Ну вот нет денег много. А начинаю только постигать звук. Что скажете именно об этих колонках (Radiotehniaka S-50b)? Меня интересует только одно. Какой примерно уровень качества звука у них, с чем сопоставим? Кто то пишет, что они уделают по качеству звука все современные системы 2.0 стоимостью до 15-20 т.р. Это так? Ну например, Yamaha NS-50F, более качественная система или примерно такой же уровень? Давайте без флуда... Типо Совок, старье... Современные с картонными корпусами до 15 т.р. что лучше? Кто что думает? Стоит брать? Еще раз оговорюсь, бюджет очень ограничен. Ну примерно 10-15 т.р. на колонки... И какой супербюджетный усилитель к ним подобрать, склоняюсь к Радиотехника 101. Комната 15 кв.м. Заранее спасибо.
Ответы
Как совет, ежедневно мониторьте вторичку в своём городе. Иной раз выстреливают очень достойные усилители и АС. Сегодня сам просмотривал и видел, что люди продают вполне достойные усилители для вашего начального hi-fi практически за бесценок! Pioneer A-30, Marantz PM 5005 до 12 тыров! Куда ещё дешевле?! Имхо: покупать компоненты у которых уже борода седая выросла думаю не стОит, сам в прошлом году начал путь в мир звука, для начала избавился (просто отдал) от советской аппаратуры, и ни за что бы к ней не возвратился!
У советской техники два пути-на помойку или в музей.Использовать ее нет смысла.
Или включить, вспомнить свою юность, выключить и забыть. Если еще не труп, конечно.
Мне не стыдно признаться, что у меня когдато была радиотехника-101 и колонки вега ас50, звук мне нравился.
S90 казались грубоватыми, но там много было ревизий. Самые первые 35ас были вроде получше.
Мне не стыдно признаться, что у меня когдато была радиотехника-101 и колонки вега ас50, звук мне нравился.
А меня всегда раздражал звон на ВЧ во всяких Корветах. Хотя многим, особенно любителям металла, это наоборот нравилось. Я этот звук так и называл: "советский".
я уже не помню про корветы, очень часто звук был хреновый на советских системах, но это еще и от исходника зависело
но по указанному сочетанию с вегой или например с эстонией-006 было все норм
также хорошие воспоминания оставили союз-111 и кассетник орель-101 (по мотивам тошибы если не ошибаюсь)
Орель 101 копия AUREX 1980 г. от Тошибы.Копия в отличии от оригинала получилась не очень. Помню такую деку.Ломучие они все. Вот Яуза 220 вещь!!!
меня ни разу не подводила и звучала довольно мягко в сравнении даже с маяками например
У меня была Яуза 221с-2.Для подростка это был просто космос!))
также хорошие воспоминания оставили союз-111 и кассетник орель-101
У совдепа неплохо получались вертушки, акустика, катушечники высокого класса, усилители хуже, тот же упомянутый Одиссей-010 - мутный и малодетальный по современным меркам, а вот кассетные деки, и тем более CD-плееры не получались никак. Я вот помню после Веги-120 купил ругаемый сейчас Technics RS-AZ6, мало что с аморфной головкой звук был несравнимо лучше, так еще он перед записью сначала делал тестовую запись на ленту 2-3 секунды, настраивал подмагничивание, перематывал в начало ленты и вставал на паузу - готов. Наши вообще не умели ток подмагничивания настраивать, кроме по моему Маяка-010, которого мало кто вживую увидел.
Пара моделей вертушек и пара моделей катушечников......И то все это уже в конце 80-х,когда весь мир перешел на диски.
Ну, на счёт "развалившихся" подвесов и "высохших" конденсаторах в фильтрах у отечественных АС можно ещё хорошо поспорить.)))
Приведу пример на своих рижских 35АС-1. Подвесы нч головки и сам фильтр исправно служат уже почти 40лет.... Вряд ли какая-нибудь современная китайская акустика из присованных опилок с пластиковыми корзинами у нч головок и электролитическими конденсаторами прослужит больше.))) Я уже не говорю о динамиках с подвесом нч на ППУ.... Пять лет и меняй подвесы, а кондеры выдут из строя того раньше...
Пример номер 2 То же, полочная АС рижского завода S-30B. Прекрасно звучит по сей день, специально сравнил со своими младшими Dynaudio DM 2/7. Единственное, в чем S-30 уступает Динам, это глубина баса, а вот по красоте и тонкости вокала и естественности тембров живых инструментов, пожалуй S-30 играют в более эиоциональным накалом...
Ну, я уже не говорю и одном из важнейшем факторе в звучании-это басе. Бас в 35АС можно при желании получить с уровнем концертной динамики, может быть он будет не настолько точным и хлёсткими, как у её большого КАЧЕСТВЕННОГО басового драйвера в современных приличных АС, но звуковое давление у наших тех же 35АС будет в разы выше...
Ну, а если учитывать небольшие размеры комнаты у ТС, то я бы порекомендовал для приобретения следующую связку из отечественных компонентов. АС в закрытом исполнении Корвет 35АС-008(208) и один из лучших отечественных усилителей Бриг-001.
Ну, на счёт "развалившихся" подвесов и "высохших" конденсаторах в фильтрах у отечественных АС можно ещё хорошо поспорить.)))
Это смотря как оно все хранилось. Не секрет, что большинство советской техники у людей по подвалам, гаражам, в лучшем случае дачам, где сырость, холод, перепады температур и все остальные прелести... Исходя из этого у большого количества акустики не то что подвесы, корпуса поведенные и крошащиеся...
Может в хорошем состоянии и звучат некоторые модели неплохо, но вот найти в хорошем состоянии иногда проблема!!!
Вы знаете, а ведь мои 35АС, как раз последнем 16 -18 лет служат в музыкальной системе именно на даче, где зимой не бываем, только летом и пока ничего " не ссохлось" и "не развозилось"...))) играют замечательно, чуточку доработал, звук отличный и самое главное, что в звучании колонок есть эмоциональность и естественность в звуковой подаче, что часто просто напрочь отсутствует у современных новодельные "китайских" безбасовых "напольных столбиков", с гундосо-шепелявым звучанием, абсолютно без всякого намёка на бас..)))
ведь мои 35АС, как раз последнем 16 -18 лет служат в музыкальной системе именно на даче, где зимой не бываем, только летом и пока ничего " не ссохлось" и "не развозилось
Дача даче рознь (у кого то особняк, у кого вагончик с тяпками), как и люди все разные, разве это надо объяснять?! У одного вещи служат годами и десятилетиями, у другого через месяц хоть выбрасывай... Кто аккуратный и бережливый, у того естественно все намного лучше, но таких не так уж и много... Плюс у Вас они работают, а музыкальная система как правило оберегается, а у кого то после отца (деда) просто вынесена как хлам в гараж или вывезена на дачу и стоит в углу (а в большинстве случаев это так, причем вынесли/вывезли не вчера, а в 90-е, 2000-е).
Я не за китай и не против нормальных сохранившихся экземпляров (хотя обсуждаемая здесь акустика все равно не особо выдерживает критику), я пытаюсь донести, что найти советскую некопаную акустику в хорошем состоянии, несмотря на большое количество таковой, не всегда так уж просто, а не имея элементарного опыта и познаний лучше и не лезть...
играют замечательно, чуточку доработал, звук отличный и самое главное, что в звучании колонок есть эмоциональность и естественность в звуковой подаче, что часто просто напрочь отсутствует у современных новодельные "китайских" безбасовых "напольных столбиков"
У меня в юности были вот такие 35АС-130:

Скорее всего, продукт советского военно-промышленного комплекса. Наверное, они и по сей день хорошо сохранились у родителей, и китайские конденсаторы не высохли. Но звук был абсолютно дубовый. Раскачать на что либо их было нереально, хотя разработчики хвастались, что какие-то изопланары динамики, новация типа того... Нет, звук они издавали, но назвать это HiFi у меня язык не поворачивается. Сейчас хорошо подходят:
1. Как подставки под цветочные горшки.
2. Как груз для разглаживания какой нибудь бумажки (по военному тяжелые).
3. Для утонченной мести соседу путем сбрасывания из окна на его автомобиль.
Если АС стоит в помещении, то ничего с ней не будет. У вас в авто акустика не просто зимует, а еще и перепады температур и влажности выдерживает, жесткие перепады. У меня лет 10 на даче зимовали китайские Селешн бюджетные, никаких проблем. И звук в порядке был и корпуса. Главное чтоб на них сверху не капало! :-)
Лучше проходить мимо. Кроме корпуса из "ценных пород дерева" там вообще ничего нет.
по динамикам если смотреть: 6гдв-1. пластиковый купол. аналогичные стоят и на С30. Среди импорта с таким ужасным звучанием не найти.
20ГДС - кричаще-визжащая, заваленная, середина. хуже быть не может. Даже 20ГДН стоящий в С30 середину играет лучше.
35ГДН. Бубнилка. Пытается выдать бас, но получается один гул...

Поддерживаю, ничего хорошего в советских колонках не было( да и название "колонки", а не акустика появилось в советское же время).
В первую очередь yamaha выиграет из-за года выпуска.А так в бюджете 15-20т.р. на вторичке однозначно можно подобрать вариант на голову выше,например heco victa 702,которые я продал за 16к.А ямахy ns50f и вовсе за 5к еле спихнул
Если подбирать к данным колонкам усилитель отечественного производства то Одиссей-010 будет однозначно лучше Радиотехники.Насколько я помню С-50Б как раз 8 ом. а Одиссею именно такое сопротивление и требуется.Сколько в своё время спалили Одиссеев подключая к ним 4 ом.нагрузку-одному богу известно.Ну не читали наши люди инструкцию по эксплуатации.Вернее читали,но уже после того как...Конечно на вторичном рынке за 10-15 тысяч можно найти варианты интересней чем С-50(кстати для С-50 максимальная цена 5 т.р. при условии идеального состояния).Но если в пределах суммы 10-15000 рассматривать в магазинах новые колонки то С-50 действительно лучший вариант.Можно конечно иронизировать типа "из двух зол выбирается меньшее",но я говорю без иронии.
ну вот я и хочу с50 + ус в сумме 6-7т.р. Что можно ещё купить лучше за эту и чуть большую (10 т.р.) цену?
Из отечественных усилителей только Амфитон У-002 что-то интересное в звуке представляет, но у него невысокая энергвооруженность. Он значительно музыкальней выше указнного одиссея и ,тем более, радиотехники 010, у меня все это было и проверено на собственном опыте, а также понятно почему именно такой результат, но это отдельная тема. Однако к Амфитону нужна акустика с чувствительностью от 90Дб. Поэтому самый лучший вариант - самостоятельно изготовить на широкополосниках, например на 10ГД36. Как вариант купить что-то готовое. Сейчас опять вспомнили, про эти хорошие головки, их восстанавливают, делают на них акустику.
Можно и Visaton BG 20/8 сделать очень приличные колонки.
10ГД36. . .Сейчас опять вспомнили, про эти хорошие головки, их восстанавливают, делают на них акустику.
Да,до сих пор вспоминаю с теплотой звук колонок с этими динамиками.Были куплены в 80-х моим отцом в комплекте с бобинником.Они до сих пор живы,несмотря на более чем 30-летний возраст,хоть и пылятся в гараже.
У меня по воспоминаниям молодости осталось очень плохое мнение о звуке комплекта Радиотехника-101. Унылый, грубый, примитивный, "совдеповский". Сделали его в начале 80х абы как, но это было первое, что появилось на прилавке, и косило "под японию". Усилителя у меня не было, был такой тюнер. Мало что звучал так себе, еще и настройка на волну все время уплывала. Внешняя антенна не помогла. Убогое изделие времен застоя. Сейчас даже в бюджетных ресиверах FM-тюнер для галочки вставленный, и то на голову выше. Звук усилителя, вертушки и кассетной деки 101 слышал много раз в магазинах. Не восхитило ничем. S-50 тогда даже хотел себе купить, звук ничего. Но по сравнению с более современной западной акустикой, даже времен 90х, они могут и не дойти до финиша. У меня в 90х были куплены полочники Mission 701 за 250$, звучали НАМНОГО лучше. Продавал их несколько лет назад по моему за 4500 руб, ушли влет. Так что на вторичке можно найти предложения за небольшие деньги, даже меньше 10000, и звук будет гораздо лучше, чем в S-50.
У моего кума был полный комплект Радиотехники (УКУ-020) плюс S-90. Приехал как-то ко мне на второе августа и после хорошего вечера в компании с муз.центром AIWA NSX-900V вынес весь свой комплект на помойку и купил такой же центр :)))) Жаль только к Hi-Fi его не удалось переманить, говорит некогда музыку слушать дома - в машине послушаю :((
Абсолютно верно. До сих пор у компьютера стоит музцентр Aiwa NSX V8 в стоке. По сбалансированности звука переигрывает совок, да и современную мультимедию, пожалуй, тоже...
P.S. Господа минусящие аргументируйте своё мнение, а то детсад какой-то получается...
Да пускай минусуют, может кто-то нажимая кнопочку чувствует себя депутатом Госдумы. Пущай балуются...:))
Кто то пишет, что они уделают по качеству звука все современные системы 2.0 стоимостью до 15-20 т.р. Это так?
Пишут те, кто не слышал чего то нормального, а также люди с ностальгией по тем временам и тому звуку (таких тоже достаточно, но тут главную роль играют воспоминания). Для человека, не испытывающего нежных чувств к эпохе, тянуться к этому не стоит... Раньше (давно) с удовольствием слушал S-90 с усилителем как раз таки Радиотехника-101 по моему, но никакой тяги вернуться к ним нет, хотя и бывают ностальгические чувства по тем временам!
Современные с картонными корпусами до 15 т.р. что лучше? Кто что думает?
Если речь о мультимедийных типа Sven, то не факт, что лучше... Смотреть надо все таки на модели для музыки, а не для фоновой озвучки компа...
Давайте без флуда... Типо Совок, старье...
А это и не флуд вовсе!))) Очень большой косяк старой, особенно советской, акустики в том, что даже то, что в ней было, уже давно отходило срок службы (как динамики с разваливающимися подвесами, так и пересохшие фильтры), плюс очень много желающих получить от них максимум отдачи, для чего лезут внутрь и далее уже все зависит от кривости рук и фантазии. Зачастую такие самоделкины не просто нарушают конструкцию, но убивают даже тот звук, что был... Вот Вам и "совок", "старье"...
За 20 тысяч можно купить прекрасный винтажный комплект японской аппаратуры вместе с акустикой.
Зачем вообще нужен этот советский хлам.Ничего хорошего у нас не делали.Все было относительно.На безрыбье все было рыбой.
Но иногда цены на такой винтаж тоже кусаются. Да и время о себе тоже даст знать. Хуже всего в Союзе делали кассетники и сами кассеты, однозначно, остальное как раз таки и соответственно было цены-качество...
Про механику и говорить нечего!!! Кроме яузы 220 ничего хорошего не было(а у яузы механика японская была)
Катушечник электроника и олимп -копия REVOX-700
Что делали хорошее? Что у меня этих радиотехник не было или амфитонов? Было все.Помню полное куамно-дека радиотехника выдвижная механика( у Брауна сперли идею)
Катушечник электроника и олимп -копия
Они между собой-то не сильно похожи, особенно внутри..
Механику скопировали-это точно.А вот электроника наша родная.Ереванская))))
Да всё-таки в s50b от Радиотехники на фоне всех их колонок смотрятся как что-то невразумительное , какие то кастрированные s90b. Такой же и звук. Если уж из полтинников то Вега 104 или 106 будет поприятнее . 106 слушал почти 10 лет, сейчас Эстония 021-1... С небольшими доработками это Вещь... Но и цена разумеется побольше... А ns50f от Ямахи слушал в салоне ... Что то среднее между s50 и каким то Свеном...
s90 и пр. 35ас, 25ас, делают абсолютно спокойно весь новодельный хлам в пределах 800долл точно, да, по звуку более грубоваты, вч у радиотехник более глухие, но тут хоть бас нормальный услышите. А вообще, берите либо с90+бриг, одиссей,(радиотехнику 101 ни в коем, им только полочники с30 можно нормально озвучить) либо же вместо радиотехник амфитоны, эти абсолютно спокойно уделают цыкающий новодельный хлам до 1000-1300долл(слушал и сравнивал), в зависимости от усилителя, разве что сч у них резковаты, но тут уже от жанровых предпочтений зависит. А насчёт советской аппаратуры - усилки стоит рассматривать разве что в случае либо наличия радиолюбительских навыков, либо при наличии хорошего знакомого с таковыми. Посмотрите на вторичке пионеры 90-хгг выпуска, цены на модельки, которые по мощности подойдут амфитонам и радиотехникам не велики, а с учётом вероятных затрат на мастера с советским усилителем, могут обойтись в разы выгоднее.
Про то что они там уделают-это Вы на форуме винтажистов расскажите. Конечно картонную акустику с Алиэкспресс они сделают.Но более ничего. Их надо апгрейдить и только после этого они начинают играть.Да и то-чушь все это.Если для ностальгии только.Это все равно,что копейку-жигули-можно конечно накрасить и оттюнинговать.Но копейка она и есть копейка.
Ваш "юный" возраст, просто не застал в Вашем " Мухосранске" те времена, когда финские парни скупали в магазинах 35-АС-1 и продавали в тридорога у себя жаждущим качественного звука соотечественникам, потому, как конкуренции по звуку среди импортных колонок нашим рижским 35АС -1попросту не было. И если Вы хоть чуточку разбираетесь не просто в паспортнных хар-ках, то можете посмотреть, как выглядели НЧ головки от какого-нибудь ширпотребовского японского муз. центра... Крошечная магнитная система, штампованная корзина, электролиты в фильтре, против наших НЧ динамиков, с литыми мет. корзинами и бумажно-масляными конденсаторами в фильтре, может быть тогда не писали о чем не имеете ни малейшего представления...))) Я понимаю Ваше врожденное " приклонение" перед японскими "блестяшками", но поверьте, что у нас было не мало достойной аудио аппаратуры, между прочим и кассетных дек, например. Маяк-010 или также Вильма 102.
Это Вы про вильму со сквозным каналом? А сколько их выпустили и где они продавались?Это как приемники с диапазоном 13 и 19 метров-только экспортные варианты.Сравните тогда эти самые s-90 с Диатонами или даже кенвудами тех лет.Сейчас все доступно.Купите диатоны и сравните.
Это скорее Вам надо что -то сравнивать, я уже насравнивался и в те времена и сейчас, бывает тоже сравниваю...))) Мне, например, звук Диатонов никогда не нравился, да и стоили они во времена 35АС, как "Волга".... И эти АС в те времена были, скорее, предметом статуса....
Я лично покупал в магазине на Смоленке.
А я из города в котором люди элементарной еды не могли купить.В Москву за сосисками ездили.Знаете,что такое "колбасные" поезда? Так,что кроме маяка 232 И РАДИОТЕХНИКСА)))ничего купить у нас было невозможно.Яузы 220 везли из Москвы. Как и колбасу.На тех же поездах.
В принципе и сейчас ничего не поменялось в этом плане.Сосиски правда теперь не дефицит,но вот хорошую технику приходится в Москве покупать.Например в двух наших любимых салонах ни про копланд,ни про e.a.r никто даже не слышал.
Это Вы про вильму со сквозным каналом? А сколько их выпустили и где они продавались?
Эх, была...
После Вега-120 Вильма была неземным аппаратом.
Там даже логика на дискретных элементах была, по-моему ни одной микрухи.
Вот только насчёт сквозного канала что-то в памяти не осталось...
Знаю, Владимир, и поверьте, что не по Вашим рассказам... В Саратове живет семья с которой наша семья давно дружит, так что в свое время приходилось для них доставать по "блату" всевозможные продукты, через знакомого продавца в продовольственном магазине.... Как то разок, правда,еще в советские времена был в Вашем городе в небольшой командировке и город мне понравился, правда, в сравнении с Москвой он был не высоким в плане этажности домов...
В советские времена город был намного чище.Сейчас просто помойка.....
Всё ,что производилось под понятием Бытовая аппаратура в СССР делалось из отходов военпрома, я сам работал на одном из таких заводов, так что знаю о чём говорю. И даже динамики, так восхваляемые Вами изготавливались практикантами и ими же проверялись ОТК, брак 60%. И дело даже не в применяемых материалах. Оригинальных разработок у нас почти и не было ( вернее было исчезающе мало). Я вот например попал на первую выставку аж в 1979 году, просто у моего друга отец был одним из инженеров завода, где и делали перелицованные Шарпы, оне же Яуза-220 и 221, япошки ржали. Когда появилась первая отечественная магнитола высокого класса Казахстан, Шарп 777 уже не продавался новым. Мы всегда плелись в хвосте. И это конечно огорчает. И даже разработчики , которые смогли что-то путное создать - уезжали за рубеж. Взять того же Ламма.
Судя по тому как Вы подкололи Владимира с возрастом, вы старше него. Вот здесь то и срабатывает тоска по ностальгии, как выражался Черномырдин. К сожалению , переубедить Вас , скорее всего не удастся.
Никакой ностальгии! Просто, в то время я занимался ремонтом импортной аппаратуры и через мои руки прошло много "восхваляемой" сейчас и тогда японской техники. Все ломалось и не меньше, чем наша аппаратура, просто её процент в реках наших граждан был исчезающее мал, соответственно наша аппаратура казалась не надежной в работе....
Абсолютно согласен!!! У меня если и есть какая-то ностальгия по СССР,то с аппаратурой она не связана.Все,что приличное у меня было,так это катушечник олимп 005. И все.Больше ничего.
Маяк-010 или также Вильма 102.
Маяк-010 было купить невыполнимым заданием, да и стоил он по меркам обычной зарплаты неимоверно дорого. Я думал в конце 80х, что их так и не начали выпускать, как Маяк-101, например. В 90е откуда то из закромов они вывалились, фото в инете этого винтажного хлама сейчас есть, видимо, народ избавлялся:)) Вильму-102 ни разу не видел кроме как на картинках, попадалась по моему Вильма-204, и Вильма-312. Вот это было по зарплате советского служащего и студента. Еще из дек были Маяк-232 (только он и был обычно, но мне не нравился: кастрированный сильно 231), Вега-120 (себе купил), Яуза-220 (очень хвалили, типа это Sanyo, но я не поверил), Нота-220 двухкассетная (кал), Radiotehnika 201 (полный кал, лоток с двигателем иногда застревал, "проглатывая" кассету). Вегу-122 ожидал, но так и не увидел. После сравнения с японскими аналогами даже кибенематику Веги-120 считаю отстоем, а звук и подавно, средненький был, хотя и 1 класс по паспорту.
Вот 220 была с японской механикой.Матсуи.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.