Добрый день друзья. Не примите мой вопрос за тупой, но меня это очень интересует. Я наконец-то получил Маранц Модель 30. В понедельник будут мне его устанавливать. Кое-что из стойки придётся убирать, чтобы все хорошо поместилось. Вот я и думаю насчёт фонокорректора тоже. В планах есть желание перейти на МС картридж. Но у нас на СтереоРу писали, что Vincent pho-701 не дружит с МС головами. А у усилителя Маранц Модель 30 очень хороший встроенный фоник, который отлично работает с ММ и МС головами. Вот я и хочу спросить, стоит ли убирать Vincent pho-701 и переходить только на встроенный в усилитель фоник? Правда надо уточнить - в Vincent pho-701 поменял лампу на гораздо лучшую.
Ответы
Может. Может даже и переиграть ! Как ММ , так и МС. Более того , за некоторыми интегральниками гоняются - именно из-за фоников !!! Но это - винтаж... Раньше винил был основной носитель и над фониками в интегральниках - серьёзно запаривались. Гораааздо серьёзней - некоторых нынешних производителей блочных фоников , а уж тем более интегрированных...
В одной из систем стоит винтажный интегральник аж с двумя ММ фониками на борту. Прикупил его в Харькове , ещё до событий - специально для экспериментов. Как филофонисту , не давали мне покоя два вопроса. Цветовая градация яблок на Мелодийных винилках и какой из Мелодийных заводов - самый лучший ?
Перелопатил кучу мнений и заметил - что они друг другу противоречат. А ещё заметил , что эти мнения с моими наблюдениями - не сходятся ! Нагрелся , решил плюнуть на все эти мнения и составить таки - своё собственное !!! Для этой цели , стал собирать параллельные винилки разных цветов яблок и заводов изготовителей. Набрал с полсотни таких повторов (некоторых аж по 5 прессов , то есть штук 200 винилок) и яростно собрался их сравнивать. Прикупил две одинаковые вертушки , две одинаковые иголки и мне нужен был интегральник с двумя одинаково приличными фониками. Стал его искать и нашёл - в Харькове !
Выставил тестовый стенд , всё подключил , одновременно опускаю иглы секунда в секунду и переключением фоно1 - фоно 2 сравниваю звучание винилок. Переслушал в тестовом режиме всю пару сотен и - составил таки , своё собственное мнение !!!
Ну так вот , время тик-так - стал кончаться мой интегральник. Отнёс на профилактику. Мастер сделал , что смог и говорит
- Ему уже за полтинник , он своё отыграл - отправил бы ты его на покой... Странно , что он вообще столько продержался - с твоими то долбанутыми тестами...
Подыскал замену - Маранц 7000. Вроде ничего интегральничек : с фоником , темброблоком , мощный , две пары АС тянет - как раз то , что мне надо ! Прикупил. Ну , основной носитель то у меня - винил , его и врубил. Ё-маё ! Я подумал - что он сломан !!! Хрипит , пердит - не членораздельно выражается... Попереключал , подёргал провода - без толку ! Гнилой , противный звук... Ну , думаю - может это гениальные инженеры Маранц догадались в приличный интегральник фоник на микросхеме впендюрить ?!! Дай-ка попробую сидюк врубить - нормально играет , можно даже сказать хорошо...
Подметил тенденцию. Винтажные транзисторные уси по звуку - ближе к ламповому звучанию. А современные транзисторные уси по звуку - ближе к микросхеме... Короче попривык к более злому и колючему звуку Маранц 7000 , а винилки кручу через один из фоников многострадального винтажного интегральника - рано ему на покой , пусть хоть фоником своим ещё поработает...
У Vincent pho-701 есть одна маленькая проблема и она - большая ! Основное преимущество блочных МС корректоров - это наличие регулировок по сопротивлению. И регулировок не абы каких ! Рекомендованное значение нагрузки может начинаться от 10 Ом , а оптимальное сопротивление может находиться в довольно узком сегменте. Типа 40 мало , 60 много 50 - о , в самый раз !
А у Vincent pho-701 регулировки начинаются от 99 Ом и выше. Что существенно сужает спектр используемых МС головок. Звонит чел и жалуется что у него , кажись Ортофон Квинтет Блек с Vincent pho-701 как-то хреново играет. При этом у него простой вертак с коротким тонармом и примитивным фонокабелем общим прайсом не на много дороже этой иглы , но он по каким-то причинам считает - что это не важно !
Мне стало смешно и я пригласил его с Vincent pho-701 на прослушивание. А на моём 12" тонарме тогда - как раз эта игла и стояла. Прикупили её для иглотеки и поначалу с неё сильно изумлялись... Вроде как её хвалят , а играет она - как то паршиво , не отыгрывает своих денег... Короче - не оценили её в шоу-руме и я взял её домой. Ну то-же самое - бледный , не выразительный звук. Стал играть сопротивлением и выяснилось , что она раскрывается - на 20 Ом !!! И да : весьма и весьма приличная игла - свои деньги честно отыгрывает !!!
Ну приезжает чел и выясняется , что у Vincent pho-701 регулировки начинаются от 99 Ом. Ну подключили , послушали его. Не смотря на 12" тонарм , серебреный фонокабель и хай-энд стол с отдельным приводом на мононити - бледный , не выразительный звук. Так что , в какой-то мере чел был прав... В данном случае , ни длинный тонарм , не серебреный фонокабель , ни толстый акриловый диск с прецизионным подшипником - не помогли иголке раскрыться. Все старания инженеров Ортофон и производителей стола , привода , тонарма и фонокабеля - Vincent pho-701 превратил в бледный , не выразительный звук...
Могу подтвердить. На винтажном усе Luxman L-530 отличный фоник !
Юрий увы до Luxman L-530 я не дорос и врядли доросту. Сейчас я безумно доволен усилку Маранц Модель 30 и хочу получить от него всё, что он способен выдать.
Фима ! Это винтаж. Скорее всего Вам он не нужен. Стоит он на вторичке, примерно, 60 тыс
Вы правы Юрий, мня винтаж не интересует. Меня интересует мой усилитель, потому что он уже у меня есть. Завтра постараюсь по возможности всё проверить.
Я вот всё думаю что сравнить в прямом тесте два Маранца мне не удастся. Только последовательно.
Господин Стереомен большое вам спасибо за очень полезную и содержательную статью на интересующую меня тему. Скажите мне пожалуйста есть надежды, что моя мечта сбудется и фоник в Маранц Модель 30 сможет заменить мой выносной фоник Vincent pho-701? Или это всё несбыточные мечты и прожекты?
Господин Стереоман...
Ого...
Ну хоть раз назвали меня сэр , не добавляя при этом - не скандальте...
Надежда ? Ну , судя по блёклому звучанию Винсента - есть. А судя по , на мой взгляд не исправному фонику на борту Маранц 7000 - нет... Да и потом
никто вам не сможет сказать что лучше. Только вы сами. Послушав, сравнив...
Завтра всё узнаете и нам доложите. Ставлю на Маранц ! У меня в разных системах аж 4 их компонента. В Москве два уся , помимо 7000 - РМ-80 и sacd , а в Коктебеле их интегральник РМ-50... РМ-80 с классом А и ММ-МС фоником - 7000-ный - порвёт как тузик грелку... Особенно - по фонику ! Но не тянет две пары АС... А 7000-ный - тянет.
Завтра - финал ! Штатный фоник Маранц - против типа лампового Винсент с тюнингованной лампой !!! Делайте ставки господа...
Господин Стереомен завтра скажу вам словами знаменитого Петьки. Рад стараться господин Стереомен, и постараюсь описать всё, что услышал. Из ваших слов я понял, вы ставите на новенький Маранц, а не на старенький Винсент с тюнингованной лампой. Я очень заинтригован. Плакали мои денежки на замену лампы. Да пусть победит лучший!!! Истина дороже.
Дима Мороз, так его зовут. Ээээ...в миру🤣🤣🤣
Для друзей - Дикий Димон.
🤘🤘🤘🖖🖖🖖
Ефим, никто вам не сможет сказать что лучше. Только вы сами. Послушав, сравнив. Так что постарайтесь уговорить мастера сначала попробовать все варианты подключения, а потом уже устанавливать всё на место.
Игорь Анатольевич, я так и думал. Всё проверю сам. Но как по-вашему, есть шанс что усилитель хотя-бы не проиграет?
Всё может быть... Может он оказаться и не лучше, но вам понравится больше Винсента.
Я бы этого очень хотел.
Соглашусь ! Фима, у Вас есть уникальная возможность САМОМУ послушать и сравнить оба варианта. Одна и та же акустическая обстановка, одни и те же уши (Ваши !). Это намного лучше любых заочных советов ! Слушайте и делайте выводы !
Да здравствуют аудиофильские эксперементы!!!
Хотя, если бы мне пришлось сделать ставку, то я бы поставил на отдельный фонокорректор Vinсеnt. Кроме того, используя Vincent, можно поиграть и межблочным кабелем. Я бы это тоже попробовал при проведении эксперимента
Юрий у меня сейчас стоят отличные межблочные провда. Объясните мне пожалуста как вы предлогаете поиграться межблочными проводами в этом эксперементе?
Я бы попробовал у друзей взять на время еще несколько межблочников, да и в аудио салонах тоже дают под залог. В результате, у Вас сложится мнение, стоит ли в будущем покупать более дорогой межблочник (или другой фирмы) или нет. Любая информация, которую Вы получите (даже отрицательная), только расширит Ваш кругозор
Юрий большое спасибо за совет. Но он для меня не осуществим. Друзей у которых я могу брать другие межблочники у меня нет, а ехать в Тель Авив в магезины у меня нет ни сил не возможости. Уже опробовать два фоника на одной и той же аккустике и при одних и тнх же условиях будет отлично. Обязательно поделюсь с вами этим опытом.
Удачи !
Спасибо Юрий. Очень буду на неё надеяться.
И еще. Фима, когда будете определять, что лучше, а что хуже, попробуйте оценить ПОЧЕМУ. Это будет интересно и, кроме того, поможет Вам в будущем для понимания, в какую сторону надо идти, чтобы улучшить звучание Вашей аудио системы.
Юрий извините, а как это понять почему? услоаия вроде будут одинаковыми. У меня сейчас есть две ММ головы очень высокого уровня. Их я тоже попреременно постараюсь прослушать, а потом делать выводы.
Кстати о кабелях... вопрос хорошо или плохо если будет ещё одна пара кабелей от внешнего фонокорректора к усилителю?
Ничего сказать на эту тему не смогу т.к. других кабелей просто не будет. Я об этом не сожалею. Я очень рад что пришёл новый усилитель, и очень хочу, чтобы его встроенный фоник оказался на мой слух лучше чем Vincent pho-701.
Фима ! Имейте ввиду, что новый звук, на первый взгляд, может показаться лучше. Но это не всегда так. Одним днем испытания не ограничивайте. Нужно определенное время, чтобы у Вас сформировалось оптимальное для Вас мнение.
Спасибо, это хороший совет.
"Очень хочу, чтобы его встроенный фоник оказался на мой слух лучше чем Vincent pho-701".
Другими словами, вы уже сейчас психологически "приговорили" Vincent. Это, конечно, Ваше дело, но если Вы хотите чистый эксперимент, то так настраиваться не следует !
Юрий, это мои пожелания, а не настрой. Настрой только на то, чтобы выбрать лучшее из даух вариантов. Просто фоник от усилителя был бы более удобен, но я совершенно не уверен, что он будет лучшим.
Насколько я понимаю, Вам еще и усилители сравнивать ?
Нет их сравнивать я не буду. Учесть старого усилителя уже решена.
Уши будут не только мои, но и мастера. Он отлично в этом разбирается и надеюсь мне поможет в выборе.
Я уже заочно продал свой Маранц 8005 и получил денежку. В понедельник во второй половине дня приедут его забирать.
Вот это динамика ! Вы деловой человек, Фима !
Фима, это мы должны будем спрашивать вас, что лучше Vincent Pho 701 или встроенный в 30й. Вы послушаете и будете экспертом в этом вопросе 😀
Но с вашей лёгкой руки Владимир.
Вы послушаете и будете экспертом в этом вопросе 😀
А мы с превеликим удовольствием ознакомимся с отчётом Фимы о новом усилке и фониках, который ожидается быть насыщенным и интересным))
Игорь благодаря вам я купил этот усилитель. Эта покупка оказалась не только удачным приобретением, но и отличной проверкой моего сетапа. Спасибо большое вам Игорь.
Ефим! Скрестим пальцы! И больше ни слова, пока вы всё не подключите, не протестируете и не поделитесь вашими впечатлениями и выводами! 🤝
Игорь вы правы. Скрестим пальцы и будем надеяться на успех моего приятного предприятия. Дай бог!!!
Там внутри вроде Marantz Musical Premium Phono EQ, разработки самого Ишиваты...
Уважаю я Кена Ишивату. Это даёт мне большую надежду, что встроенный фоник очень хорош!!!
Я сейчас проверил в Маранц Модель 30 стрит фоник
Marantz Musical Premium Phono EQ. Т.е Дмитрий вы совершенно правы. Наш любимый Кен Ишивата увы уже не с нами, а наследие его живёт.
Похоже отличный усилитель я купил. Проверю и всем расскажу.
Но он же класс D.
Не является ли это вероотступничеством от почитаемых здесь аудиофильских убеждений? )
Ефиму ехать, а не шашечки.
Фиме ехать и слушать чудесный усилитель. Маранц давно перешёл на класс D и все Маранцефилы только хвалят его продукцию. А их не обмнешь.
Но он же класс D
Мне даже нужен этот Маранцевский класс D. Он помимо всего прочего мало греется. А это большой +.
На сколько я знаю, что сейчас научились делать класс D так, что звук от него просто отличный. Народ очень хвалит современные усилители класса D.
Сейчас класс Д даже на микросхеме типа TPA3255 научились достойно делать и причём относительно не дорого. Народ например радуется и хвалит Fosi v3 mono или za3.
А в 30ке два Хайпекса и отдельный блок питания да и схема отлаженная и не первый год применяемая. Ишивата эту связку еще в KI ruby и PM12SE использовал. А после него ее удвоенную в PM10 применили. Так что к классу Д в 30-м нареканий никаких.
Ефим, с приобретением! Ну и вперед! Твори, выдумывай, пробуй!- девиз пионе.. пенсионеров СССР!)))
Хороший девиз. Я живу в Израиле и это мой тоже девиз.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.