Хочу звук как musical fidelity m2si , но нужен тембр блок .

Знаете, подставлю под сомнение ваше утверждение:

Wharfedale DIAMOND 9.5 с ней баса реально больше , при том , что они явно ниже классом

Просто разная подача, но вот именно с басом у 9,5 всё очень даже неплохо, как бывший владелец, смею утверждать. Сейчас у вас другая подача с фокалами , и , можно сделать вывод, что вам это не нравится. Попробуйте пожить именно с 9,5 какое-то время. Если именно к басу претензии. У меня к 9,5 были претензии совсем иного рода, но точно не к басу.

Так именно , что в остальном Фокалы сильно интереснее звучат с фиделем.

К варфам сейчас nad 326 подключен это как раз их уровень , но с надом у них баса многовато -)) .

А фидель на варфах не раскрывается

Да не нужен вам темброблок !

Купите саб и закроете все вопросы по НЧ !

Тема саба для меня исчерпана и закрыта.

Nad обходится без заба в директе.

Тогда зачем вам темброблок ?! 😆

Правильный вопрос.

Придать весомости Металлике там где этого хочется . Думаю мы не будем искать у метлы сцену и её глубину ))))

Логично же что саб лучше всего придаст весомости НЧ

Если вы её не слышите, то это не значит, что на записях Метлы нет сцены и глубины

Кстати, с включением темброблока с этим хуже становится как раз. А насчет сцены и глубины-нормально у Метлы все.

Да там это не нужно , там нужен хороший напор и жирный бас который фидель в нужном количестве не может дать

Ну, одно другому не мешает.

Ясное дело ,но когда нет сцены для метлы это не катастрофа когда нет мощИ вот это не очень

С этим не поспоришь.

Я бы вам посоветовал Vincent 737, но боюсь вам вне бюджета и, да, есть тембры, которые вы не захотите крутить. Мощности с огромным запасом

и жирный бас

Блин, так для этого и нужен саб ! 🤦🤷

Что то я вас не понимаю..

Зачем саб если колонки дают нужный бас при +4 дб?

🤦

Вы же сами говорите что крутите тембр что бы бас добавить

В этом случае драйв и атака на басе превратиться в кисель и кроме невнятного гула на нч ничего хорошего не будет!😀

на ресе с включенной тонкомпенсацией меня вполне устраивало

Так и я про то же

Еще раз , там где нужен жирный бас , сдвиг фазы не важен , окрас голоса тоже не важен.

Зачем мне покупать музыкальный саб за 100+ тыщь ? Если можно закрыть хорошим усилителем с тембр блоком

У меня достаточно сильноточный усилитель, 170 ватт на канал, басовитый и смачный. Колонки 726. Усилок их качает с полпинка не поперхнувшись. Слушаю в Директ. Однако Фокалы подпер сабом 12 дюймов ЗЯ. Срез на 55 гц. Вот это Метла так Метла выходит знатная. Отрицать саб не стоит, стоит просто правильно его подключать и настраивать. И он не 100 тр стоит. Это все к тому, что не надо отметать никакое решение. Наверно уже с 10-ок усей поменяли, а воз и ныне там. Начальный усилок в линейке, трех полоски-а где тут бас и тембры? Очень хочется, что бы Вы раскрыли 726 полностью, там за свои деньги очень много можно нарыть. Это и ЦАП, и источник(транспорт) и сами файлы надо подбирать, в том числе.

Это потому что нет тембр блока -))

Какой у Вас саб ?

Темброблок как раз есть его работа слышна, к сожалению, не только в тембральном окрасе, но и в построении сцены. Dali SWA 12. Подключен с выхода ЦАП проводами 2RCA-2RCA.

Как его подключать если звук идет с преда ресивера на проходной вход фиделя ?

К фиделю или к ресу ?

В таком случае к фиделю. Если на фиделе есть выходы с преаута-то туда, если нет-по высокому получается. Но тогда, если еще и кино надо-то рес без саба остается, вернее без канала LFE.

Не обязательно чья-то схема подключения устроит всех. Тут надо индивидуально смотреть все, что да как.

Где он у Вас стоит относительно колонок?

Между стойкой с техникой и правой колонкой. На фронте.

Бас по всей комнате, есть какая то зона концентрации?

Ну как зона концентрации...Мне важно, что бы на месте прослушки бас чувствовался какой нужен. Но важно, что бы и по углам не было сильного гула/давления-это все на звуке сказывается... Все подбирается срезом/фазой/громкостью саба. Ну и расположением АС от фронтальной стены в т.ч.

У мене колонки стоят по длиной стене почти по центру. Часто слушаю фоном перемещаясь по комнате . ИМХО есть ставить саб так , что бы озвучивал всю комнату .

Так бас-это ж не высокие направленные частоты, он все пространство заполняет. Просто где-то его больше, где-то меньше. В углах, обычно, больше-но много зависит от мебели, например.

Но тогда, если еще и кино надо-то рес без саба остается, вернее без канала LFE.

Почему же ?

Пожалуйста - сабы REL, MJ 🤷👌

Там вопрос был какой у меня саб и как его подключить, я про свой и рассказал.

Ааа. . тогда ясно

Просто прозвучало как утверждение в принципе

А фидель на варфах не раскрывается

Категорично. Вам, конечно видней, но, на мой взгляд, 9,5, m2si, Focal 726 примерно одинакового уровня, плюс-минус отличия в подаче. Не стоит их вот прям радикально делить, во всех много недостатков, это ведь начальный уровень. Вы сейчас просто получаете немного разную подачу, но такие вопросы, как натуральность баса или микродинамика, нюансы, построение сцены следует искать немного в другой философии устройств. В том числе, начиная с источника.

И да, не нужно стремиться к темброблоку.

Я бы с удовольствием с Вами послушал и то и другое жаль в разных городах.

На мой взгляд у варфоф кроме баса еще небольшой акцент на середине .

Но есть ещё момент это цена варфы почти в 4 раза дешевле .

ИМХО фокал всё таки не сколько за название берет

Вадим, вск Вы верно говорите! Автор темы привык к другому звучанию, а именно, характерному для Даймонд сдвинутому тональному балансу в область баса и темному верху.

А сейчас, он хочет что бы его новые Focal имели такой же характер звуковой подачи, как. Ыло ранее с Варфами и Онкио.

Но, у новых колонок совсем другой тональный баланс, а именно, бас без акцентов, а середина и ВЧ более яркие, ВЧ с некоторым акцентом, что бы придать звучанию АС некую иллюзию прозрачности и воздушности…

По идее, если автор темы хочет темного звука, с заваленными ВЧ, как у Варфедейл, то нужен усилитель с темным звуковым почерком, что- то типа NAD C-370, 372, 375. К тому же у NAD есть ТБ, который позволит скорректировать АЧХ звучания системы в нужном направлении, правда при этом внеся свой негатив в саунд, но тут автор темы сам должен решить, как поступить.

И если говорить честно, то усилитель MF 2 cлабоват для напольных АС, тут как минимум должен быть 5 или даже 6-й, а 2 этот усилитель под полочные АС… Я высказал свою точку зрения по вопросу автора темы.

У Вас три полосы в АС которые могут проглотить до 250 Вт при 8 Ом'ном сопротивлении. Вам не ТБ в усилителе нужен, а M6si :))

И начинайте отвыкать от крутилок, при включенном ТБ у многих усилителей в котором он есть звук становится куда хуже чем в дайректе. Нужно время чтобы привыкнуть, но потом поймёте что он Вам будет совершенно не нужен. У меня два усилителя с ТБ которым никогда не пользовался, даже если и файлы плохого качества.

Может мощник посмотреть у onkyo 828 как выяснилось очень приличный пред .

Вот ещё Simaudio Moon 340i:

Судя по графикам Electrocompaniet ECI 5 по басу должен без тембр блока хорошо работать.

Про октора Горбатого слышу впервые , что он сказал если вкратце ? Можно просто ссылку

Читайте:

https://stereo.ru/p/ik5po-pomogite-razobratsya-na?sort=answers_created

- Simple - Алексей, спасибо за ваш ответ. А в чем маркетинговый (сакральный) смысл рекламировать дф? На зарубежных форумах мнения тоже разделились. У меня был на тестах интегральник МФ 6Си и он меня не впечатлил (220 ватт на 8 Ом). Сейчас дома тестирую Хегель 390 (250 ватт на 8 Ом) и он дал моим АС про***я, в отличии от МФ. У 390-го демпинг фактор 4000. Вот я и задумался.

- Gorbatov - Предположу, что в данном случае играет роль не разница в ДФ, а тот самостоятельный факт, что MF в нынешнем виде это УГ.

- allkef - Да, лично убедился ((

Лаконично и по делу. Правда Хегель 390 не предел мечтаний

Автору понравилось звучание Фокал именно с MF, понятно что 6-ой не рекордсмен во всём, но уж точно всяко лучше имеющейся двойки, а про соотношение звучание-цена(на вторичных площадках) вариант вполне пригодный.

*390-ый стоит больше пол ляма если чё))

Да ради бога. Автор попросил дать ссылку и я дал ему ссылку. Стоимость Хегеля, как и сам Хегель, меня вообще не интересует. p.s. Musical Fidelity M6Si у меня был в личном пользовании и я всё про него знаю.

6ой мф новый можно найти на авито за 150-160, за 200 вообще легко, только он того не стоит. 390ый сильно переоценённый, хотя усилитель неплохой. За 500 тыс можно уже Mark Levinson брать

Он будет без тембров !

Под ваши потребности подходит Anthem Integrated 225. У него и темброблок есть, хотя и так у этого канадца с басом всё в порядке, и на авито можно найти тысяч за сто. Например: https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_anthem_integrated_225_black_2421756043

Он слегка грубоват может показаться по сравнению с MF, но жару даст точно :)

Покупайте эквалайзер уже тогда))

Блин точно, и там уже все цены подняли. До недавнего скачка за 100-ку можно было взять.

Я тоже люблю такие советы , но тут хоть усилитель посоветован ,а не прогреть уши или купить саб -))

Всетаки предлагаю вернуться к теме усилителя.

Ямахи и Деноны, так же маранцы идут мимо я так понимаю?

Распробовал звук в сочетании Фиделя с Фокалом

Это замечательно.

Но судя по замерам у фиделя есть небольшой спад на низких частотах

По каким замерам? Вы усилитель будете в лаборатории слушать, сверяясь с кривой графика?

хочу детальность и сцену как у фиделя , но с тембр блоком

То есть, темброблок исправит "недостатки", которые вы "увидели" на неком "графике"?

Темброблок может скорректировать криво записанный пиратский диск. А звучание компонентов он скорее всего только ухудшит. Говорю как владелец аппарата с тембрами. Хотя в начальных усилителях он может быть полезен. И, кстати, поддержу мнение насчёт M6si.

Думаю тогда уже лучше hegel

Вообще не лучше, хотя вот форумчанину Квараши нравится. Сухой, нейтральный звук, холодноватый

Yamaha a-s 1100?

Звучание разнится в зависимости от акустики. От яркого и холодноватого до тёплого и мягкого.) С Фокалами не слышал.

Я про Хегель

Это не так! Если кривоухий и криворукий звук реж плохо свел запись и забыл положить в фонограмму бас или ВЧ, то накручивая ТБ Вы только сделаете иллюзию того, что запись стала звучать лучше! ТБ при накрутке затрагивает не только область НЧ и ВЧ, а производит подъем или завал частот смежных с опороной частотой ТБ и в итоге кривую фонограмму Вы крутилками ТБ делаете еще более кривой!😀Вылезают артефакты, которые негативным образом влияют на звук, вызывая деградацию звучания и без того плохо сведенной при записи фонограммы…

Ладно если "недосолил". Порой и "пересол" бывает. ) На одной записи ВЧ уши режут- прибираешь. Понятно, что об аудиофилии тут уже речь не идёт, но хоть слушать можно. На другой записи- причём оригинальный вроде диск (если не изменяет память- Митяев "Запах снега"),- НЧ ну, многовато. Чуть убрал в минус и всё ОК.

Тембр блок скомпесирует особенности акустики и усилителя.

Это кто вам сказал? Или есть личный опыт?

Да это личный опыт . Вы как очень с сомнением относитесь к тому, что я пишу . Поверьте я не диванный эксперт.

Я, например, никогда не делаю выводов о звуковом характере компонентов и АС опираясь только на технические измерения и графики, это в корне не верно! 😀

Из этого можно сделать вывод о том, что Вы, как раз и являетесь диванным экспертом, если делаете умозаключения о компонентах по графикам измерений!😀

Виесле?! У меня есть усилитель и уши. То , то я слышу совпадает с графиками

судя по замерам у фиделя есть небольшой спад на низких частотах

Этот "небольшой" спад есть не только у вашего 2si но и у старших musical fidelity, вот у M6 500i, например:

Ну вот и ответ почему его не везде хватает . Вопрос почему они так сделали ?

На этот вопрос хорошо ответил доктор Горбатов. Я могу только сказать, что не видел такой ачх у других усилителей. Вот, например, Anthem Integrated 225 и Electrocompaniet ECI 5 (по порядку):

У меня вот у самого был mf3i.

Когда делал апгрейд выбирал между mf6si и marantz model 40n.

Выбрал марантз. Тембр блок - очень приятный бонус. Периодически снижаю вч и басы. Таким образом звук получается менее давящий на мозг (меньше вч). Меньше гудит комната от НЧ.

Но mf6si имхо супер аппарат за свои деньги.

Насчёт эквалайзера. Есть же ещё вариант софтверного управления. Во многих плеерах есть эквалайзер/пресеты.

В любом случае при апгрейде с mf2 на уровень mf6 вас ожидает колоссальный прирост по всем параметрам.

А не костыли это всё ?

Что имеется ввиду под костылем ? Вообще тембр блок сам по себе костыль)) но если убрать некоторую долю перфекционизма - можно использовать.

Вообще в аудио без компромиссов сложно.

В идеале расставиться по короткой стене, воткнуть в углы столбы басовые ловушки, подвесить панели и 50тыс евро на компоненты по закупочной цене.

Вот поэтому и нужен тембр блок , ну или квалайзер ))). Спасибо за мысли

А если Technics SH-8075, гибрид графического с параметрическим.

Но могут быть проблемы с лампочками на ручках, излечимо,при должном терпении ;)

Сорян,это не ваш случай,его можно включить только между источником и УМ:)

У Вас же есть Onkyo 828, крутаните в нем эквалайзер и получите звук лучше чем у фиделя

Если Onkyo 828 использовать как источник это хороший выход.

Интересно в этом случае фронт реса не подключен к колонкам , но услиние на фронт идёт. Ему дурно не будет?

Все будет в порядке

Я так свой стерео ресивер Онкио использую пока в качестве источника (сетевого проигрывателя).

Чем же не угодил LEAK 230? Странные минусы.... По звуку многим усилителям фору даст.

Перед тем как минус ставить - послушайте LEAK 230!

Тут их просто так ставят и молча

УУУУ..... все запущено.... )))