Добрый день. Рассматриваю возможность играть dsd и хай рез на ресивер. Не понимаю, dsd нативно по hdmi не идёт ? Те плеер должен конвертировать в pcm или юзать iis порт на ЦАП, а с цапа уже на ресивер?
Рассматриваю aume 10й, как вариант .
И следующий вопрос, как передается хай рез на ресивер. Ведь нативно он никак не передается ? Только с конвертацией в pcm ?
С плеера на усилитель(ресивер) по hdmi поступает ннативный dsd, или же DoP. А вот как его будет интерпретировать ЦАП усилителя зависит от него самого. На оконечное устройство можно передать как цифровой сигнал, так и аналоговый, если источник сам с ЦАПом.
Насколько я помню Аюн воспроизводит dsd нативно.
А вот форумы...dsd нативно по hdmi передаётся с 2010 года. С версии 1.3b.
Вы бы хоть написали какой ресивер у вас
Есть ли смысл вообще на него подавать DSD
у меня вопрос в другом, если не заметили . вы же не знаете мои уши, может на них нет смысла подавать DSD )
Вопрос может быть вообще не имеет смысла, если у вас какой нибудь начальный ресивер
Если вы вдруг не знаете...
у вас это в крови ?) отвечать вопросом на вопрос ) почему ? ) я спросил совершенно другое. если спросил значит это мне нужно и не важно что у меня за ресивер, но отвечу. маранц 30й.
Удивительные люди бывают- по теме сказать нечего, но начинают учить что и на чем слушать, при этом еще и обидчивые на замечания и начинают обвинять в навязывании вкусов.
не за что. обращайтесь- я вам еще много про hdmi-i2s расскажу
Флешка,по локальной сети. Отдельный железный плеер,поддерживающий по hdmi воспроизведение dsd. Отдельный юсб цап, декодирующий этот тип файлов и по аналоговым выходам на аналоговые входы ресивера в стерео режиме..
Хай резы передаются без конвертации в современных ресиверах до 192, настраивать это надо и читать как это сделать без конвертации.
Больше вопрос про DSD . Как флак передать знаю. А dsd плеера не было . Но всякие dlna его точно не поддерживают. Те с флешки dsd ресивер будет читать ?
Всякие DLNA его точно поддерживают. Не все, конечно. Ну и приёмник тоже должен. Почему-то у меня на Raspberry Pi Kodi всегда транскодит DSD в PCM384. А Volumio с флешки DSD играет, а по DLNA транскодит. Причем почему так - даже на форумах поддержки Volumio не смогли понять, хотя и заинтересовались было. По логам точно видно, что сам DLNA передаёт точно DSD.
ДЛНА передаёт dsd только через DoP( DSD on PCM), нативно ДЛНА dsd не передаёт.
с флешки dsd ресивер будет читать ?
Да. Кроме того, в характеристиках указано, что Marantz cinema 30 воспроизводит стерео и 5.1 DSD64 по HDMI. Как вариант, андроид-приставку по HDMI подключить и вперёд.
А volumio какая модель? Странно у меня dlna даже файлы не показывает эти . Наверное от типа сервера тоже зависит. А какой у вас сервер dlna
так я об этом и говорю . форумы 5 летней давности говорят что по HDMI не передать нативно DSD. ресивер разумеется умеет DSD . я его сейчас и выбираю. поэтому и спрашиваю . да AUNEs10n
Aune s10n отличный плеер.У него даже поддержка внешнего клока есть для дальнейшего апгрейда.И соответственно есть все самые необходимые выходы.И цифровые и аналоговые(балансные).И конечно он играет dsd в любом виде.В крайнем случае по аналогу можно подключить,ресивер будет работать как просто усилитель стерео.
Не будет ресивер по налогу принимать нативный dsd, только через конвертацию dop так, как что поступает на ресивер через аналог в начале поступает на dsp ресивера потом конвертируется своим цапом, в отличии стерео усилителя.
По аналогу ресивер будет принимать АНАЛОГОВЫЙ сигнал. И далеко не у всех ресиверов аналоговый сигнал проходит через DSP. Который вообще не ЦАП.
Интересно, назовите пару ресиверов которые по АНАЛОГУ чистый АНАЛОГ принимают.
Практически все, о которых вы полагаете обратное😁 Долго перечислять...
Вот тут с Вами трудно не согласиться!)))
Вроде как по спецификации от китайцев оптика и коаксиал - только DoP, и то сильно урезанный, native через HDMI
оптика и коаксиал не передают нативный дсд, ( как правило режут до 88.2 Гц) только через hdmi или usb
Если быть конкретнее (у китайцев подсмотрел, если не врут, конечно):
Поддержка разрешения (макс.)
Коаксиальный/цифровой выход AES: 384k/32 бит, DoP128
Оптический цифровой выход: 192k/24 бит, DoP64
HDMI-IIS (только для локального образования): 768k/32 бит, DSD512
врут. стопудово ! имею и соединения с разными кабелями, и hdmi-i2s конвертер, и оптику пробовал и коаксиал, и так далее...
Вы именно про Aune S10N говорите?
я говорю про сам принцип передачи дсд сигнала, в нативном виде. про Aune S10N почитал- там сразу несоответствие, пишут выход hdmi а на картинке i2s, это разные вещи
Разные, но на одном разъёме:)) Большинство производителей используют разъём hdmi для реализации I2S.
На мой взгляд, не надо цифру гнать на ресивер, только аналог, преобразование DSD-потока должен делать плеер, иначе зачем все это красивое железо и циферки типа: КНИ - 0,00068? Вряд ли ЦАПы ресивера способны на такое, все таки это аппараты для кино, и ЦАПы там сделаны "на сдачу", может только у самых дорогих, с этим все в порядке. У Вас такой?
пишут что в ресиверах слабая аналоговая часть... у меня маранц 30й
Вот такое вот влияние на звук системы в порядке убывания (упрощенно, конечно): акустика, аналоговый тракт усиления, а дальше, как карты лягут, источником можно обозвать, это может быть цифра с цапами и пр., аналоговый источник, типа винила, магнитофона и т.п. (винил и лента, это , конечно на любителя, ибо хлопот много). То есть если Вы считаете, что у Вас в ресивере слабая аналоговая часть - сносите ее, ибо какой бы вы источник не подключили на входе, звук будет поганиться на выходе. Очевидно же? Вроде и ресивер у Вас, не из дешевых, но в любом случае это для кино хорошо . Для музыки выбирайте усилитель. К нему подбирайте акустику, и уж потом думайте об источнике и обвязке (провода, расположение и всё такое).
Вы при покупке авто тоже советует Мерседес или ходить пешком ? Я сам ресивер выбрал этот. Наверное по какому-то своему выбору и условиям. Я хочу слушать ДСД. Я не спрашивал как мне поменять систему. Какой усилитель купить или колонки. Я ХОЧУ слушать ДСД и сам решить нужно мне это или нет )
Все правильно говорите.Да вот только по моему огромному опыту качество dsd сильно преувеличено.И вообще половина из очень ограниченного контента dsd не настоящий,а просто конвертированный.Нужно выбирать тот,где есть многоканальная дорожка.Он гарантированно официальный.И да картинке должна быть соответствующая надпись.Сейчас многие pcm записи звучат насыщенный и интересней.Смотрите dr диапазон всегда.
Вы ошибаетесь. Меньшинство релизов идут в формате мультиченел, а есть и моно-релизы.
Ну, человеку надо, какая кому разница почему он это хочет? А еще многие тратят большие деньги и время, что бы получить немного более выраженное звучание колокольчика, чем было, допустим. Тоже же можно у виска покрутить и задать вопрос.
У вас тут сразу несколько вопросов, попробую поделиться опытом- несколько лет занимаюсь аналогичной проблемой. Во –первых, разберитесь с AUNE 10, в описании у него hdmi а на картинке i2s, а это разные форматы и разные проблемы, в первом случае вы сможете подать нативный дсд на ресивер, но с вероятностью 99 % ресивер выдаст на аналоговом выходе рсм, с каким качеством заранее не сказать. Во втором случае вы сможете подать сигнал в формате дсд на выход i2s на хороший ЦАП- а с него уже на усилитель, и ресивера уже не надо, если решите эту проблему, с хайрезом все будет гораздо проще.
да , вы похоже правы AUNE не подойдет, спасибо .
и кстати, насчет ресиверов, давно бытует мнение, что они в основном для кино...
Так бытуют много мнений😁 А это из разряда " все усилители играют одинаково", "провода не влияют на звук", " главное в звуке графики измерений"😁
возможно, приведите в пример хотя бы один ресивер, который нативно воспроизводит дсд ? усилители полагаю все играют по разному, провода, а правильнее кабели -или кабеля?-надо подбирать по мнению экспертов и никак иначе,, а вот графики мне честно говоря всегда были по барабану.
Pioneer SC-LX90, при том при всём ему уже лет пятнадцать😁 Ну и все топовые ресиверы почти всех брендов давно это делают.
Правильно наверно всё же "кабели". Просто господа не слышащие не понимают разницы между кабелем и проводом.
я почему-то думал вы про Pioneer-450 вспомните, он насколько знаю не воспроизводит дсд, про SC-LX90 почитаю обязательно, но одна лишь закавыка есть- если из всего аппарата меня интересует только стерео тракт и то без усиления, слушаю лампу, есть ли смысл такую груду железа использовать...
Pioneer BDP-450 - это дисковый транспорт, а не ресивер. И он воспроизводит нативно dsd, подавая на hdmi, либо в DoP на коаксиал.
Вы пишете о мультиканальных dsd и тут же пишете что только стерео... Всё же полагаю опыт в dsd у вас сродни опыту Radiolubitel'я, не сочтите за оскорбление или переход на личности, как тут любят сразу отреагировать.
да, я помню вашу с ним переписку и споры, забавно было читать. про 450-й давно читал, думал купить- ругают его много. многоканал слушал лет пять, понял- не вдохновляет, поэтому тему закрыл и перешел на стерео, ну а свой опыт описывать какой смысл, скромность украшает мужчину ...
А как же музыка в многоканале, да еще с Атмос каналами?
насколько знаю, Атмос это тоже для кино, что же касается многоканала, я это уже проходил, оказалось по настоящему качественных записей джаза и джаз-рока не так-то и много, во-первых, а во вторых- я слушаю ламповый усилитель, стерео, через напольную акустику, другие каналы пускал через транзистор и полочники- а это уже диссонанс, мнение чисто моё...
Вы просто никогда не слышали о Blu-Ray Audio, там и многоканал, и Атмос.
Попробуйте найти концерт Bob James Trio - Feel Like Making Live! (2022) в dsd, вам понравится.
возможно, только как это все с лампой сочетать, что думаете ? концерт этот у меня есть, очаровал с первого раза, у меня есть все или почти все что выходило интересного на дсд
Ну в общем-то для этого и делают две (три на самом деле) дорожки, стерео и мультиканальную. Не скажу, что мультиканал очень уж "вставляет", по сравнению со стерео, всё действительно зависит от реализации, мастеринга и т.д. Мультиканальных форматов много, и DD, и DTS (DTS-CD), и DSD, и BRA, и DVD_A, но не все записи с мультиканалом сделаны мастерами.
полностью с вами согласен, и можно и нужно слушать все варианты ! но со временем отсеиваешь из множества то что качественно сыграно и записано, и при наличии хорошей аппаратуры доставляет максимум удовольствия, не навязывая другим свое мнение- для меня это на 90 % сд и на остальные 10 % скачанные дсд.
Вы живете древностями. Музыки в атмосе очень, очень много. И звучит шикарно. Не 100%, конечно, зависит от степени труда авторов релиза, но и в стерео записей откровенно плохих огромное количество.
ничего страшного, люди слушают классику, и старый рок, и ничего- не дряхлеют. если же вы о той новой музыке что выходит нынче, получаю регулярно перечни и проч, скачиваю и слушаю, из 20 концертов хорошо если один найдется достойный внимания, его как правило покупаю на сд или скачиваю в дсд
Оцифровками балуетесь? Дык это и не качество dsd вовсе... Только название.
вы также не очень внимательны...оцифровками я баловался последний раз лет 25 назад, винил копировал. я скачиваю образ sacd и декодирую его в dsd файлы
А зачем образ декодировать в файлы? Вообще конечно и сами по себе dsd файлами существует. Но платно конечно. А вот кстати Пионер 450-й умеет болванку с записанным образом воспроизводить. Я пробовал все три способа (образ, файлы, диск) и диск выиграл.
все верно, но мой блю рей Кэмбридж образы не читает, можно прошивку установить за 100 уе., неохота. есть на втором сетапе двд Пионер 495 кажется, он перепрошит. я также пробовал записать файлы дсд на болванку- но бывали сбои при воспроизведении, оставил эту затею, здесь на сайте кто-то также сравнивал звук с образа и файлов- победили файлы, получается вспе зависит от конкретной аппаратуры
Да нет пожалуй, диск всегда выигрывает:))) Не помню что кто-то сравнивал образы и файлы...
возможно, еще зависит какой диск и каким редактором записан...кстати про музыку, буквально пару дней назад обнаружил на сасд -торрентах очень интересную певицу, рекомендую Lauren White - Brand New Love
Спасибо, гляну. Хотя очень знакомое имя...
А какой программой это делаете? т е скачанный образ sacd Вы разбиваете из iso файла по трекам в том же качестве?
программа sacd extract, заводите туда образ, дальше выбираете варианты стерео или многоканал, одним файлом или по трекам, получаете полное сохранение качества, в дсд-дфф
Точно даже установлена у меня на ПК, забыл, спасибо!
на здоровье !
ну и для ясности- сд только заводские штамповки, они для вдумчивого прослушивания, а так для фона или баловства и бд-концерты, двд много осталось, винила кучка ну и так далее
Оцифровками балуетесь? Дык это и не качество dsd вовсе... Только название.
Вот только капля в море из Атмос музыки. Я уж не говорю про современную музыку.
Хендрикс у меня есть весь или почти весь на сд, дсд и бд, остальное не интересует
Вы напоминаете человека, владеющим жигулями копейка и они для вас лучшие в мире, потому что карбюратор сами перебрали своими руками 100 раз. Я говорю, что в мире многое поменялось и много нового появилось-а вы про наличие Хендрикса у вас и что остальное не интересует. А вот других интересует и они слушают музыку в многоканале на ресивере, в т.ч. в атмосе и задают про это вопросы. При чем здесь ваши личное отрицание нового?
эк вас куда понесло, прям знаток всего и на высшем уровне, вам никогда не говорили что хамить неприлично ? слушайте себе на здоровье, но не надо навязывать другим свои вкусы
Да какое навязывание вкусов? Просто передал чуток информации о том, что ресивер предназначен для музыки, в том числе Атмос, которой огромное количество. Я разве сказал, что Хендрикса лучше слушать в Атмосе, а не на лампе? А вот вы напротив указали, что Хендрикса слушаете, а остальное вас не интересует и что современная музыка практически не заслуживает внимания, потому что вам нравится 1 альбом из 20. Чувствуйте разницу между обменом информации и навязыванием вкусов?
Во, да еще минусование началось во весь опор, даже простой список композиций чем-то не понравился. Смешно прям.
Вы не правы. Вы действительно не слышите что вам говорят.
возможно, я и не претендую на абсолютную правоту
"в первом случае вы сможете подать нативный дсд на ресивер, но с вероятностью 99 % ресивер выдаст на аналоговом выходе рсм, с каким качеством заранее не сказать".
Как может ресивер выдавать на аналоговом выходе PCM? Аналоговый выход выдаст аналоговый же сигнал. А PCM -это к цифре относится.
Zidoo 3000pro. Отдает DSD и даже 5.1
Нативно ?
Ну, не переводит в PCM, на экране ресивера сам видел - горит входящий сигнал DSD 5.1
Вот меню выход HDMI
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.