке), снабжённые аналоговым выходом, то есть, встроенным ЦАП. Корявое и не очень удобное меню, но вполне функционально работает. Читает даже часть файлов высокого разрешения. Может выступать в роли сетевого проигрывателя DLNA. Также вы сможете попробовать внешние ЦАПы, подключив их по оптике. И все это за сущие копейки. В бонусе - воспроизведение SACD-R, если вы любите болванки и умеете их прожигать.

Других каких-то вменяемых источников для USB носителей припомнить не могу. Если только LX-серия от Pioneer, но это уже дороже, и не факт, что вам это нужно

french_alex @Argentum

С флешки 150 читает даже Hi-Res до определенного битрейта, вроде бы. Давно не пробовал. FLAC 44/16 точно читает. Выше - точно не скажу. Мне кажется, 48/24 - без проблем. У меня по сети читает 96/24

bluesevich @french_alex

Это не вопрос веры, это же не религия. Это вопрос восприятия, раз, вопрос опыта прослушивания многих аппаратов, два, ну и вопрос возможностей текущего сетапа.

Argentum @bluesevich

Скорее вопрос восприятия текущего сетапа, конкретным человеком. И т.к. люди разные физически (один бежит стометровку, другой не тянет, он решает логарифмы в уме, но этого не сможет бегун. То же и с ушами и глазами. Плюс разница в эмоциях, которые могут возникать у первого и второго, при одном и том же звуковом воздействии на них.

И вот мы имеем не объективное измерение параметра, а описание "воздушности и глубин. Упругости и хлесткости" Это описание конкретного человека, своего эмоционального состояния, но никак не описание реальности, не описание сетапа.
Но описывающий человек в это ВЕРИТ. И, да, это сходно с религией, если, конечно здесь не замешана коммерция:)

Опыт.... многократное повторение субъективной индивидуальной реакции, в сходных условиях, можно тоже назвать Опытом)

Argentum @bluesevich

Я имел ввиду, что человек - не прибор. Он получает опыт в получении определенных эмоций, при прослушивании. СВОИХ эмоций. Другой человек может тот же звук воспринимать по-другому. То, что невозможно измерить прибором и дать определение, существует только в воображении.

Radiolyubitel @french_alex

Уважаемый blusevich считает, что Pioneer BDP-140/150 портят звук. По его мнению хороший звук дают более дорогие Pioneer BDP-450 или дороже, хотя по схеме они практически идентичны с Pioneer BDP-140/150 и имеют тот же самый процессор МТК 8555. Кстати точно такой же процессор и схему имеет и еще более дорогой Pioneer BDP- LX55 и точно также как 140/150/450 прошивается. Какой смысл тратить время и деньги на прошивку болванок если можно прошить плейеры и слушать образы SACD и DVDA с внешнего жесткого диска?

Andrey80 @Argentum

У Wiim pro,можно воспроизводить с жёсткого диска(флешка), подключенным к роутеру по Dlna, в будущем обещали поддержку протокола Smb

Argentum @Andrey80

Да, я знаю про Wiim. Вчера смотрел обзор. Но, не хочу сетей, стрим и пр. Хочу просто свою коллекцию на флешке или внешнем SSD.

Argentum @bluesevich

Я понял... Но, я еще поищу. Возможно, я не найду решения идеального технически, но найду то, которое мне понравится. И тогда, я посчитаю, что моя цель достигнута.

Просто найду то, что упрется в потолок моей системы. Обращу недостаток моей системы, о котором мне сегодня все написали, "что я не увижу разницы", в достоинство ))))))))

Andrey80 @Andrew_E

Возможно. У меня был ранее Смартбокс от билайн и сейчас Кинетик Гига- с флешкой на 64 Гб оба работают корректно.

Andrew_E @Argentum

" Почему производители ЦАПов не пишут в спецификациях, что у ЦАПа "А" за 10тыр. глубина сцены 5 метров, а ширина 7, а у ЦАПа "В" за 70тыр, сцена уже 15Х27 метров, а воздух минус 5гр/куб?"
Потому что этим параметры формируются, помимо ЦАП:
КДП (форма, высота потолков, акустическая обработка/материалы/захламленность, положение точки прослушивания, расстановка АС)
АС
Акустические провода
Усилитель мощности
Предварительный усилитель
Межблочные кабели
ЦАП (наконец-то)
Кабель от транспорта к ЦАП (спорно)
Транспорт (дискуссионный вопрос)
Собственно запись
!

Argentum @Andrew_E

Провода - это проводники. Если медь чистая и приборы не фиксируют сопротивления, ни один слухач, в слепом прослушивании, не определит, подключены ли колонки дорогущим бескислородным проводом или сетевым, для электропроводки (при условии равных сечения и количества волокон).

Andrew_E @Argentum

Почти все тут могут ответить, что разницу между проводами слышат. Не в когда понятно что лучше, но разница в звуке есть. Кто-то возможно даже минус поставит. Я не буду

Argentum @Andrew_E

Только вот, все эти люди, если устроить слепое прослушивание, не смогут определить разницу с вероятностью более 50%, если будут вслепую сравнивать 2 комплекта.

Andrew_E @Argentum

Если ваш вывод основан на интернет-разоблачениях, то в них надо именно определить провод, а не зафиксировать наличие разницы. Это главное.
Второе - есть провода, кардинально различающиеся по звуку, и различающиеся не столь кардинально
Третье - чтобы услышать отличия, тракт должен быть высокого уровня

Четвертое - трек должен быть хорошо знакомым (желательно)

Argentum @Andrew_E

Да нет никаких разоблачений. Есть констатация и физика. Но как бы, это тема, к которой постоянно возвращаются и у нас и заграница. Мы все получаем информацию от других людей, через интернет. Люди, в слепом тесте не определяют равнозначные по материалу и сечению и сопротивлению, кабели по звуку. Вот когда им показывают "красоту" аудиокабеля и невзрачность электрического, то слышимость улучшается до 100% определения, где что лучше звучит))))

Argentum @Andrew_E

Спасибо. Я тоже признаю Ваше право, оставаться при своем)

Главное. что мы делимся мнениями, а не навязываем их друг другу)))

IvanPetrov33 @Argentum

Вы в начале Пути. Ещё много предстоит открытий дивных.

ПС самое ценное это опыт. Возьмите на тест пару-тройку кабелей и вперед.

Argentum @IvanPetrov33

Думаю, я его прошел и сделал, для себя, вывод. Уже брал и сравнивал. Разницу вижу только когда различаются параметры сравниваемых проводников. Оставил Oehlbach но исключительно за внешний вид. При равном сопротивлении и сечении, а также, при приблизительно равном количестве волокон, разницы в звуке, в том числе с электрическими))), не услышал. Немного есть разница, если сравнивать моножильный проводник и многожильный. То, что я видел в инете, за последние лет 10, подтверждает мои выводы, если конечно при тесте, человек не видит кабель и не знает, сколько какие стоят. Есть знакомый с тех образованием, который тоже делал для себя сравнения и полностью со мной согласен.

Мне этого достаточно.

Но, это не отменяет того факта, что кто-то может приобретать для себя КРАСИВЫЕ и дорогие игрушки, и они будут приносить человеку радость. Я катаюсь на моце (Yamaha XJ6), а кто-то купил за такие же деньги красивые кабели. Это его выбор)))

Argentum @Andrew_E

Ну конечно же. Я выше везде писал, что нет разницы в проводах, при сходных сечениях, сопротивлении и приблизительном количестве волокон. Что дорогой бескислородный аудиокабель, что электрический, для лампочки))) И тот и другой проводники))) Но моножила или многожильный кабели, равных сечений чуть отличаются.

Это никак не меняет моего убеждения, что аудиокабель стоит брать осознавая что платишь за оформление кабеля, а не за лучший звук)))
И надо еще помнить СТРРРРАШНУЮ вещь - внутри колонки, после клеммы провод невесть какой, а к кроссоверу он (О, УЖОС!) припаян оловом! У динамиков железные контакты.... И как с этим жить? :)

bluesevich @Argentum

Любой компонент сетапа вносит свою окраску ( почерк, нюансы, особенности) в конечное звучание. Вплоть до проводов. Но не всегда уровень компонентов позволяет это услышать. Впрочем как и слух тоже может подвести, вернее восприятие самого звука. А в ЦАПе важна не его точность, ведь пока что "чистой цифры" в музыке пока что нет. Всё это лишь аналоговый сигнал, синусоида, представленная как отрезки её...

Gorbatov

Конечно ЦАП не эквалайзер, пусть и звучат все аппараты несколько по разному.

Но в указанном бюджете хоть что-то стоящее даже на вторичке поймать нереально - будет только разочарование от примитивного звука.

Bbhob

Вот мой минимальный китайский набор источник-цап.

Ориентированно 40тыр. Иначе любой б/у сидюк на самопальной болванке будет лучше.
Bbhob

https://sl.aliexpress.ru/p?key=Tw6LZg9

Цап от американских самоделкиных. Они довели донатара от GrandHi до совершенства. С ламповый буфером на выходе и большими возможностями коммутации. Древний как дерьмо мамонта но не изживший себя. Рекомендую.

Bbhob @Argentum

Под флэшку нужен отдельный источник (у меня сверху на фото). Так чтобы вместе и цап и кардридер и не в ущерб не нашёл

Bbhob @Argentum

20 норм, это транспорт но хитрый, с возможностями беспроводной коммутации по Wi-Fi . То есть без потерь качества. Плюс библиотеки SD и USB

Argentum @IvanPetrov33

Посмотрел. Интересная машинка. Но, у него все-таки направленность на видео и домашку. Опасаюсь, что музыкальная часть там "чтобы было". В принципе, за его цену есть и Яма 303 и AUNE X5s

И я смотрю вот на него с чипом АК4499

https://www.aiyima.com/products/aiyima-dp01?variant=45163705696532

Но, по поводу последнего буду думать. Обзоров пока нет.

Спасибо.

IvanPetrov33 @Argentum

Китайцы это деньги на ветер. Или с багами или хлам. А обычно два в одном.

Хотя 100 евро не жалко, может наступать на грабли. Личный опыт бесценен.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.