Уже проверил, что мой сидюк не читает самопись-SACD. А есть ли способ писать dsd файлами в виде dvd-audio? Или ще как-нибудь. Образ sacd писал несколькими тулзами, мой muse model eleven не видит диск
Ответы
Вообще далеко не все плееры, воспроизводящие SACD, могут воспроизводить образы, записанные на DVD-R, да и файлы .dsf/.dss тоже не все умеют считывать с диска, некоторые только с флешки. Читайте мануал.
Ребята, зачем Вам эти танцы с бубном. Ну есть же програмный плеер JRIVER он легко играет dsd как в стерео, так и в многоканале. Просто перетыкаешь usb шланг со стерео цапа в многоканальный цап, а дальше подключаешь к процессору соответственно к стерео входу и к многоканальному. Да вот только фирменных файлов с двумя дорожками очень мало. В основном это самодельные рипы в dsd с винила. Их я категорически не рекомендовал бы к употреблению. Потому как мало у кого из оцифровщиков есть дорогие АЦП. В большинстве используют дешевые коробки. А это самое главное при оцифровке.
Потому как мало у кого из оцифровщиков есть дорогие АЦП. В большинстве используют дешевые коробки. А это самое главное при оцифровке.
Это не так. При оцифровке важно абсолютно все, в том числе и воспроизводящий тракт - что он снимет, то АЦП и примет для обработки. А большинство оцифровок сделано на посредственных вертушках с такими же головками и корректорами, и нередко людьми, которые все это даже настроить нормально не умеют. Да чего там, большинство даже и не задумывались банально помыть хорошо пластинку прежде чем под иглу ставить. А в совокупности - да, 98 процентов оцифровок с винила это мусор.
По этому беру образы SACD dsd 64 только тех релизов
что существовали в природе сверяясь с Discogs ,
нет диска на Discogs , прохожу мимо .
На Дискогсе нет многих официальных релизов. Это же не официальный ресурс. Проверено, и к сожалению не раз.
У меня Pioneer PD 50 K умеет читать файлы dsf ,
в инструкции указано как должна выглядеть файловая система диска ,
для того что бы Pioneer PD 50 K умел ее прочитать
а Ваш сидюк умеет так же ?
Я наверное с неделю опытов провел что бы точно понять что и как и чем делать , к примеру у меня есть несколько внешних приводов , и я даже один диск на внешнем приводе записал удачно , но это был единственный диск , все остальные записывались но не играли , пришлось собрать тест комп , и отработать технологию )
Сейчас диски в мусорку не выбрасываю
У меня muse model eleven. Нужно пробовать. Аппарат специфический. Нет инструкции, которая б описала процесс.
https://manualmachine.com/museelectronic/eleven/1340179-user-manual/
Что касается конвертации в DVD-audio, то это будет уже даунсэмплинг. Уж лучше тогда в AVCHD.
немного знакомая тема, я делаю так- образ с помощью программы sacd extract конвертирую в файлы дсд иди дфф, двух- или многоканальные, сохраняю на жесткий диск и далее воспроизвожу на блю-рэе Кэмбридж 752 бд, предполагаю что также можно воспроизводить с ноута на другие аппараты, необходимости писать на двд нет, я раньше записывал но перестал- зависают иногда
Я ничего не конвертирую и не записываю ничего на болванки. Любая конвертация так или иначе портит качество звука. Sony UDP-X800 воспроизводит dsd файлы (DSF/DFF ) и отдает их по HDMI. Также их воспроизводит ОРРО-203 и его клон М9702. Возможно есть и другие плейеры которые могут это делать.
а дальше, куда сигнал с HDMI подаете ?
На ресивер Denon AVR-X4400H. Никаких переключений стерео/многоканальный звук при этом делать не надо. Ресивер принимает по HDMI dsd файлы любого формата: стерео и многоканальные.
аппарат достойный, вопрос в том какой формат сигнала он выдает на линейный выход, это прописано в паспорте ?
На линейный выход он выдает аналоговый сигнал. В паспорте прописано, что он декодирует DSD в аналог.
формат я так полагаю pcm ?
формат я так полагаю pcm ?
У вас предубеждение к формату РСМ? Считаете что он или конвертация в него портит звук по сравнению с DSD? Дело в том, что все записи, сведения и мастеринги дисков в том числе и для SACD всегда делают только в формате РСМ. Только перед записью диска SACD полученный материал конвертируют в DSD. Потому что формат DSD не поддается редактированию и обработке при записи. Значит на SACD диске по вашей логике звук уже испорчен изначально. В одном из топовых SACD плейеров Sony при воспроизведении используется преобразование DSD - РСМ, как вы считаете специально портящее звук, а затем уже преобразование в аналог. Думаю что разработчик формата SACD Sony лучше всех знает как надо воспроизводить ее формат для получения лучшего качества звука. Sony разработала свой формат для того, чтобы защитить его от копирования и для того чтобы получать с каждого выпущенного диска SACD лицензионные отчисления. Мне достоверно неизвестна цена лицензионных отчислений Sony за каждый диск SACD, некоторые источники в интернете пишут, что это 1$ - столько же она достоверно и официально получает за каждый выпущенный в мире Blu-ray диск, но за каждый выпущенный CD а это также формат разработанный Sony она получает 0,1$. Если учесть сколько всего выпущено тех и других и третьих дисков получается хорошая сумма. То есть это всего лишь деньги, а нам Sony много лет обьясняла, что DSD самый лучший в мире формат для звука. Многие до сих пор в это верят.
предубеждения никакого нет, dsd приходится слушать именно в таком формате, поскольку мой блю рей на аналоговый выход именно его и подает. но азарт мой все равно заставляет искать варианты слушать именно дсд качество, а вот с этим проблемы - устройств которые могут принять его на должном уровне и также воспроизвести немного и они недешевы, Cayin idac6 или idac8, NEO stream, но они принимают только через usb или I2s а у меня выход hdmi, вроде как новый аппарат Fiio s15 который вот-вот появится, имеет такой вход, будем ждать и надеяться !
Я уже давно говорю, что Еверсоло дмп а6 делает все это без танцев с бубном, читает образы без конвертаций и hdmi на многоканал у него тоже есть!
насчет этого устройства не спорю, но у меня тоже есть выход hdmi через который идет дсд- проблема в том чтобы найти устройство которое его примет и воспроизведет без конвертации !
Так еверсоло и примет и воспроизведет, см фото N1. Просто скачиваете образ прямиком на еверсоло, вкл плей и понеслась😂
у него есть жесткий диск и аналоговый выход ?
Да конечно есть, будьте внимательны пожалуйста, я вам фото выложил, что он читает и какие входа и выходы у него присутствуют.
Вставляете в него m2 диск до 4 тб и пользуетесь.
увидел, теперь понятно, буду изучать аппарат- спасибо !
Как вариант найти устройство кто это технологии и разрабатывал!!! :) Ресиверы фирмы Sony точно могут принять имеющие поддержку системы HATS по HDMI. Самая последняя выпущенная модель из топовых была STR-DA6400ES. Можно поискать предтоповые или ранее выпущенные модели ресиверов Sony . Sony собиралась лицензировать HATS другим производителям, но кому она это предоставила,пока конкретно не встретил информации.
ресивер у меня есть, к счастью без оконечников, теоретически можно купить новый или бу ресивер который сможет выдать дсд качество, но- многоканальное кино и даже звук меня не интересует, я хочу получть стерео сигнал и слушать его на ламповике, то есть 90 % содержимого ресивера просто лишние
Это конечно дело личное и хозяйское насчет что лучше для выбрать :) Но! Топовый хороший ресивер может иметь достойны бп, удачную реализацию цапа и его можно использовать как стерео усилитель.И для такого есть даже специальные режимы отключающие все ненужные в этот момент компоненты. В вашем случае можно подключить к кембриджу шайтан-коробочку ,которая может hdmi сигнал преобразовать в I2S для подключения к цапу как говорится на максималках dsd :) И такая коробочка тоже имеется, как раз эту коробочку брал для подключения плеера SCD-XA5400ES. Вы про нее спрашивали.
коробочку помню, на алиэкспрессе, почитал все что про нее есть, (если про ту что около 5 тыс.), не понравилось то что там тоже много лишнего, вместо просто входа-выхода там их штук пять, питание нужно, есть плата попроще, выход там в виде связки проводов, мысль была взять такое вместе с Cayin mk6. а вы к чему выход из коробочки подключаете ?
Эта коробочка может брать питание от hdmi подключения и работать без отдельного бп, но лучше все таки подключить внешний и бп и сделать несколько манипуляций для устойчивой работы определения dsd с подключением к цапу через интерефейс I2S, убрать перепутанность каналов левый-правый. Использовал эту коробочку для подключения к пк и цапу.
и еще вопрос- на нем можно только оригинальные сасд слушать ?
Я слушаю sacd диски, можно такеж слушать самописные и диски с записанными файлами dsf, но сам не записывал так как не было необходимости. Какие диски и как записывать файлы расписано в инструкции к плееру. Такой же способ, как здесь уже выше написали для плеера Pioneer PD 50 K.
Проверьте на своем плеере кембридж настройки порта HDMI, возможно там не активирована поддержка CEC ? Может помочь для лучшей совместимости и правильной передачи команд между плеером и ресивером по hdmi.И также включена ли поддержка протокола HDCP.
попробую, но в принципе в инструкции четко прописано- сигнал дсд только через hdmi, другие цифровые и аналоговый выход идет в псм. ресивера у меня нет, и как писал вряд ли будет, меня больше интересует стереозвук, может я ошибаюсь но все же ресиверы больше на кино ориентированы. а так спасибо за развернутую информацию по вашему Sony, еще почитаю про него и про другие варианты, мысль хорошая что надо искать у авторов этого формата(дсд). если же они еще самописные образы читают с дисков, это решает ряд проблем.
Вы не правы. ДСД пишут и нативно, а оцифровывать предпочитают с аналога, а не с РСМ. Всё же вам стоит подтянуть теорию, Николай.
Думаю что нативно можно записать музыку, если не требуется сведение и мастеринг. Например старые готовые уже сведенные мастер ленты оцифровать в DSD. Если записывать все инструменты и вокал с нуля, делать компрессию некоторых из них чтобы выравнять их динамический диапазон и уровень , сведение и мастеринг, то без РСМ никак не обойтись.
Я внимательно читал информацию по SACD и DVDA около 20 лет назад когда они появились. Тогда по всем каналам пропагандировали эти форматы и идею превосходства одного формата над другим. Больше всего старалась Sony декларируя "самый лучший в мире формат звука". Потому что 1999 году она отставала с выходом SACD а диск DVDА уже представили и он грозился захватить рынок суперформатов. Тогда писали в разных источниках так. Что изменилось с тех пор? Научились редактировать и обрабатывать DSD? Не будете ли добры дать ссылку на вашу информацию. Для меня лично в плане качества оба формата равнозначны. Сравнивали с ребятами вслепую на слух SACD и DVDA с одним и тем же произведением Eagles - Hotel California. Большинству из слушающих, в том числе и мне показалось что DVDA звучит немного лучше.
Извините, но вы читать умеете? Я где-то написал что дсд обрабатывают? Честно говоря, при такой вашей любви к многоканалу, вы удивительно мало и знаете и понимаете эти форматы. Надеюсь приведённые мной ссылки вас хоть чему-то научат.
Засим откланиваюсь.
В одном из топовых SACD плейеров Sony при воспроизведении используется преобразование DSD - РСМ - Это не верное утверждение !!!! Как раз топовый Sony SCD-XA5400ES может выдать dsd через HDMI БЕЗ преобразования в рсм.Как обычный двухканальный,так и многоканальные записи. Правда для этого принимающее устройство должно также поддерживать систему HATS по HDMI. HATS - это запатентованная система синхронизации часов как в источнике, так и в ЦАПе, выпущенную Sony под аббревиатурой HATS или High quality Digital Audio Transfer System
Я об этом читал в интернете, к сожалению уже не помню где именно и какая при этом упоминалась модель. В статье спорили 2 человека. Один доказывал что нативное DSD всегда лучше, а другой привел часть схемы SACD плейера Sony которая доказывала, что там идет преобразование DSD - РСМ. Управляющая ножка процессора которая могла переключить режим DSD как нативно, так с преобразованием DSD РСМ была намертво запаяна на общий провод - на режим преобразования.
Описание HATS или High quality Digital Audio Transfer System очень похоже на маркетинг в котором Sony очень сильна и своих денег за "абсолютно необходимые " всем нам фичи никогда не упустит.
Sony UDP-X800 выдает DSD в PCM 24 бит/176 кГц и это все же лучше чем ОРРО, которая дает на выходе выдает до 88 кГц.
А я все время считал что плейер воспроизводит сигнал именно в том формате в котором он записан по стандарту SACD: 24бит/88кГц, а не апсемплирует его до более высокой несущей частоты. Подскажите откуда ваша информация.
Тест проигрывателя Sony UBP-X800: взгляд без HDR и 3D-очков на современный 4К-источник • Stereo.ru
А также встречал в нескольких сообщениях на иностранных форумах.
Стандарт dsd64 (а именно он и записан на SACD) - 1 bit, 2,8224 МГц. Т.е. по сути вы даже не понимаете что слушаете?
Спасибо за ссылки. Читал эту информацию раньше. Про 1 bit, 2,8224 МГц знаю. Плейер эти параметры все время указывает в своем info.
если через цифровой коаксиал, то точно- на выходе 24/88, если на аналоговый выход- 24/192, у меня Кэмбридж 752, это считается клон ОППО
Это верно но мы говорим про плееры Sony, которые выдают dsd через HDMI интерфейс
ничего не имею против, думаю достойный аппарат
Если говорить про sacd плеер Sony SCD-XA5400ES- да согласен действительно достойный аппарат. Имеющий три блока питания внутри, а также по нескольким сообщениям от иностранцев , что этот плеер обрабатывает поток с обычного сд диска на частоте 2,8224 МГц, также как и в случае работы с диском SACD.После этого не удивительно почему его хвалили иностранцы и считают как более современную замену известному SONY SCD-1. И мне тоже его звучание тоже нравится, владею таким.
нашел его описание, в самом деле серьезный аппарат, только в продаже почему-то нет, (кстати сколько стоил ?), а у вас не было желания найти все же усилитель или цап который примет сигнал по hdmi и воспроизведет без обработки ?
В продаже его уже нет, Сони уже не выпускает их к сожалению.Я купил плеер сони в японии. И есть возможность взять ресивер сони попробовать, но как то руки не доходят все это собрать вместе и проверить :)
А эти плееры и сейчас бывают в продаже у японцев
Сражаясь за красоту, дурни подняли пыль. SACD Sony придумала, похоже, чтобы максимально осложнить меломанам пользование ими, поэтому DSD и не взлетел. Лично я записываю образы на болванки DVD через ImgBurn и слушаю на Pioneer BDP450, прошитом китайской прошивкой, или же по сети - образы на нем же. Пионер выдает по HDMI нативный многоканальный DSD на ресивер
а с ресивера что на линейный выход идет ?
А вот это уже вопрос😁 Только не на линейный, а на акустику...
да, наверное так корректнее, но по сути все равно получается что в основном все слушают dsd в формате pcm
Именно☝️ Ресиверов, правильно играющих дсд не так много. Хотя конвертация тоже иногда показывает превосходство этого формата.
Ресивер Pioneer понимает нативный DSD. У него даже загорается значок DSD.
понимают и принимают многие устройства, ресиверы, медиаплееры и внешние ЦАПы, даже вроде телевизоры некоторые, но увы далеко не все на линейном выходе дают сигнал в дсд качестве, как видно даже в этом посте- большинство конвертируют в псм, а это уже немого другой уровень
все может быть, и познается все в сравнении, есть статьи где сравнивают дсд с псм и делают вывод что особой разницы нет, есть такие же насчет псм и 16/44 с сд, на мой субьективный слух и опыт- псм снятый с дсд звучит чисто, красиво, но иногда слишком "цифрой" отдает, а сд на хорошем проигрывателе более живо и насыщенно, а вот дсд в чистом виде пока не довелось- а хотелось бы.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.