Не нравится звучание нового, более дорогого USB-кабеля

Вопрос похож на стёб. По USB идёт исключительно цифровой сигнал, качество кабеля вообще никак не влияет на звук. Это как говорить о качестве интернета, если заменить Ethernet-кабель на более дорогой )))

Дополню: толстый USB-кабель нужен только для того, чтобы при длине в 2м, например, у вас этот цифровой сигнал был и передавался, хотя максимальная спецификация 5 метров.

Не возьмусь говорить за USB, не пользуюсь. Но если взять тот же HDMI, по которому передаются те же нули и единицы, то разница по отдельным кабелям существует и более чем значительна. В одной из веток описывал, как последний QED напрочь укатал Ruipro, который считал лучшим кабелем данного типа...

Тут

Тестировал не я один. Думаю, что и по USB разница должна быть.

Качество интернета зависит не от кабеля, а от того, что собственно Вам выдает провайдер, а вот качество передачи сигнала реально зависит от Ethernet кабелей и т.п., особенно, если сеть у Вас организована верно и с использованием заземления. Проверено лично. Но увидеть разницу можно на большом потоке информации.

Ни для Ethernet, ни для HDMI, ни для USB, ни для Blutooth/Wi-Fi, ни для любого другого цифрового сигнала абсолютно не важно каким вы кабелем подключаете или воздухом, потери могут быть и они никак не влияют на объём передаваемой информации. Если нужно передать, например, 1, и она не передалась, то она передаётся в следующем пакете данных, алгоритмы передачи данных это обрабатывают.

Вывод: смысл заморачиваться за кабели есть только при передаче аналоговых сигналов (тюльпаны от ЦАП звуковой карты к усилителю, кабели от усилителя до колонок) и то только на малой громкости, когда напряжение низкое и потери напряжения будут создавать помехи.

Такого понятия как "помехи" при передаче цифровых сигналов не существует. Сигнал или есть или его нет.

Круто! Я вам сейчас контакты фирмы Hegel из Осло скину. Вы их проинструктируйте пожалуйста насчет цифрового сигнала. Они дикари даже wi-fi поддержку в интегральнике не делают - говорят что звук хороший без помех только по кабелю бывает. Там у создателя техники докторская по электронике, а вот до вашего уровня не дотягивает. Плохо они учатся в этом Осло, плохо.

Спасибо вам за ликбез большое!

H120 поддерживает тот же AirPlay, модули беспроводной связи да, не встроили WiFi в интегральнике имхо не нужен - это явно не его работа wifi раздавать, подключаться через WiFi - опасаются нестабильности связи видимо - проще не ставить wifi чем объяснять что правильную сеть надо строить, блюпуп могли бы и воткнуть)

Причина по которой продают дорогие кабели USB/HDMI очевидна - сделать на некомпетентных людях побольше бабла, и я ни в коем случае не выступаю против такой идеи.

Вы безусловно интересный собеседник. Прошу вас не покидать наш «форум».

А что вы думаете о сетевых кабелях?

Вот вы с одной стороны правы. С другой стороны нет.

Правы в том что чаще всего у цифрового сигнала 2 состояния - работает/нет. Хотя на примере того же WiFi - "работает хреново" легко устраиваемая штука.

Неправы в том что все кабели одинаковы (поднимите 4K 60 4:4:4 на 15м на китайском кабеле или 10G ethernet на 40м на китайском кабеле).

Неправы в том что цифровой кабель никак не может влиять на звучание (нестабильность питания и наводки у USB например, отсутствие гальванической развязки между приборами например).

Неправы в том что сигнал передается в следующем пакете - не все протоколы так делают.

И главное вы забыли что цифровой сигнал на самом деле аналоговый и несмотря на всю коррекцию и избыточность - он вполне подвержен помехам ;D

Некачественный (тонкий) кабель, если в нём происходит сильно большое падение напряжения, будет вызывать потерю сигнала. Если это Ethernet/Wi-Fi, то будет большой пинг. Если это звук - то может пропадать на короткие промежутки воспроизведение звука. Но именно качество звучания (цифровые данные которые передаются по кабелю) никак не могут быть искажены, они ведь цифровые, если они не достоверны, то устройство их просто не примет и запросит заново, именно так работают, например, Wi-Fi роутеры. Идёт посылка, например, 100 пакетов, из которых 20 затерялось, эти 20 запрашиваются заново до тех пор, пока все данные не будут получены.

В случае с аналоговым сигналом - всё иначе, там есть смысл заморачиваться за толстые кабели, позолоченные разъёмы и т.д.

Вот этот совсем некачественный? Мне так не показалось. Со всеми задачами на ура справляется:))

устройство их просто не примет и запросит заново, именно так работают, например, Wi-Fi роутеры. Идёт посылка, например, 100 пакетов, из которых 20 затерялось, эти 20

я не зря привёл пример wifi как самый "зашумленный" вариант, вы не знаете как работает WiFi. Точнее понимаете это в весьма упрощенном виде. Это как говорить что автомат С16 сработает на токе больше 16А. Или в электрике вы тоже упрощаете?

именно качество звучания (цифровые данные которые передаются по кабелю) никак не могут быть искажены,

Во первых могут. Вместо 0 пришла 1 и все. Да, если в стандарте и устройстве коррекция ошибок - ошибка будет исправлена. Вы знаете как работает коррекция в USB audio? Во вторых вы не читали моё сообщение - даже если нолики и единички дошли - на звук может влиять просадка питания и помехи по линиям питания/данных. Это говорит не о том какой кабель хороший - улучшает звук, а о том какой проектировщик плохой - не фильтрует помехи.

У вас на картинке активный шнурок, для пассивных в общем и целом чем толще медь (точнее меньше сопротивление) тем лучше.

Не, он не активный, усилителя в нём нет. Есть схема, отвечающая за правильность подключения. Разбирал как-то разорванный, интересно:))

И конечно, чем толще проводник, тем лучше, с этим я спорить не буду. Но на деле оказывается, что вот такой "штудок" гораздо лучше премьеровского, толщиной с большой палец и с кучей надписей.

Это MC HD HSST? я правильно понял что он задом наперед работает а электроника внутри только чтобы диодик горел? O_o

Извращенцы...

Нет, он только в одну сторону работает, а диод горит когда правильно подключено.

Я порой завидую таким людям, серьезно, можно вообще не заморачиваться на кабельную обвязку, да и на аппаратуру скорее всего тоже.

Вот честно, ранее так и думал, цифра это цифра, т.е. пофиг на кабель, на цифровой источник если есть хороший ЦАП, потом решил не в теорию, а в практику, сейчас такие комментарии вызывают улыбку. Кабель HDMI еще как разницу показывает, не надо ля-ля.

P.S. можете уточнить, что именно 10 лет разрабатываете из электроники?

У нас есть отдельная категория аудиофилов «инженеры-электрики». Так вот они самые счастливые - и мощность в усилители избыточна (хватит и 50 ватт на любые напольники), и шнурки не звучат ибо это школьная физика и в хозмаге норм шнурки по 3₽/кг можно взять, и акустика за «вписать цену» развод маркетологов и сделанна из «дров и палок», а вот само-сборная-гаражная «название комплекта сделай сам» рвет все до Н-миллионов. Ну и конечно же мое любимое про 4-ре саба в 8 квм:))

Вообщем все обладатели нормальных сетапов «вырезанно цензурой», да к тому же глухие, мозг их обманывает и маркетологи тоже 😀

А потом вопросы в стиле «а можно колонки от музыкального центра подрубить к авто-магнитоле»? Вот это по нашему:))

Вообщем все обладатели нормальных сетапов «вырезанно цензурой»...

Участников ресурса с сетапами "средней руки", скажем от 8 до 15k$ называют лох'ми, потому-что на них доверчивых и глухих, наживается hi-fi промышленность. А вот людей со сборками техники hi-fi подороже, в открытую так не назовешь, здесь слишком явный отрыв и упрек лоховст'а может обернуться в невыгодную сторону - зеркально, потому молчат, робкие потуги в расчет не берем.

Наверно я бы и рад был не тратиться на hi-fi, но на рыбалку не езжу, охоту не люблю, моделированием не занимаюсь, элитное спиртное не коллекционирую и т.д. по списку, потому есть люди увлеченные музыкой и техникой - меломаны и аудиофилы, а есть "любители - теоретики".

вы описали одну крайность, есть противоположная.

К счастью усилители/колонки/машины/мосты проектируют инженеры а не аудиофилы.

Насчет крайностей согласен. Перегибы есть в обе стороны.
Инженеры работающие в крупных компаниях аудио-индустрии, тоже аудиофилы/меломаны и любят музыку. А не подключают розетки и стиралки, а по вечерам делают усилители и прочие гаджеты. Оттого и разница такая по сравнению с нашими «диванными» теоретиками, «слушающими» ачх и графики и зачастую не видевшими вживую то, о чем судят.

Из электрики.

Видел, подумал человек ошибся при написании, волновался может.

10 лет. Это срок:)) Так не ошибаются:))

в общем не читали вы про алгоритмы передачи данных применяемых на Юби... там есть 3 режима... 1. ассинхронный - т.е. без контроля точности переданных данных. 2. ассинхронный с 10 процентной избыточностью на передачу контрольных сумм 3. синхронный - 25 процентная избыточность на передачу контрольных сумм с правом перезапроса данных при несовпадении... второй режим нужен исключительно чтобы контроллеры в гаджете и компьютере между собой договорились и контролировали соединение...

я еще не дошел в учебнике до синхронного режима но те иллюстрации о стабильности ассинхронного режима которые приведены в учебнике честно говоря отбивают всякий интерес соединять 2 контроллера вместе и передавать через них данные для побитовой проверки... дело в том что если запрограммируете в этом режиме "о ужос" мигающий светодиод то мигать он у вас будет неравномерно... то и дело будет нарушаться его частота... т.е. сбои там настолько регулярно проскакивают что это глазом видно...

я конечно дядька педантичный и побитовый тест все равно устрою... и кабели разные проверю... и статейки напишу... но как по мне данных фактов тоже вполне достаточно... еще там был пример со считыванием значений потенциометра в этом режиме... и там тоже их тоже то и дело колбасит...

по моему даже ленивому инженеру уже должно быть достаточно полученной информации из учебника? но для тех кому не хватило там еще 3 примера частоты сбоев ассинхронного режима было... и только потом разбор синхронно режима начался...

А теперь задумайтесь, а почему «хотя максимальная спецификация 5 метров.»? Что физически мешает передать сигнал метров на 100? Есть идеи?

Идей нет, есть только " разработки в электрике":))

Мешает падение напряжения, т.к. в USB всего 5В.

Можно передать и на 100 метров, только для этого нужен очень толстый кабель.

И что мешает передать 5В на большое расстояние? При чём тут толщина кабеля? Вы хоть раз его разбирали? В толстых кабелях обычно более толстая внешняя изоляция. И что лучше - тонкий WireWorld или толстенный Premier?

речь про толщину жилы а не кабеля, увеличивать толщину изоляции это уловки китайцев смотришь кабель весь такой массивный, в оплеточке, красивый. А зачистишь - внутри 3 волосинки, к тому же не медь а неизвестный науке сплав пластилина с опилками.

Так и я о чём?;)) Но главное мерило у человека - некачественный(тонкий)/качественный(толстый):)))

Физиология, однако :))

Вы думаете? Возможно...:)))

мешает передать сигнал метров на 100. Дискретный спектр сигнала.

Здравствуйте.

Это у Вас такая реакция на более нейтральный звук.

Здравствуйте, Катерина. Видимо, да, близко к истине. Вам это знакомо?)Значит, нейтральный звук не для меня?)

Встречала такую реакцию у других людей.

Значит, нейтральный звук не для меня?)

Сперва привыкните к новому, а потом поменяйте обратно на старый шдудок. Если старый при длительном вдумчивом прослушивании опять понравится больше, то да, это не для Вас.

Да, так и сделаю)

Интересно,а кто минусует?С чем тут не согласен этот человек?)

Как кто? Технари теоретики :)

поправил

Абсолютно верно! Но важен весь комплект и обвязка . Если допустим межблоки тусклые , то замена юсб кабеля на ровный , нейтральный - конечно приведет к плачевному результату!

Межблоки тусклыми точно не назову-AudioQuest Golden Gate 1.0 м. ,акустические от того же производителя,вполне добротные,под стать межблочным)

Слушайте тот звук, который Вам нравится. Вне зависимости от бренда кабеля. Даже, если арматурой скоммутировали и звук лучше (это для яркости образа, шутка).

с одной стороны конечно правы, но блин так и до Стаса Михаилова не далеко)). Слух нужно воспитывать как и разум. Все нужно слушать, но нужно знать как правильно а где лажа.

Сергей, про СМ это крайность) Многим это не нужно, - как правильно, да и "правильно" все по разному воспринимают. Не у всех есть слух, не у всех возможности, не у всех желание. А какая комбинация из перечисленного сложится у человека, по тому пути и пойдет.

Да, пожалуй Вы правы, нужно слушать тот звук, который нравится, независимо от бренда и цены. Меня в принципе звук моей системы устраивает, а кабель, признаюсь, хотел попробовать поменять больше даже наверное для самоуспокоения) Думал, что не комильфо шнурком за 300 р свой Хегель к компу подключать)

Оставьте его на недельку, послушайте разные записи. А потом верните все, как было и тоже послушайте. Тогда и выводы можно будет делать.

Дорогое не всегда и не обязательно лучшее. Особенно в кабельной теме. Но про конкретный пример с QED Performance Graphite ничего плохого сказать не могу, не замечал эти кабели в чем-то непотребном, а встречаются они не редко - распространенный вариант.

Да, не зря видимо говорят, что лучшее - враг хорошего) QED этот мне многие советовали,именно как ровный и качественный вариант. И найти его было очень трудно, за 2тыс.км ко мне ехал) Ну да ладно, послушаем ещё и посмотрим дальше, как с ним быть...)

а я много слышал негативного именно про QED

Чего например?)Может что-то именно про мою модель?

Я тоже могу сказать много негативного про кабели QED из своего собственного опыта. Красиво выглядят, а качество изготовления не очень. Вот откроется полностью АллКаблес, поеду чинить очередной, заменять коннектор.

Здравствуйте. Был у меня этот кабель, в сравнении с onetech 3м.(около 300р.) не хватало резкости что ли, в итоге продал его.

Интересно. Спасибо.