AllB music Tower 10 • Stereo.ru
Вопрос Sardar 183 58

AllB music Tower 10

Доброго времени суток. Совсем случайно попалось видео на просторах интернета. Супертвитеры - миф или реальность? Allb Music Tower 10. В этом видео очень наглядно все описано про супертвитер . Но меня заинтересовала акустика Music Tower 10. На данный момент стоимость 165.000 р. (пара)

Есть ли обладатели данной акустики, с каким усилителем трудится , какие впечатления? Для меня все так-же остается приоритет точность и детальность звучания при малой громкости . Слушаю спокойные жанры . На данный момент есть акустика, сабвуфер ... все даже очень хорошо . Но, зуд аудиофилии не дает покоя . Может есть альтернатива , выслушаю все пожелания . Бюджет 150.000 Спасибо! Всех с наступающим новым годом,всех благ.

Ответы

Показать предыдущие ответы
Igor_Golochshapov

ни за эти, ни за втрое или пятеро большие деньги ничего лучше натуральнее по звуку вы не найдете. Жизнерадостное утверждение. В жизни не встречал горящих желанием облагодетельствовать кого-либо, а вот наоборот, постоянно.

Igor_Golochshapov @bluesevich

Ю - юмор. Совершенно не вижу для себя предмета зависти. Не раз обсуждали, в том числе, при сравнении вашей акустики с другими колонками. Которые (сравнения) ваши колонки неизменно проигрывали. Как современным моделям, так и винтажным. Вашей акустике и, это хорошо слышно даже по Ютубу, катастрофически не хватает разрешения. И ещё, иной раз слышится некоторый призвук ведра.

P.S. Единственный раз когда у меня появилось нечто похожее на зависть, это когда я прослушивал записи с Мартин Логан Неолит.

Igor_Golochshapov @bluesevich

По поводу основной системы где-то могу согласиться, есть места, в которых ещё можно шлифовать звучание. Хотя не так уж и совсем плохо, как Вы живописуете. Только вот контрольно - сравнительные прослушивания я провожу исключительно в наушниках.

А уж в наушниковом тракте с большинством узких мест давно порешал. В последнее время так, небольшие нюансы вырабатываю; в частности, неделю назад запаял новую вилку С13 на силовой кабель системника - отличный результат. Ещё больше в MP3 и на Ютубе слышно стало:))

bluesevich @Igor_Golochshapov

Не, ну я понимаю конечно что вы намного круче эксперт, нежели, к примеру, главный редактор СалонаАВ Ефремов Николай, писавший о "пугающем разрешении". Кто он такой против вас-то? Ну ходит по выставкам половину жизни... Ну по работе отслушивает кучу разных систем... Ну входит в экспертный совет премии Top HighEnd... Всего-то😁

Igor_Golochshapov @bluesevich

главный редактор СалонаАВ Ефремов Николай, писавший о "пугающем разрешении".

Если такое было бы написано про Мартин Логан Неолит, нет вопросов. В данном же случае - скепсис 100%. В сфере околоаудио нередко подобная информация - рекламная чепуха.

Каждый слышит, как он дышит. Б. Окуджава Почему-то вспомнилось.

bluesevich @Igor_Golochshapov

Ну да, конечно. Про фирму - это честно, про российское - рекламная чепуха. Получается что вы мальчик 12 лет, которого изредка родители допускают до интернета, и вы там хотите казаться умудрённым опытом специалистом. Это ваша логика и мировоззрение.

Igor_Golochshapov @bluesevich

Про фирму - это честно, про российское - рекламная чепуха. Так наши врут всегда и везде, какая им вера может быть. К тому же, свои идеи отсутствуют. Копии и то неважные выходят. Фирмачам верю, давно, ещё с середины 80-х, когда впервые взял японскую технику.

И музыка у меня в то время вся была писаная на Акаях, а не на, прости господи, нашем ширпотребе. Тогда уже я сразу понял, отечественное на фиг больше не надо. Равноценного заграничному всё равно не будет и ожидать не стоит. Москвич 3:))

Igor_Golochshapov @bluesevich

А смысл "4-полосный коаксиал" лепить? Чтобы лишний раз похвалиться? Возможно, в вашей акустике и разрешения толком нет потому, что в такой конструкции временА нереально согласовать. Гранды акустикостроения, например, Wilson Audio коаксиалы не городят, а регулировкой положения боксов с динамиками максимально точно настраивают милли (микро?) секунды.

Desertice @Igor_Golochshapov

Такова задумка автора данной конструкции - Леонида Белебашева. У него такой вкус, такое виденье, в данном случае он как художник - кому-то нравится его произведение, а кому-то нет.
Уточните пожалуйста, какие "времена" вы имеете ввиду. Не совсем понятно о чем речь?

Igor_Golochshapov @Desertice

кому-то нравится его произведение, а кому-то нет. Мне нет, люблю точность (профессиональное) во всём, в звуке тоже.

ВременА, в смысле, согласованные по времени фронты акустической волны при приходе в точку прослушивания излучения от разных динамиков. ГВЗ

Igor_Golochshapov @bluesevich

"Одни не" Действительно, одни не получаются, применительно к вашей акустике. Как всегда, о звуке по картинкам сужу я (почему, кстати, по картинкам; если разговор о ютубовских записях-сравнениях шёл), а в сторону от темы с фазами элегантно ушли Вы.

Потом, какая-нибудь картинка, например, отклик на единичный импульс точно для вашего 4-х коаксиала не помешала бы. И выходит, судить по картинке не особо получается; поэтому, сужу, отталкиваясь чисто от законов физики. А верить на слово, что на слух с фазами у вашей акустики полный порядок, не вижу поводов.

Igor_Golochshapov @bluesevich

не той физикой пользуетесь Есть подозрение, что я пользуюсь той же физикой, что и, например, уважаемая Wilson Audio. Которая придумала и реализовала систему WAMM Master Chronosonic Micrometer, с помощью которой настраиваются фазы излучения динамиков приращениями регулировки в пределах двух миллионных долей секунды.

Не думаю, что сделали для того лишь, чтобы цену до небес поднять и статус обозначить. Впрочем, это их дела; а мы, сами с усами, у нас свои физики:)) Ведру(?) четырёхполосному какие-то там миллионные без надобности. Не царское это дело.

Igor_Golochshapov @bluesevich

Куда нам с западниками -то тягаться, правда? Истинно, как есть правда. Без свободы мысли, полёта, куражу, короче, для потребностей человека соорудить что-либо стоящее, малореально. В нашей истории, (шарашки, как пример) это неоднократно подтверждалось.

Igor_Golochshapov @bluesevich

Какая разница, кто, что считает, история эта книга или нет. Вот такая книжка есть, если та не угодила. Я про две даты и тире, про то, что в означенный период, история, как таковая, у нас была общей.

FROSTING @Igor_Golochshapov

Сделайте хотя-бы так же, как серийные модели Wilson Audio, а потом уж можно будет пи*деть про систему WAMM и про то, что вы пользуетесь той же физикой.

Igor_Golochshapov @FROSTING

Один говорит, "физика не той системы", другой, "сделайте хотя-бы". Ну по поводу физики, ладно; но вот эта регулярно встречающаяся в обсуждениях странная рекомендация - сделай сам чего-то вместо контрдовода, вызывает у меня когнитивный диссонанс.

Почему, для чего и, самое главное, зачем, я должен проделать что-либо (вот прям щас сделать?) (изготовить?), торопливо, как в страшном сне за пять минут на коленке, чтобы иметь право на собственное суждение.

Логику странную вижу в том (@ Йода), что когда одобряешь обсуждаемый продукт, ничего изготовить по-быстрому почему-то не советуют. Но вот когда высказываешь критическое суждение - сразу рекомендуют быть Самоделкиным. Ну, в пешее, эротическое путешествие не послали - и на том спасибо.

Между тем (если вернуться к нашим баранам), в продолжении всей этой совместной, вовсе необязательной словесной эквилибристики, вопрос про совпадение времён и фазы оказался благополучно забыт и уконтропупен. Что, вероятно, и требовалось.

Igor_Golochshapov @bluesevich

просто от балды лепить горбатого:) Следует ли это понимать как ответ, что мои сомнения про временА и фазы в вашем коаксиальном четырёхполоснике не имеют никакого основания и являются чисто моей выдумкой.

Desertice @Igor_Golochshapov

Неолит не прослушивал, но сетапы с АС Мартин Логан (электростаты)приходилось слышать. Честно сказать, было ощущение отсутствия высоких частот, что весьма меня разочаровало. Действительно каждый слышит как слышит.

Igor_Golochshapov @Desertice

было ощущение отсутствия высоких частот По поводу "отсутствия высоких частот" вспомнил одну поучительную историю времён своей молодости (примерно, первая половина 80-х). В те далёкие времена лент, кассет и винила понятие качества определялось просто - если верхов побольше, значит, качество, априори, выше.

При нередких проблемах с ВЧ в аналоговой технике про правильный тональный баланс никто особо не заморачивался. Если тогда само это понятие в ходу было, не помню. И вот как-то задарили мне кассету МК60-2 с фирменной мелодиевской записью эстрадного сборника, шедшую комплектом к монофоническому, переносному кассетнику.

На первый взгляд (слух) мне, привыкшему, чтобы верха были обильными, на этой кассете тоже поначалу показалась их нехватка. Но внимательно переслушав и проанализировав свои слуховые ощущения, я просветлел: так и должна звучать правильная, музыкально и гладко звучащая, профессиональная запись. С, как бы, "нехваткой" высоких.

Теперь понимаю, несомненно повезло и, было удачей, что у меня появилась та кассета. Это здорово помогло в формировании правильного слушательского, а потом и аудиофильского вкуса.

Desertice @Igor_Golochshapov

Мне показалось, что электростаты воспроизводят диапазон ВЧ таким образом, что на фоне остального спектра кажется, что ВЧ представлены не выразительно. Потому что любая АС данной конструкции воспроизводит ВЧ с этим "почерком". Поэтому данная конструкция АС меня не заинтересовала.

Desertice @Igor_Golochshapov

Извините, а зачем вы слушаете mp3? Разве этот формат достоин внимания, когда речь идет о «глубоком понимании качества записи»?

Опишите пожалуйста ваш «наушниковый тракт», интересна аппаратура, на которой можно проводить сравнительно прослушивание в референсном качестве. А также, если вам не трудно, не могу понять, как вилка c13 повлияла на качество звука, поясните пожалуйста?

Igor_Golochshapov @Desertice

Разве этот формат достоин внимания Уже писал ранее, MP3 вовсе не так ущербен, как принято считать. Не так уж и велики потери в MP3. Всё-таки в институте Фраунгофера его 13 лет шлифовали, а немцы толк в хорошем звуке знают.

Если система не совсем высокого уровня, приходится компенсировать это более высоким форматом. Если же тракт хорош, ему всё равно с чем работать и, MP3 для него не будет являться фатальным для качества при воспроизведении.

Свой тракт уже не единожды описывал. Наушники Audio Technica ASW9, ЦАП и ушник от Schiit (апгрейдированные), системник Gigabyte (апгрейдирован USB порт для ЦАПа в материнке), межблочник Monster Cable i1000, USB кабель к ЦАПу тоже Монстр, высокоскоростной.

Ну и прочие частности, самодельные силовые кабели из широкополосного сигнального кабеля промназначения производства Германии, фирменные (но не аудиофильские) розетки и вилки, два параллельных шлейфа питания 230 В.

как вилка c13 повлияла на качество звука Сегодня ещё не пятница, не кабельный день, однако - извольте. Контакты у этой вилки из чистой латуни, покрыты серебром. Что, естественно, весьма благотворно для системника, как источника аудио, видео и графики в плане питания.

Desertice @Igor_Golochshapov

Наши мнение расходятся. Я не любитель прослушивать сжатые форматы, так как слышны артефакты. Для меня лучший цифровой формат по звуку - wav. А что касается силового кабеля, то по мне кабель должен быть хороший. Но не думаю, что имеет смысл менять кабель, если у вас нет фильтра питания, сетевого регенератора. К примеру что -то от пс аудио или более бюджетных производителей.

Igor_Golochshapov @Desertice

Я не любитель прослушивать сжатые форматы, Вот как раз тем и отличается хорошая система, что умеет извлекать почти всё даже из т.н. сжатых форматов. Хорошее, профессионального уровня MP3, дай бог, чтобы хоть 1% систем хорошо прочитал.

Но не думаю, что имеет смысл менять кабель, если у вас нет фильтра питания, сетевого регенератора. Все эти частности особой роли не играют, собственного опыта в этом деле накопил предостаточно. В отстроенной системе любые изменения в питании, а уж силовые кабели тем более, хорошо слышны.

И не только по высокой стороне, но и во вторичных питаниях. С питаниями разного типа плотно занимаюсь уже лет пятнадцать. Одним из побудительных мотивов для этого как раз и была наушниковая система, появление нового (на то время) системника и, позже USB ЦАПа. Например, в прошлую зиму отмакетировал стабилизатор питания 5 В для ЦАПа с уровнем шума 1,5 - 2,0 мкВ. Сделать капитально и внедрить - руки не доходят.

Desertice @Igor_Golochshapov

Да, уж было совсем разочаровался в нашем аудиомире. Честно сказать, я крайне скептически и с юмором относился к господам с Аллб после первого опыта общения. Однако, познакомившись ближе, пришел к выводу, что все они фанатики. Их организация по сути религиозная, так как их целью не является получение прибыли, точнее прибыль не входит в тройку целей этой организации уж точно. Например цены некоторых моделей практически равны их себестоимости.

Wadim @Desertice

Вы разве знаете размер себестоимости? Вообще, складывается впечатление, что у вас нет своего мнения и вы говорите как в рекламе...

Есть очень показательный момент. Данный производитель отказался от идеи делать акустику на топовых брендовых головках по причине высокой цены на выходе. Поэтому делает на более дешевых родом из китая. Информация о конструкции тщательно скрывается, ни одного реального замера головок, а уж тем более готовой акустики, даже импеданса - не предоставляется.

Desertice @Wadim

Представьте себе знал на момент приобретения. Первым делом я разобрал ас до винтика и все изучил: кроссовер и его элементы, клеммы, динамики, качество сборки корпуса и самой АС. Отметил для себя плюсы и минусы.

А как не в рекламе по вашему мнению? Меня попросили поделиться моим опытом. Я делюсь. Да, я маркетолог по образованию, может это накладывает отпечаток на описание предмета обсуждения, который мне нравится по своим потребительским свойствам, точнее по одному меня интересующему - звук за определенную сумму денег.

Информация о конструкции не скрывается, там нет ничего такого инновационного. Так что это профанация с вашей стороны. Вся информация на сайте под каждой конкретной моделью, все характеристики указаны, я все тщательно изучил. Если вас интересуют какие-то особенные «параметры» головок, а на сколько я знаю их не один десяток, задайте вопросы на почту, думаю на них с удовольствием ответят, если это не КТ.

Andrey80 @Desertice

Зачем открывали и исследовали АС? Как я понял у вас с разработчиком доверительные отношения...

Кто то уже выкладывал фото изнутри на этом ресурсе пару лет назад.

Wadim @Desertice

В том то и дело, давно интересна эта акустика. Но ни фото фильтров, ни каких-либо цифр категорически не предоставляется. По корпусам все понятно. А вот по головкам - полная тайна. Я неоднократно спрашивал про материал корзины, наличие задней камеры у вч, хотя бы импеданс - ничего. Однако нестыковок появляющейся информации с заявлениями - много. К примеру, первый порядок (электрический) подразумевает один элемент в цепи, а на редких фото все выглядело иначе. Мне больше всего не нравятся вч головки - они по конструкции откровенно простые, в них не видны какие-то реально интересные решения, которые есть в топовых головках.

Вы затронули тему себестоимости. И вот вопрос, сколько получается вы заплатили за головки? И можно сравнить со стоимостью топовых головок.

Kostynya @Wadim

Можно подумать западные и европейские брэнды сплошь и рядом предоставляют полное описание своих головок' все параметры Тиля-Смолла и себестоимость головок указывают и себестоимость фильтров. Какой брэнд ни возьми' просто талмуды информации про каждые' выпускаемые АС.

Andrey80 @Kostynya

По брендам, вся начинка кроссоверов видна и понятна. С головками - сложнее. Но они в основном заказные под определенный бренд, редко свои.

Desertice @Wadim

То, что я видел: Нч корзина - сплав не магнитится. Выглядит очень бронебойно. Сч похож на ширик, корзина не металл, вч тоже кажется корзина пластик или металло пластик. Конструкция нч и вч самая обычная. Сч более аутентичная. Ас имеет 8 ом.

По цене(цифрам) - это к аллб. Если вы имеете ввиду сис или морел, то конечно они намного дороже.

За 165 тысяч рублей по сегодняшней цене, вы получаете что-то, что дает отличный звук. Послушайте, сравните. Комната прослушивания работает, запишитесь. И там кстати динамики эти лежат россыпью, можно посмотреть во всех ракурсах и задать вопросы. Но это все к аллб вам надо.

Wadim @bluesevich

Как вам не дает покоя мой уровень знаний. Пытаетесь его принизить.

Моя акустика разработана и создана мной. И не один проект.

А теперь сравните с вашей домашней системой.

Desertice @Wadim

Вадим, уверен, что ваша акустика тоже достойна внимания. Возможно она лучше аллб- надо сравнивать.

Честно сказать не приятно читать то, что вы с Игорем и Андреем тут развели, провоцируя друг друга. Особенно странно от этого топикстартеру. Создатель и разбирающийся в тех вопросах акустики Аллб - это Леонид Белебашев. Я, как пользователь, доволен и могу только поделиться опытом пользования. Его (Леонида) можно встретить на выставках или в комнате прослушивания. Он очень подробно расскажет о тех особенностях, доброжелательный и открытый человек.

Andrey80 @Desertice

Не понял ваших оценок на мой счёт если честно. Были вопросы и обсуждение. Просто вы изначально в своем посте охарактеризовали данные АС как преобладающие над другими АС, много дороже. Слишком самоуверенный вывод, не находите?

Это вызвало в свою очередь ряд вопросов. На мой взгляд ничего удивительного....

Я понимаю отчасти вашу позицию, так же как и позицию представителей производителя, хвалить свое приобретение и продукцию. Все люди разные, как и их вкусы. Нормально, что в этой теме мнения и оценки не совпали у всех.

Desertice @Andrey80

Да, полностью согласен. Я также скептически ко всему отношусь. Надо слушать ас, сравнивать ас, выслушивать экспертное мнение, выбирать согласно своему вкусу и бюджету. Уверен, все это понимают.

Argentum @bluesevich

А именно для таких вот нищебродов как вы

Вы опять в своем репертуаре? В каком хлеву вы вообще воспитывались?

Ваша акустика? Да ладно🤣🤣🤣

Все ваши "вопросы" лишь по причине незнания предмета, но вы с упорством продолжаете изображать из себя знатока.

Это вы изображаете из себя знатока ВСЕГО, не являясь таковым ни в чем. Все что вы можете - это пыжиться и хамить людям. Если вы такой знаток, то почему к своим годам, всего лишь держите палатку на рынке и торгуете динамиками, заказываемыми в Китае?

На сайт из-за вас уже противно заходить - где вы, там ваше кичливое хамство и дешевые наезды на людей, по каждому вопросу.

bluesevich @Argentum

Нет, что вы сударь, конечно про вас. Ваше изящное словосложение так чудно подходит под описание "колобок нетрадиционной душевной организации", а стиль общения "если мне возразили, то я буду хамить" настолько благочинен, что никакого сомнения в том, что я имел именно вас в виду, не должно возникнуть. А этот перл про "воспитание в хлеву"? Видимо вспомнилось вам босоногое детство в этом благочинном заведении, не так ли? Я так полагаю вы опять проявите чудеса вежливости и начнёте сыпать аббревиатурами?

Argentum @bluesevich

Вы правда считаете, что достойны хотя бы аббревиатур от меня? Аббревиатуры были, когда ваше тупое хамство вызывало ответное возмущение.

Сейчас вы у меня вызываете только брезгливое недоумение...

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.