Рынок CD дисков,как не купить фуфло • Stereo.ru
Вопрос meolni72 93

Рынок CD дисков,как не купить фуфло

С покупкой cd транспорта от Кембридж выяснилось,что не все мои cd играют одинаково хорошо, в лучшем случае почти сравнимо с флаком, скачанным с торентов и то в большинстве случаев становится понятно,что практически всё что осталось не очень качественно скопированная лицензия. Поехал в магазин купил ради попробовать пару компактов Тракер Нопфлера и Симфонию БГ,послушал и как то расстроился,то ли кабеля не те,то ли диски отстой,хотя в магазине,когда транспорт проверял с диском от Дали звук был достойный,правда акустика была Аврора от Хеко и кабели другие,но я думаю,что оба мои кабеля и оптика и коаксиал звучат почти одинаково,немного по разному,но одинаково уныло. Хотелось бы услышать мнение людей продвинутых и не очень, по этому поводу

Ответы

bogach

Путин придумал сетевые плееры и всякие флаки , тем самым сократив рынок CD в ответ на санкции запада. Вот оказывается где собака порылась , а я то думаю... У Вас случайно любимый цвет не КРАСНЫЙ ?

Alex

Тема качества записи на компактах весьма обширная, тут качество зависит от множества факторов, начиная от исходника, мастеринга, лейбла и студии звукозаписи,страны и года выпуска...

meolni72 @Alex

Это как раз понятно,только такое ощущение,что теперь в России практически всё подделки, еда шмотки, аппаратура, новости да и правительство вместе с большинством населения. Не совсем понятно как из всего этого многообразия подделок выбрать то,что имеет настоящую цену и качество

dvorbor @meolni72

Да что там говорить...

Купил недавно последний альбом мною любимого и очень уважаемого С.Галанина -

(СерьГа - Приметы) на CD (на виниле, к сожалению этого релиза нет - пока) и ужаснулся - дорогие Товарищи (звукорежиссеры, ответственные за издание, администрация и т.д.) в общем все, кто причастен к выходу данного релиза - ну нельзя же так. Запись отвратнейшая, причем после этого альбома поставил "ЧИЖ - О любви..." 95-го года выпуска - ха, на той же громкости запись ЧИЖа тише на пару порядков (известный факт, неоднократно обсуждаемый на форуме тоже).

Ничего личного - КРИК ДУШИ.

Alex @BS2016

Далеко не все диски производства Япония идеальны. Слишком специфический для нашего уха мастеринг.... Как правило, сильно подрезанный бас и задранные верха, слушать долго такие диски на "честной" и качественной аппаратуре очень сложно. Была у нас такая фирма Никитина, которая выпускала отличные компакт диски, стоили недорого примерно в четыре-пять в пять раз дешевле европейских изданий , а звучали намного интереснее. Наши, как бы играли более "аналогово"... Из импортных, предпочитаю американские... Короче, к выбору компакт диска нужно подходить весьма избирательно и не менее ответственно, чем при выборе виниловых пластинок....

basov11 @meolni72

Судя по всему вы просто ненавидите свою страну, а еще .. . по какой-то странной причине причисляете себя к "лучшей" части населения.
Вот просто везде вы видите подделки и все для вас плохи. Одежду, без которой вы будете выглядеть по меньшей мере нелепо, называете "шмотками", народ не соответствует вашим требованиям, и так далее.
Так что же вы такое?
Вопрос риторический.

meolni72 @basov11

Вы путаете милейший,к стране у меня как раз никаких претензий не имеется,всё в ней мило и радует глаз,пока какая нибудь сволочь семейства чиновники, всё не загадит своими указами и хотелками,как например господин Шувалов, со своими строительными изысками

BS2016 @basov11

Начался патриотический угар? Что дальше?Шпиономания? Агент госдепа? Тут не политический форум вообще-то. Ну возмущается ТС сплошными подделками.Да это так.И подделки и товары низкого качества.Но причем тут ненависть к стране? Оплатите подписку на майле и флудите о политике.

Perry

Не всегда стОит сразу диски винить. К тому же - транспорт, конечно, штука важная, но все остальное, включая кабели, питание и уж конечно ЦАП - тоже. Диски в основном лажАют по уровню "благодаря" войне громкостей, будь она вместе с ее зачинщиками неладна. Два самых ужасных примера из попсы - Тимберлэйк FutureSex/LoveSounds и Мадонна Rebel Heart - ручку громкости страшно трогать, на басах идет отчетливый "забой", клиппинг. Про насыщенность современного рынка подделками не скажу, но пиратство, думается, уже не так актуально как когда-то, потому что сами диски-то интересуют немногих. При этом есть у меня пара древних сторублевых "болгар", которые я не стал заменять оригиналами - нравится, как играют. Есть мнение, что надо систему по всем аспектам до ума доводить, а это дело не на вечер и не на неделю - люди годами по мелочи ковыряются, чтобы извлечь чарующие звуки ))))

Igor1

ТС, прежде чем покупать диск, скачайте его копию во флаке с любого бесплатного ресурса. Научитесь извлекать АЧХ записи, и степень сжатия динамического диапазона. Для этого есть куча программ, а уж потом идите за покупкой, хотя сейчас покупать сиди просто глупо.

Igor1 @wwworonin

Забейте в поисковик название группы(певца) и название альбома и продолжите словом "скачать". Поисковик вам предложит всевозможные варианты, а там уж выбирайте. И никто не отменял рутреккер, свежие сиди там постоянно выкладывают. Вся беда новодельных сиди в очень узком динамическом диапазоне, которые делают звукорежиссеры. Не знаю, может это какой то маркетинговый ход. Но, скажем сиди 90-ых и 00-ых годов отличаются в лучшую сторону от современных ремастеров.

meolni72 @Igor1

А для чего такие манипуляции,мне будет нужно сверять АЧХ флака с АЧХ дисков в магазине? Я как то слабо себе представляю,как это должно выглядеть

Igor1 @meolni72

Сэр, проявите интерес к теме, и почитайте из других источников. В конце концов Стерео.ру не истина в последней инстанции. У людей разное материальное положение, и разные подходы к приобретению музыки.

Classic

Думаю дело не в системе. У меня некоторые диски звучат прекрасно, а некоторые-отвратительно. Причём, что интересно-порой откровенно пиратские, купленные в 90-х, играют много лучше нынешней лицензии. Что поделать- это наша плата, за качественную аппаратуру- коллекцию записей теперь приходится тщательно сортировать (иной раз- от слова "сортир"). В одной из тем уважаемая Катерина советовала диски Чихиры Яманаки- дескать они у неё все аудиофильские. Заказал, пришел диск... Музыка прекрасная, но как же погано звучит! Хотя там, конечно, рояль- очень сложный инструмент для воспроизведения. Но у меня есть один диск, где фортепиано буквально живое! Так что это не система виновата. Покупка хорошего CD- это лотерея, повезёт-не повезёт.

Katerina @Classic
В одной из тем уважаемая Катерина советовала диски Чихиры Яманаки-
дескать они у неё все аудиофильские. Заказал, пришел диск... Музыка
прекрасная, но как же погано звучит!

Колитесь, что за диск. Может у меня его просто нет? Мне не удалось заказать всю дискографию на фирменных дисках.

Classic @Katerina

Альбом Forever Begins. Что за релиз сказать затрудняюсь- на обратной стороне есть какие-то мелкие логотипы, но с моим зрением даже в очках и с лупой не разглядел что там написано. (

Classic @Classic

Возможно дело в конкретном релизе. В том интернет-магазине этот же альбом от Universal стоил тысяч 15. А я решил сэкономить и взял за 2300. )

Katerina @Classic

Специально внимательно послушала. Кроме как лёгкого дефицита баса (контрабас мог бы звучать и убедительнее) ничего плохого не заметила. И то, к этому дефициту привыкла за три трека. В общем - не эталонная, но офегительная по качеству запись!

По поводу релиза - у меня как раз от Universal. Какие 15000 рублей?! Если верно перевела, то это около 270$!. Да я просто морально не готова столько за диск отдать.

Не помню сколько стоит мой (в пачке ехало 13-15 дисков), но вся эта пачка обошлась чуть более 300 евро. Были там диски и дороже, и дешевле, но повторюсь - вся пачка чуть больше 300 евро (!). Точно знаю, что ничего дороже 50 евро за штуку там не было.

Вот, как выглядит спинка моего:


Classic @Classic

Вроде как мой один в один. Значит всё же система...- куда мне до топовых Onkyo и Целанов! Рояль ватный как из-под одеяла.(

Classic @Classic

Ну что Вы, Катя! Большое спасибо за наводку- открыл для себя прекрасного исполнителя. Я очень люблю слушать фортепиано. К сожалению, пока не могу позволить себе аппаратуру, достойно воспроизводящую этот инструмент.

Кстати, я ошибся- данный альбом от Universal стоит 7400, а вот сколько могут стоить другие диски этой исполнительницы: https://www.cdvpodarok.ru/page...

meolni72 @Classic

У меня примерно та же ситуация получается,что некоторые лицензионные звучат вообщем то не плохо,но всё же не дотягивают до уровня,который есть на флаках,а некоторые похоже можно выбросить,даже если они выглядят как фирменные,я правда ещё не пробовал слушать через внешний цап,но думаю разницы большой не будет

bogach

Чтобы купить CD в хорошем качестве надо найти информацию , в каком году вышел , на какой студии был записан и стараться найти CD именно этого года и этой студии , а не переизданный через много лет. Этот вариант будет стоить дороже , но качество будет с натуральным звуком , а не ремастерингованый от которого скулы сводит.

Den93

Здравствуйте.По моим наблюдениям,нужно брать диски от 1к,купил недавно ради эксперимента Vaya Con Dios-Night Owls и Chris Rea-Platinum Collection,два диска обошлись около 2к,и в догонку взял Modern Talking-Back For Gold за 400 руб,так вот на первых двух дисках всё отлично,всё на месте,а вот третий диск просто ужас какой то,высоких вообще нет,всё размазанно,противно слушать,выкинул просто диск.Я думаю нормальные диски стоят от 1к,не меньше.Имхо.Я описал свои наблюдения,не более.

BS2016 @Den93

Диски лучше всего покупать японские. У меня их около сотни,ни одного плохо записанного нет.А про релизы VENUS и говорить нечего-эталон качества!

На ибэе они от 12 до 25 долларов. Причем обычные,не супераудио,звучат превосходно.Доставка примерно дней 10-12

bogach @Den93

Scorpions этот диск купил у них , я не в восторге. После покупки этого сборника и сборника The Doors отказался от идеи покупки сборников , ввиду плохого качества записи. Представь , повыдергивали с разных годов , с разных студий и получается не Айс. На примере THE DOORS убедился в этом на все сто.

bogach

Раньше заказывал диски в интернет магазинах , разных. Все стоили от 1 до 3 тысяч , в основном Европа. Но искал один редкий диск группы Low , которого нигде не мог найти и нашел человека распродающего свою коллекцию , вкусы по музыке у нас очень схожи. Так вот у него все диски оригинальные , то о чем писАл выше , купил у него и очень удивился насколько его диски лучше записаны , в основном студии США , Англии и Австралии и японские.

ilan

Ищите первопресы. Никаких переизданий - обычно в переиздании жмут динамический диапазон, что на звуке сказывается не лучшим образом.

Наглядный пример:

Silicon Dream / Time Machine 1988

DR12 0.00 dB -13.92 dB 4:59 ?-Andromeda (The Space Age)

DR12 -0.20 dB -14.13 dB 5:59 ?-Time Machine (You Are The Master Of Time Age)

и его переиздание 2009 года:

DR8 -0.43 dB -9.38 dB 5:02 ?-Andromeda

DR8 -0.40 dB -9.61 dB 6:01 ?-Time Machine

french_alex
в лучшем случае почти сравнимо с флаком, скачанным с торентов

если источник медиаконтента выше по уровню, чем проигрыватель, то так и будет.

meolni72

Rutracker сейчас похоже основной источник для меломана, поскольку покупка дисков стала настолько замудрёным делом, что пока разберёшься истратишь впустую приличное количество дензнаков

IvanTerekhov

Скорее всего выбирая какую либо версию того или иного альбома нужно разбираться конкретно в каждой ситуации.

bogach

Не согласен. Любое увлечение требует дензнаков , без них можно в парке птичек слушать. Увлечение музыкой изначально предполагает приличные расходы , просто это увлечение каждый рассматривает по разному. Кто-то с Электроникой на плече ходил , а кто-то в 80-е уже стоечку собирал. Что касается Rutracker , скачал на халяву , не понравилось , стер иногда даже не дослушав до конца. С дисками по другому , приведу свой пример. Решил купить пару дисков DEATH IN JUNE , музыка не однозначная , в стиле неофолк , постпанк. Купил , сначала не впечатлило, потом прислушался и очень понравилось, заказал еще несколько дисков , как и советовал продавец ( возьми на пробу , если понравится , то потом еще возьмешь несколько ) . Ты что-то ищешь , находишь и получаешь кайф сидя в кресле и слушая музыку. А можно по другому , как мой товарищ " Я НА ДАЧЕ НА ВТОРОМ ЭТАЖЕ ВРУБАЮ , А САМ НА ПЕРВОМ КУРИЦУ ЖАРЮ "

meolni72 @bogach

Любую музыку надо понять, а с первого раза это может не получиться, особенно когда музыка сложная и не привычная, поэтому попса мною как музыка не рассматривается, примитивно и не интересно. Потому, всё что скачиваю переслушиваю по нескольку раз и практически никогда не удаляю сразу, если только это не полный шлак по качеству

bogach

Вы немного ушли от своего вопроса . Я вам написАл , как я покупаю CD , а дальше решать Вам надо деньги тратить или не надо.

kovalivnicheg

Моя коллекция состоит исключительно из фирменных CD (Германия,Голландия,США,Англия),подавляющее количество-первопрессы.К моему огорчению, так и не нашел системы или прямой зависимости между лэйблом,годом выпуска,страной-изготовителем ,поэтому использую диски,винил и FLAC под конкретную ситуацию.

bogach

Я не против FLAC , покупая коллекцию я увидел в прайсе , что один редкий диск стоит 550$ . Вот это тот случай когда можно и качнуть .

Roboter

Удивляет то что денег на нормальный аппарат есть а на диски нет,как так?Вам аппарат не жалко болванки на нём гонять?

meolni72

Тут дело даже не в деньгах, дело в том, что выбор скудноват. Лет десять назад было в достатке магазинов, которые специализировались исключительно на продажах оптических носителей. В данный момент их практически не осталось, а те, что есть, почти не вкладываются в пополнение асортимента, то есть распродают в основном остатки. В интернет магазинах наверное половина контента фальсификат и как то не особо хочется тратить деньги и время на приобретение всякого хлама , поэтому хотелось бы найти надежный источник, для приобретения, пусть и не дешёвого, но качественного продукта

meolni72 @Vodemar

А в Нижнем Новгороде таких салонов уже нет, еще 6 лет Путина и магазины электроники позакрывают наверное, покупать будет некому

meolni72 @mexkb

Сегодня побывал в этом магазине,спасибо за наводку, до этого заходил в ихний же магазин на Белинке, там мне показалось как то скучновато, хотя пару дисков там и приобрёл. А сегодня взял ещё пару, один из них "Время N" БГ, а второй Joe Coocker "Across From Midnight" for promotional use only. Особо некогда не слушал Кокера,но тут такое качество,что зацепило так,что начал пританцовывать с некоторых вещиц

Katerina @meolni72

О дааа!!! У Кокера большинство записей просто отменные (качество имею ввиду), да и музычка, и вокал..., ммм, обожаю :)

meolni72 @meolni72

Спасибо, даже не ожидал для себя Кокера открыть по новой. Качество музыки разительно отличается от большинства того, что слышал до сих пор, но с компа через Foobar2000 хоть через встроенный цап, хоть через внешний качество звука значительно лучше нежели с диска на транспорте или блю рее. Переслушал уже почти всю его дискографию, впечатлён, что можете ещё посоветовать?

Katerina @meolni72

Если по качеству записи и без "экстрима" по содержанию, то если Вам Кокер зашёл - попробуйте Sade, но не последние работы.

Отличная лёгкая музыка, отличное студийное сведение, и незабываемый голос... мммм, обожаю!


meolni72 @meolni72

Спасибо, рискну послушать, хотя женский вокал мне не очень нравился всегда, за исключением Doro и ещё некоторых менее известных вокалисток

meolni72

Вы имеете в виду, что рабочим и крестьянам HI FI противопоказан, спрашивая про цвет? Понятно, что не всем это по карману, но в той же Финляндии любой строитель может себе позволить и аппарат за несколько тысяч евро и с покупкой дисков тоже проблем не возникает или мне нужно переехать в другую страну, что бы жить, как нормальный человек, но тут снова неувязка, во первых надо учить язык, а это занимает довольно много времени, а во вторых я дома хочу жить нормально, а не среди чужих, где своим не станешь никогда

bogach

Я имею ввиду , что коммунисты привыкли во всем нынешнюю власть обвинять. Что касается рабочих и крестьян нижегородских , я занимаюсь дальнобоем , так вот больше всего дармовозов , работающих по копеечным расценкам причем по всей стране , а не только у себя в регионе как раз из Нижнего. На вопрос зачем так дешево едешь , ответ: мне хватает , но видно не на все , на HI-FI никак.

bogach @meolni72

А что Платон...? На эту тему я с Вами дискутировать не буду т.к Вы и по предыдущим вопросам не можете понять , что я хочу сказать. 1))) Я говорю , что не Путин виноват , что появились новые форматы. 2)))Рабочий человек должен уважать себя и свой труд и перед тем , как заняться определенным делом , нужно хоть немного подумать и посмотреть вперед . С вашим Кембриджем ситуация схожа , сначала купили , а потом выясняется , что CD негде купить качественные и Вы теперь убеждаете себя , что Rutrecker лучше.... а Платон во-первых выметает лишних людей из этого бизнеса , а во-вторых дороги реально стали лучше , М-7 в частности , в третьих Платон оплачивает заказчик в подъеме ставки.

meolni72 @bogach

Ну да, конкуренция она лишних не терпит и Путин в появлении новых форматов вообще неуиновен, это всё проклятые пиндосы, наши же проще бизнес делают, отнять и поделить и ментам на лапу дать,что бы без проблем,а то,что за тот же Кембридж,который на оф.сайте 450$ рекомендованная цена,а покупать приходится 620$ и то со скидкой, так то, опять ленивые Нижегородские дармовозы цену накрутили, так по вашему?

bogach @meolni72

Где Вы у меня увидели слово " ленивые " ? Дармовозы - это те , кто готов выполнить такую же работу за меньшие деньги , потому что пришли в бизнес , а ставок не знают и просчитать не могут. Цены зависят от жадности и от арендной платы , как правило салоны находятся в центре , где аренда дороже.

meolni72 @meolni72

Раз просчитать не могут,значит лень мозги напрягать лишний раз,потому и ленивые, а вообще способность людей, что либо воспринимать, у всех разная, даже у дальнобоев, скольких я встречал, восприятие музыки, это радио Шансон или милицейская волна, но никакого HI FI, а какая нибудь убогая магнитола от SONY или ещё хуже и от местности в которой они живут это мало зависит

bogach @meolni72

Причем тут дальнобой и музыка ? Вы меня так и не поняли к сожалению. Я привел этот пример после того , как Вы заявили , что рабочему человеку HI-FI противопоказан . Мой пример показывает , что рабочие бывают разные , вот у таких ни на что денег не хватит. Так Вы для себя выяснили где CD покупать , то с чего начинался ваш вопрос ? Тут один товарищ долго советовался какой сидюк купить , купил Кембридж , теперь спрашивает зачем я его купил , меня торренты устраивают ? Может что-то с Кембриджами не так или Путин опять ...

bluesevich @meolni72

Заходит подвыпивший мужичок в троллейбус. Смотрит, одно место свободно, рядом с женщиной. Подходит и говорит, рыбка, подвинься... Она думает про себя : Рыбкой назвал, а я вчера щуку купила в магазине, зубищи у неё... Хищница. Самый злой хищник - волк наверно. Волк вобще та же собака. ТОВАРИЩИ!ОН МЕНЯ СУКОЙ ОБОЗВАЛ!

Не делайте выводов по женски;)))

meolni72 @meolni72

С Кембриджами всё нормально, с торентами тоже, с дисками так же думаю разберусь,всем удачных выходных! PS А Путину осталось не долго

Ev111

Похоже, что на Ваш вопрос ответа не дождетесь. Как вариант, могу предположить, что скачивая дискографии групп (есть подборки FLAC, включающие ВСЕ переиздания альбомов), Вы сможете провести сравнительный анализ изданий. Сам остановился на FLAC. Конвертирую, слушаю с болванок. Неоднократно сравнивал подобные записи с оригиналами (воспроизводил на т.н. хайэнде). Драматических отличий не услышал.

meolni72 @Ev111

Давно уже и плотно сижу на Рутрекере, дискографии во флаке два с лишним терабайта,поэтому есть с чем сравнить. Опробовал сегодня новый коаксиал Inakustik и через внешний цап и с тем,что в усилителе. Хотел ещё взять в Пульте тестовые диски тоже Inakustik, но пока решил погонять то,что есть уже. Такое ощущение,что привык уже к звуку с компа,а с дисков он не такой,без подстройки эквалайзера и кажется что чего то не хватает и чего то лишку

bluesevich @meolni72

Инакустик выпускает чумовые диски, и не только тестовые. Big"Daddy"Willson даже награду за запись получил. За прошлогодний диск. Neckbone Stew кажется.

meolni72

Сравнил сегодня диск Symfonia БГ с флаком с Рутрекера в связке комп, AIMP, цап DacMagic 100,CXA80 против CXC, CXA80, с коаксиалом и оптикой,в прямом сравнении, практически один в один с коаксиалом и некоторым отличием с оптикой, если отключен эквалайзер. Похоже,что мне больше нравится звук с немного приподнятыми высокими и низкими,середину практически не трогаю. Дополнительно попробовал с Pioner BDP-170, но уже не в прямом сравнении, с него звук уже отличается не в лучшую сторону,как мне кажется. Тестовые Inakustik смотрел, слушал понемногу, но с содержимым на них ещё не определился,что бы купить,цены на них от семисот до двух с чем то тысяч рублей, выбор разнообразный,но в основном сборки,а мне они не очень нравятся

Serg_E @meolni72

можно ли считать эту запись хорошей не знаю, но AIMP + DacMagic 100... тут как бы не чего особо тестировать. Послушать можно без заморочек. Почему Aimp? По звуку самый никакой плеер из тех что я пробовал.

meolni72 @Serg_E

Есть мнение,что foobar лучший из плееров, кроме того,что он не русифицированный и не удобный, отличий от AIMP я не увидел

meolni72 @Serg_E

Выберу время, попробую еще раз, может быть вы и правы. Ещё тут есть одна не сильно заметная, но существенно влияющая на восприятие музыки деталь, это состояние организма в данный момент, с годами всё заметнее его проявления, поэтому и случаются всякие непонятные темы для обсуждения

Katerina @Serg_E

Ну не знаю. В моём случае, если прослушка подотчётная, то главное быть трезвой :)

Если для себя любимой, то уж от организаторов зависит :)

Но не подумайте дурного обо мне ;)

meolni72 @Serg_E

Скачал Foobar, установил, заморочился, видимо не впустую, сейчас, когда с английским уже лучше, чем было, разобраться проще

Romashka

Наверно правильней было бы выбрать формулировку не "качественный CD", а качественная запись. Ведь звучание то в конечном итоге зависит не от самой болванки, а от сведения и финального мастеринга. У многих в коллекциях до сих пор присутствуют пиратские диски, и если качество записи изначально не вызывает нареканий, то люди слушают их и не ругаются.

Чтобы знать, чего ожидать от предполагаемой покупки, можно предварительно отыскать эту запись в интернете (пусть даже в mp3) и послушать ее. Различные переиздания одного и того же альбома могут отличаться как правило только динамическим диапазоном, но кардинально ничем отличаться не будут.

На некоторых релизах совершенно определённо присутствует некая "ватность" и если финальный сведённый материал уже так и преподнесен на носителе, то изменить этот факт очень сложно. Для тех кто умеет пользоваться плагинами для обработки звука - можно лишь слегка добавить сатурации в фонограмме, утеплить звук, но с оглядкой на сибилянты высоких частот в вокале. Вот так и приходится ремастировать некоторые альбомы для себя, иначе слушать их - просто обидно становится за музыкантов, за их хорошую музыку.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.