Всем доброго времени суток .
Доехал до меня усилитель , подключил к колонкам вместо ресивера (Onkyo 828) звук вышел хороший , но вот бас .. Ресивер слушался естественно с тонкомпенсацией . Но дело даже не в этом есть второй комплект акустики Wharfedale DIAMOND 9.5 с ней баса реально больше , при том , что они явно ниже классом.
И вот тут вопрос - это Focal такой правильный или он всё же не сильно басящий ?
Выскажу свое предположение. Автор темы много лет привык к звучанию в своей системы с AV ресивером, да еще и при постоянно включенной тонкомпесации… Простыми словами, раньше он пил чай с сахаром, в чашку кидал не меньше трех-четырех кусочков сахара, а теперь, вдруг резко отказался от сахара ( тонкомпенсации) в звуке. Но, как известно, если пить хороший чай без сахара, то сначала чай кажется невкусным, но когда привыкаешь к чаю без сахара, то оказывается, что сахар отбивал настоящий вкус чая… Точно так же происходит, сначала и со звуком без подкраски тонкомпенсацией или темброблоком…
По поводу колонок, тут, то же разница в звуковой подаче Focal и Wharfedale значительная. Фокал более ровные по балансу, с чуть приподнятым верхом, а Варфы, с точностью наоборот, тональный баланс на ВЧ «затемнен», а на НЧ сделан некий подъем.
А тут, еще и усилитель «без сахара», т е без темброблока, вот и сложилась такое впечатление, что с новым усилителем нет баса…
На самом деле, мне думается, что автору темы нужно некоторое время, что бы привыкнуть к новому звучанию, которое более правильное и ровное, тогда слух начнет различать в НЧ разницу в звучании басовых инструментов и бас не будет как прежде, просто, раздутым и монотонным, как пузырь…😀
Да, и самому новому усилителю надо немного разыграться, тогда и бас придет в норму и звучание во всем диапазоне частот станет более пластичным…
На прогрев у MF , как правило уходит не менее 100 часов прослушивания…
Вот все правильно Вы написали .
Представьте себе придете Вы на рок концерт , а там вот такой правильный бас ,вместо обычного "мяса" по низам. Совсем не та атмосфера будет
Focal 726 по моему мнению стали для вас как детские штанишки...пора переходить на более серьезную акустику типа ATC SCM I 50 SL там басовый динамик хорошего диаметра да и динамики вч и сч неплохие по качеству...
А так чтобы не по цене квартиры
... Автор темы много лет привык к звучанию в своей системы с AV ресивером, да еще и при постоянно включенной тонкомпесации…
... мне думается, что автору темы нужно некоторое время, что бы привыкнуть к новому звучанию, которое более правильное и ровное ...
Поддерживаю. Японский" звук, по выражению одного из наших коллег и моему опыту, - довольно "праздничный", а английский - более естественный и сбалансированный. Сам перешел с Pioneer A-30 на Musical Fidelity M2si. Правда, привыкать мне не пришлось, звук понравился сразу. Но у моих АС номинальный импеданс 8 Ом, а минимальный 6,8 (как нагрузка они легче, несмотря на низкую чувствительность). Поэтому, мой совет - не спешите, наделать глупостей (купить новые АС, саб, ...) Вы еще успеете. Удачи!
Всмысле все де усилитель выбрать другой?
Я советую - не спешить, ..
... нужно некоторое время, что бы привыкнуть к новому звучанию ...
Да сегодня на албоме группы Европаа 2009 г внезапно появился бас
На хороший бас денег надо много. Еще и, наверно, на малой громкости. Басовитые колонки с динамиками большими (под 8 дюймов)-соответственно усиление далеко не начальный усь. Либо саб хороший дорогой и правильно его настраивать. Денег мало, но баса хочется-тогда DSP, тонкомпенсация, тембры. Но это эрзацбас. Хеко аврора 1000 можно. Но усилитель опять же надо мощный. А Фокал 3-полоски начальным усем не раскрыть.
Но самое интересное начинается когда басовитые колонки в не очень большое необработанное акустически помещение пихают-начинается обратная борьба-с басом, с излишками и гудежом. Потому что с недостаточным басом слушать можно, пусть и с неудовольствием небольшим, а при его излишках вообще невозможно слушать-давит и нервирует.
Варвы дают хорший бас . Но деталей несколько меньше чем у фокала .
Я периодически экспериментирую-к 726 подключаю саб. С ЦАП у меня 2 выхода-один RCA, другой XLR. С первого сигнал на саб идет (срез на сабе 50 гц, громкость по вкусу), а со второго на усилитель. Ну да, есть толк от саба -глубина глубин увеличивается, да и баса можно сколько угодно сабом добавить. Но мне и с сабом хорошо, и без него хорошо. Тут дело такое с этим басом-по разному потребности. ЦАП, конечно, в режиме преаута работает.
Вообще что ваши варфы что фокалы одного класса акустика .нужно смотреть характеристики вполне возможно что варфы или копают ниже или что более вероятно имеют горб на ачх в районе 40-50 Гц. И судя по всему имеют более ровный импеданс , то есть более легки в раскачке. Так как ваш усилитель точно не для трех полосной напольной акустики.
Опять такие повторюсь Ресивер для них ,а полноценный интегралник нет ?
Ресивер слушался естественно с тонкомпенсацией
Почему "естественно" ? 🤔
На низкой громкости мало баса. У фиделя с этим проблем нет .
Ну так надо акустику менять 🤷
А не круть компенсация...
А ещё лучше просто добавить саб !
На какую ?
Саб не хочу принцпиально, тем более в музыке .
Что в их классе и цене будет более басистое?
Саб не хочу принцпиально, тем более в музыке
Ну вот тут вы в корне не правы !
Хороший саб в оформлении ЗЯ от лидеров сабостроения, таких как MJAcoustics и REL , позволят получит основу для НЧ звена !
Dali, Focal Chora 826 или из новые аналоги.. Heco Aurora 700 и выше.. да много всякой.. надо слушать.. восприятие баса у всех разное - что одним слышится как "хороший бас" - другим может казаться недостаточными НЧ 🤷
Фокалы - непростая акустика. Я это на двухполосных полочниках 706-х понял. На третьем усилителе только раскрылись.
Ну и привычка слушать с тонкомпенсацией тоже подливает масла в огонь, конечно.
Тот самый момент когда понимаешь что хороший ресивер лучше усилителя. Нужно время чтобы к этому привыкнуть...
Зацепил аккустику обратно к ресу. В директе играет так же как MF. Нет есть конечно отличия , но он насколько не существенны.
у меня также было) но усилок продать не решился, так и лежит в кладовке
Что любопытно звук портит не пред ресивера , а оконечник
странно... обычно бывает наоборот. А как Вы это поняли?
У усилителя есть проходной канал для домашнего кинотеатра.
Если не него подуключить пред ресивера звук получается такой же как и с другого входа усилка ( источник один) . Но если зацепить колонки к ресу , а потому к усилителю разница есть
На ресивере есть возможность выбора сопротивления акустики 4/6/8ом. Возможно из-за этого Вы слышите разницу-выбрано допустим 8ом. Потому что разницы быть не должно ИМХО
Да , выбор есть 4 и 6 .
Не понял почему не должно ? Усилитель играет явно обьемнее и немного детальней
потому что мощники только усиливают сигнал. Что пришло-то и ушло
Отчего же тогда мощник ресивера не дает такой стереопанорамы , если с преда этого же ресивера фидель дает ?
Эффект плацебо, слышали про такой?
Я прекрасно слышу разницу с закрытыми глазами
значит в фиделе мощник кривой, средние частоты задирает, вот вам и стереопанорама. Фидели все кривые, честно говоря, не слышал ни одного нормального.
Во-во.
Сейчас будут крутить на сабвуфер.
Прогнозируемо.
Нет смысла, проще аккустику поменять . Но на какую ?
Посмотрите PSB imagine X2T. Бас там шикарный, правда не уверен потянет ли их ваш нынешний усилитель. Хотя 80 ваттный NAD C368-й с ними более-менее справлялся.
У нада сам саунд такой, тёмный и энергичный. А тут англичанин, пушистый такой утончённый.)
И немощный.
Как вариант PSB Alpha T20. Полегче в раскачке.
Может. Их не приходилось слушать.
Многим Фокал нравится. Я бы попробовал раскачать их более мощным усилителем. Усилитель проще принести.)
А разве хороший музыкальный сабик для музыки не нужен?😀
При правильной установке и настройке трифоника уже без сабика музыку, точно не захотите слушать! 😀 Проблема только одна-хороший сабик стоит хороших денег!
Костыль хромому нужен.
Если Вы фиделя не собираетесь продавать сразу после покупки, то рекомендую докупить к нему силовой кабель. Многие жалуются что они даже на дорогие усилители ставят кабель больше похожий на пробник для проверки работоспособности.
Опытный путь нужен. 2,9 Ом всё-таки у Фокала. Вот если бы с mf6si не было баса, тогда да. А тут - сразу не скажешь.
Главное: вроде хотя бы по спецификации Варфы ниже по басу. Это не связано с классом. Каждый свой путь выбирает, сколько баса надо. Измерения надо найти, чтобы уж точно сказать.
Да бас и на ресивере в директе такой же был . Тут похоже или акустику менять или усилитель с тембр блоком покупать
На всякий случай нужен мощный усилитель, для фактуры и объема. Но по факту способов найти бас может быть много. Каждый выберет по средствам и наиболее удобный.
Фокалы - понял сам - нагрузка не лёгкая! Похоже, силёнок у вашего MF мало для них.
Получается Варфы с чуйкой 87 усилитель тянет ,а Фокал с чуйкой 91 не тянет ?
У меня Варфы Пацифики качались легче, чем Фокалы Кобальты.
Судя по х-кам, колонки не самые басовитые и легкие в раскачке (в бюджетном классе)
Минимальная частота, Гц 49
Минимальная рекомендуемая мощность, Вт 40
Погрейте их, должно стать лучше, но если минимальная гц 49 - не ждите чудес.
Теперь ваши варфы смотрим:
Минимальная частота, Гц 30 (врут конечно - предположу в районе 42-45)
Минимальная рекомендуемая мощность, Вт 30
Одному и тому же усилку варфы будет легче раскачать и выдать вам бас.
Так что фокал в топку ?
погрейте часов 20-30 - мб станет лучше.
Они ресивером грелись 8 лет
Тогда в топку 😆
Тогда грейте усилитель. Ему тоже время надо на раскачку.
Усилок до меня год грели .
Поже надо греть уши .
Да не надо уши греть. Слабый этот усь для данных Фокалов. У них рекомендуемая от 50, а у вас он дай бог 65 даст, звук то будет, но вряд ли он кому понравится.
M3SI играет так же , там 85.
Тоже слАбо. У них просадка до 2.9 Ом по паспорту, надо что-то помощнее.
Возможно дело в недостаточной мощности усилителя , всего то 60 Вт . Это очень мало , для напольных колонок . Надо у кого-нибудь взять усилитель помощней и с ним попробовать.
Pioner a40 прекрасно с ними справлялся. Правда там была тонкомпесация .
Получается Варфы с чуйкой 87 усилитель тянет ,а Фокал с чуйкой 91 не тянет ?
Вы не на "чуйку" смотрите, а на минимальный импеданс колонок и коэф. демпф. усилителя:
Musical Fidelity M2Si - 60 Вт/канал, коэффициент демпфирования 36
Focal 726 - два 16,5 см низкочастотника, минимальный импеданс: 2.9 Om
Понятно же, что к этим Фокалам нужен другой усилитель и желательно вообще не MF. Я вам советую подкопить на Anthem Integrated 225 (на авито часто встречаются в районе 100000 руб). Там будет бас с любыми колонками.
Я вам советую подкопить на Anthem Integrated 225 (на авито часто встречаются в районе 100000 руб). Там будет бас с любыми колонками.
Народ же хочет в рай за недорого заехать .
Добрый день! Если до этого вы пользовались тонокомпенсацией, а теперь баса нет, попробуйте подвигать АС. ВОзможно, они неправильно стоят в комнате, именно поэтому вам приходилось пользоваться тонокомпенсацией. У меня например на низкой громкости 40Вт усилитель качает напольники безо всяких проблем, баса более чем достаточно. Плюс сравнивать Варф с Фокалом тоже не совсем адекватно, разные расположения фазоинвертора, и, вероятно, разная настройка. Так что подвигайте колонки для начала, прежде чем менять тот или иной компонент. Воспользуйтесь калькулятором, согласно размерам вашего помещения или подвигайте сами, поставьте близко к стене, потом подальше, поуже, пошире и т.д.
фигня это, если у колонок нет баса то как ни ставь его не будет... Это уже звучать комната будет, а не АС.
49 Гц нижняя граница, 39 - по уровню -6дБ. Это нет баса? Даже если фазоинвертор заткнуть, то 50 Гц - это ок. Так что при нормальном усилении класса AB и без темброблока должны быть НЧ, а их нет. Я бы проверил расстановку. Может, там комната квадратная.
есть еще одна возможная причина, вдруг полярность перепутали на фокалах при изготовлении, надо попробовать поменять полярность включения колонки наоборот на одной из двух. Первым делом при отсутствии баса надо проверить полярность подключения НЧ динамиков.
Все правильно. Третий день слушаю похоже начинаю привыкать. Пробовал включать на ресе тонкомпесацию стало слышно перебор по басу
О чем я Вам и писал выше! Еще и усилитель начинает прогреваться! Я уверен, сейчас, что бас у Вас становится более фактурным и разнообразным, пропал тот гул, который получался при включении тонкомпенсации на AV ресивере и при этом бас превращался в монотонный НЧ гул, который Вы и привыкли воспринимать, как «правильный» бас… Дальше, с прогревом усилителя звук ( бас) будут еще лучше!
Усилитель брал не новым скорее начал привыкать к звуку.
Так 50% в звучании системы, особенно НЧ зависит от акустических свойств Вашей комнаты и верной расстановке в ней АС!😀
Ну если бы её можно было бы скоректировать тембр болоком...
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.