В каких альбомах есть хорошо записанные барабанные соло? • Stereo.ru
Вопрос Hifi-man 103 6

В каких альбомах есть хорошо записанные барабанные соло?

В последнее время потянуло на барабанные соло, да и вообще хорошо прописанные барабаны. Толчком послужил альбом TOOL « Fear Inoculum ». Уж очень хорошо они прописаны, не говоря уже о барабанном соло в странной инструменталке "Chocolate Chip Trip". Также хорошо отыграл   Nick D'Virgilio на альбоме BIG BIG TRAIN "Welcome to the Planet". Стиль не интересует, хоть джаз, хоть дэз и грайндкор, лишь бы хорошо было записано.

П.С. О существовании Джона Бонэма и He Xun Tian знаю))  

Ответы

AndreyL

Послушайте творчество Death. Одинаково сложно и запутанно, просто чем новее альбом тем лучше качество записи. Убойные барабаны👍

ivasta @bluesevich

Круто играет!!!

Но заметил, что какую запись ни возьми, когда много инструментов, то компромисс везде, и динамика барабанов теряется. Вот даже в Вашем примере, когда альбом слушаешь, уже не так как изолированное соло. Может, цели не было, не знаю.

Везде по разному перекосы еще в звуке. Только искать и искать.

vovanvladimir

Послушайте гр. Manowar альбом 1992г."The Triumph of steel" первая композиция "Ahilles Agony and Ecstasy in Eight Parts". Сама композиция 28 минут, перематывайте, там в середине композиции классное ударное соло 🤟

Hifi-man

Нил Пирт - это имя в роке. Но ни на одном альбоме прям так чётко и мощно прописанных барабанов не слышал. Тогда уж Dire Straits - там все инструменты записаны очень круто. И у рыжего тоже особо не расслышал, у той же Метлы на порядок мощнее. Leprous - хороши, но там вокалист уж сильно на себя одеяло перетягивает)))

ivasta @Hifi-man

Я понял. НО ведь LZ и Tool вроде обособленных тоже нет, не? Dire Straits - ну у них стиль такой, что еще бы они плохо звучали)))))) Ну там я не рыжего выделил, а именно Колауту, который на раз пришел. У Метлы разная работа.

Вон bluesevich пример девушки показал, но там у нее изолированная фактически запись. Как я понял, Вам группа нужна?

А нужно чтобы прям соляк соляк? И других инструментов не было?

Насчет Колауты,

https://www.youtube.com/watch?v=7ZvClokwtv0

Просто пример, вне группы. Ну если в Меге не зашел. Тайминг, блин)) С Заппой играл же.

Liquid Tension подойдет? Портной жжет. Это еще старый альбом.

https://www.youtube.com/watch?v=8iMMoGuUxks

https://www.youtube.com/watch?v=dwAfI3yVLfk

И это только ютуб. Ну вот на последней неужели не слышно? Почему бы не копать в сторону фьюжна, джаз фьюжна?

Hifi-man @ivasta

В ТOOL я же написал про  "Chocolate Chip Trip" с последнего альбома. Там аж на диване подпрыгиваю от удара))) И в других композициях тоже попадаются моменты.

ivasta @Hifi-man

Так, я понял, примерно, чего ищите. Не факт, что сам слышал, потому что Тул прям изолировано сильно выглядит. Спамить Вас не буду, хотя одну песню поищу, может, проканает.

Там у тул чисто соло-трек с клавишами) Очень динамичные барабаны. Я просто вначале альбом включил, он не так звучит как этот трек. Трек выделяется чисто упором в звуке на барабаны.

ivasta @Hifi-man

https://www.youtube.com/watch?v=w3iyqbuY-_g

Bass & Drum Intro Nils Lofgren

Вот, по Вашему типу типа тула трэк. Барабаны в конце c 2:09. Тоже выделяются именно звуком. Просто послушайте три минуты. Я не фанат музыки ,не мое, но с точки зрения подачи звука - это оно. И слушать можно. Хотя это ближе к аудиофилии.

В отличие от Тул тут вместо клавиш - бас))

bluesevich @ivasta

Вы эта...смотрите чего пишите, а то грешным делом подумал что музыка вообще не ваше. У меня уж мысли разные...синусы, осциллограммы, пение кенотрона под высоким напряжением...

Eagle_2019 @bluesevich

Музыка - не моё!

Ну, наверняка есть тут и такие, которые любят слушать просто звуки: Шум прибоя, шелест листьев, звуки дождя))

Всё это есть на дисках и в сети)

Не всем же музыку слушать 😂

bluesevich @Eagle_2019

Шумы, которые вы, Саша, перечислили, самые лучшие шумы на свете, даже музыка наверно после них в списке. Но есть люди, которые слушают свип-тоны, синусы с генератора, белый и розовый шум... И утверждают при этом, что они меломаны и аудиофилы. Я их боюсь... Опасаюсь что они заразные.

bluesevich @ivasta

Вы когда собираетесь ответить, даже в телефоне возникает справа вверху панель инструментов. Там есть значок ютюба. Нажмите на него, выскочит окошко, куда и надо вставлять ссылку. Тогда в посте будет не синяя кракозябра, а полноценное видео:))

Hifi-man

Я как-то смотрел тест колонок, так там ставили композицию, к сожалению без названия. И даже не столько барабаны, а какие-то колокольчики, баночки.... Ну так красиво! Вроде тест на Проектор74

bluesevich @bluesevich

Кстати у меня увлечение барабанными соло началось именно из-за Рона Татта. Кусочек его соло был на диске-приложении к Салону АВ.

ivasta @bluesevich

Смотрю, у некого человека тоже увлечение - ставить Вам минусы)))) Где мог, поставил плюс, ибо не хочется, чтобы были посты-невидимки.

Hifi-man @bluesevich

The Sheffild Lab... - именно его вчера успел закачать, пока не закрылся вход. Ну что? Запись конечно, как будто ко мне в гости пришёл барабанщик на получасовую репетицию. А потом и гитарист с клавишником, на огонёк забежали)) Понимаю, что это для тестирования аппаратуры, но мне понравилось.

bluesevich @Hifi-man

А я вот вчера безуспешно пытался найти сольник барабанщика, только с барабанами. И это музыка, не просто ритм. Буду искать сегодня на всех своих носителях. Найду - обязательно напишу.

titanoff

Jim Keltner - improvisation.

На тестовых дисках запись поищите. (У меня на Usher Audio - Be there vol.1.)

Звук просто чумовой! Малый барабан, как выстрел, бочка "толкает" без перегруза, тарелки и прочая перкуссия тожена высоте! Ощущение, что играет тут, у Вас в большой комнате.

Hifi-man

Спасибо всем кто дал направление поиска и кто ещё сообщит по теме. Т.к. я слушаю музыку только с дисков и альбомами, а не отдельными песнями, то если будет ссылка на название альбома, буду вдвойне признателен.

malishevil

Dimmu borgir - puritanical euphoric misanthropia, Belphegor - Lucifer incestus, Behemoth - evangelion, Marduk - world funeral, Gojira – The Way Of All Flesh, Slayer – Diabolus In Musica, George Kollias - invictus.

Hifi-man @malishevil

Эти диски есть, кроме  George Kollias - invictus и Бегемота именно этого, кажись, нет. Да , Годжира - согласен, внушает. Слейер тоже, но мне сам альбом не очень нравится. А остальные надо переслушать, подзабыл.

Radiolyubitel

Послушайте диск Спектрум Билли Кобэма. На известном всем ресурсе существуют многоканальные версии SACD и DVD audio. При прослушивании этого альбома у меня сложилось впечатление, что главный инструмент и ведущая партия - барабаны ударника Билли Кобэма, а остальные второстепенные.

Hifi-man

Все ссылки зафиксировал, спасибо. К сожалению, не могу почему-то не только зайти на рутрекер, но даже и выложенные здесь ролики. А то уже не терпится закатать на болванки и удивить соседей)))

bluesevich @Hifi-man

Вчера получилось. А вот до этого три дня сидел и смотрел на "невозможно соединиться с сайтом". Ну вообще-то начиная с пятницы прошлой недели все форумы пестрят сообщениями на эту тему. И даже в Телеграм, на оф.странице Рутрекера, есть объяснение.

bluesevich

Вообще есть целые альбомы, записанные только с барабаном, вернее скажем только с партией ударных:)) Такие как Sheffield Drive, и ещё несколько их тестовых дисков, содержащих треки только на ударных. Так же помню лет пять назад выходил обалденный альбом одного из молодых джазовых ударников, я к сожалению не помню его имени(может быть Gregg Abate). Так же есть замечательный фестиваль, посвящённый ударникам, барабанщикам и перкуссионистам, где есть не только выступления в рамках конкурса, но и мастер-классы и даже целые сеты известных артистов. Насколько я помню есть и диски с этого фестиваля.

Ну а на альбомах соло на ударных есть в основном на концертных записях.

ПС от себя порекомендую "Дай пять!" Дэйва Брубека и Пола Дезмонда.

Hifi-man @Radiolyubitel

Когда у меня был ДК, я любил концерты в многоканале. Но, после переезда и ремонта, кучи проводов и колонок над головой не всем пришлись по вкусу)) Поэтому я сгрёб свой старенький ДК в кучу и отдал другу. На СД же концерты не люблю, за очень-очень редким исключением.

bluesevich @Hifi-man

Вот такая же фигня:)))) На концерте, за редким исключением, качество звука и качество игры музыкантов гораздо ниже нежели в студии. А вот видео с концерта как раз и спасает визуальная составляющая. Не раз делал опыт, и себе и друзьям. Брал отличный концерт, ПФ или Бонамассу, включал, а потом отключал телевизор. Все были поражены, что с видео и звук кажется шикарным (Джо в Альберт-холле, начало с двумя ударными установками, играющими в унисон, но в ДВУХ каналах - обалденно), а без визуальной составляющей он превращается в эмерзе, каким по сути и является на ДВД.

Radiolyubitel @Hifi-man

Дело в том что на этом же сетапе я слушаю DVDA, SACD и BDA. И ДК не старенький а с поддержкой всех современных технологий Dolby Atmos, DTS-X, Auro-3D. Даже хороший 5.1 звук DTS-HD MA Dolby True HD на концертах звучит очень здорово. Очень хорошо передается акустика и атмосфера зала, поддержка и подпевание зрителей. Посмотрите например бонус к Богемской Рапсодии: 21 минут концерта на Уэмбли в Atmos - просто шикарно. И еще без отдельного хорошего саба - у меня закрытый 12" на стерео не будет такой классной бочки ударника и бас гитары.

Radiolyubitel @Hifi-man

Каждый из нас сам делает выбор. Я слушаю музыку 55 лет. Обратной дороги к лампам, винилу, кассетам и катушкам нет. Бумбокса и саундбара никогда не было и не будет. К хорошему быстро привыкаешь и хуже уже не хочется. Мне вообще кажется нелогичным переход от какого никакого ДК к саундбару. Если у меня что то и появится только лучше, чем есть. Хуже просто нет смысла.

Radiolyubitel @Hifi-man

Я не хочу отказываться от качественного видео: концерты и фильмы - куда без них, причем и в 3D и на 120" экране проектора с 9.1 канальным звуком. Как же вы барабанщиков будете слушать на своем саундбаре, да даже и стерео системе без сабвуфера?

Radiolyubitel @Hifi-man

Я уже писал без хорошего закрытого саба вы не услышите того барабанщика и бас гитариста, которые качественно записаны в источнике даже на CD. Стерео без такого саба - бледная тень. На известном DVD audio Queen The Game на 2 песнях Dragon Attack и Another One Bites The Dust барабаны летают вокруг вас - и вы этого никогда не услышите. Или тот же рекомендованный мной Билли Кобэм - Спектрум отлично вокруг вас играют его барабаны. Я не хочу лишать себя такой возможности и слушать лучшее в таком виде, как оно изначально записано, а не просто испорченными до уровня стерео. Столько много хорошей многоканальной музыки вы никогда не услышите. Много теряете.

bluesevich @Hifi-man

Ну барабаны летать-то особо вокруг не могут:)) К примеру на виниле они вообще зачастую в моно записаны. Не припомню точно, с какой частоты, но вроде всё, что ниже 60Гц, пишется в моно. Конечно современные форматы могут позволить записать две бочки раздельно, в правом и левом канале, но для такой записи нужно будет два саба.

Radiolyubitel @bluesevich

На виниле именно так как вы пишете, даже раньше ниже 150Гц все моно, иначе игла будет выпрыгивать из канавки. ниже 60 Гц сильный завал АЧХ. Может быть и существуют такие записи: 2 бочки отдельно, но я таких пока не слышал. Летают другие барабаны, не одна же только бочка у барабанщика, и я понимаю, что летающие барабаны это сведено специально, но звучит здорово. У меня всего 1 закрытый саб 12"стоит между центром и правой АС, но его локализации я не слышу: четко слышно, что бочка играет в середине, в районе центра. DSP ресивера у меня все равно все, что ниже 80 Гц со всех каналов отправляет сабу.

Radiolyubitel @Hifi-man

Pink Floyd DSOTM и DeepPurple MH изначально в 1973 и 1972 году вышли на квадровиниле именно в многоканальном варианте как и много альбомов вышедших в те годы, а вы их все время слушаете не так как было задумано и записано музыкантами - исказившими до стерео, как и я слушал до 2005 года. Попробуйте послушать тот самый оригинальный натуральный звук на многоканальных SACD и я уверен вам понравится, как и всем кто это слушал.

Radiolyubitel @Hifi-man

Нет не баловались, а с оригинальных многоканальных мастер лент сводили многоканал. В частности Куин делал признанный мастер многоканального сведения легендарный Эллиот Шайнер. Я думаю наоборот стерео - это баловство, особенно из изначально записанного многоканального варианта или даунмикширование плейером или ресивером с потерями, а качественно сделанная многоканальная музыка это очень серьезно. А саундбар слушать по аудиофильски? Ин Рок мне нравится, да и вобще все ДП, Файрбол вообще мой личный фаворит. На двд звук сильно пережатый типа МР3, с ним нечего сравнивать, а на ДВД аудио достаточно качественный.

Hifi-man @Radiolyubitel

Повторюсь, я слушаю музыку на нормальной стереосистеме. Гипертрофированный сабвуферный бас мне там не нужен, хватает от колонок. Многоканалом переболел и пока не тянет. Кстати, смотрел блюрей Рамштайн - да, не 5.1. конечно, но вполне ( сабвуфер в саундбаре есть) для получения удовольствия.

Radiolyubitel @Hifi-man

Ни о каком гипертрофированном басе разговора вообще нет. Все так говорят, кто не слышал нормального саба. Он именно такой как записан и какой нужен. Самое плохое если смотреть блюрей и включить многоканальную дорожку, а даунмикшировать ее в стерео плейером или ресивером с потерями в звуке при этой операции . Лучше тогда включить относительно качественную стереодорожку, если таковая на блюрее есть, она хотя бы сведена квалифицированными специалистами на студии, а не как получится. Смотреть Рамштайн со звуком на саундбаре - это извращение, не получите и половины того звука, что записан на диске. Думаю вам стоит послушать хороший многоканальный звук и с хорошим сабвуфером. Когда работает правильно настроенный, хорошо состыкованный с фронтами закрытый сабвуфер, как будто так и должно быть - в звуке он не выпячивается и ничем себя не выдает, не бухает и не подзвучивает. Но когда прямо во время прослушивания его выключаешь, сразу понятно что его не хватает. Я перешел на другой, более высокий уровень многоканального звука и никогда им не переболею, что бы где бы ни писали.

Hifi-man @Radiolyubitel

Я понимаю, что нет предела совершенствованию. Но, есть ограничение в бюджете и самое важное "квартирный вопрос". Ну нет у меня "мужской берлоги", где бы я реализовывал свои хотелки. О соседях я вообще молчу ( уже дважды вызывали полицию, когда я на 10:30 всего лишь ставил, причём днём). Поэтому я выжимаю всё что можно из своей системы и пока доволен.

Radiolyubitel @Hifi-man

Если есть какие то достижения в технике записи звука, почему бы их не использовать, тем более у нас сегодня цифровой коммунизм, хотя эти диски я купил еще до него. Ваше право слушать как вас устраивает.

bluesevich @Hifi-man

Да, Николай прав:)) Или вы не знали, что мастер пишется на широкую ленту, на 4/6/8/12 дорожек?

А ДВД это по сути многоканальный эмерзе, вам бы САСД послушать...

bluesevich @Hifi-man

Вот как вы полагаете, в клипе, когда идёт многоголосица(Скарамуш и далее), неужели клип сняли просто так? Конечно скорее всего Фредди мечтал чтобы звук был как в клипе, уходил в разные стороны и т.д. Но тогда даже квадро-диски не давали такого эффекта. Разделение каналов слишком маленькое.

Radiolyubitel @Hifi-man

Нет, она просто была записана на многодорожечную мастер ленту: каждый инструмент и голос отдельно. А затем при появлении в 2000 году многоканальных суперформатов с нее высококлассными профессионалами типа Эла Шмита, Эллиота Шайнера и др. было сделан многоканальный микс для DVDA или SACD. Некоторые записи, например Deep Purple Mashine Head в 1972 и другие изначально микшировали в многоканальный 4.0 звук для выходившего тогда квадровинила - а сейчас записали его на SACD, об этом написано на его обложке: Tracs 1-7 are the original Quadrophonic mixes from 1972.

Radiolyubitel @bluesevich

Абсолютно правильно. В аннотации к DVDA The Game прямо так и написано: The original 1980 24-track analogue master recordings were transferred to a Pro Tools HD Digital audio workstation at 192kHz 24 bit.

ivasta @bluesevich

А я ведь хотел DT написать)))) Однако подумал, а не аудиофильская ли тема, разобрать прям на кусочки)))

Хотя судя по Боннэму, то нифига не аудиофильская. Ну нельзя назвать LZ эталоном прям выделенных барабанных партий.

Rush к Dream Theater добавлю. Пофиг.

https://www.youtube.com/watch?v=P9Lnan8t0v8

Весь альбом.

Rush. Не всегда светятся, но по факту крутейший барабанщик. Кто это не знает, тот нифига не знает про рок-музыку.

https://www.youtube.com/watch?v=ftVTWDrtrlc

https://www.youtube.com/watch?v=g_QtO0Rhp0w

Megadeth 2004 c Vinnie Colaiuta.

https://www.youtube.com/watch?v=hDCAUJsULKE

Весь альбом. Куда ни ткни, слышны барабаны крутые.

Leprous

https://www.youtube.com/watch?v=XA9IXezIlCM

Драммер очень сильно на группу влияет. Тоже - любое место.

Да, все выше перечисленное - музыка, а не изолированные драм-соло, хотя и там могут встречаться.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.