Всем привет, нужен совет - Yamaha A-S1200, Yamaha A-S2100, Vincent sv-237 mkII , Vincent sv-228.

Хочу поменять свой Rotel A14MKII , колонки у меня поключены к a+b режиму одновременно играют 2 пары dali concept 8 и warfadeil evo 4.4 ( хочу так и оставить) . Стоит внешний цап cambridge dacmagic 200m и есть активный саб  Wharfedale WH-D10. Комната 60кв . 

я бы продал весь этот "колхоз" и начал думать о серьёзном стерео-сетапе, способном нормально озвучить 60 кв. м.

либо сделал бы себе кдп поменьше площадью (туда и сетап подобрать проще и дешевле)..

либо задумался о хорошем наушниковом сетапе..

варианты слушать музыку и получать удовольствие - есть всегда.

Попробуйте переосмыслить все же свою систему... Возможно, стоит купить одну новую акустику более высокого класса и не обязательно с 15" вуферами - если учесть Ваш саб. И в случае перехода на одну акустику исчезнут дополнительные требования к усилителю, что позволит расширить круг возможных претендентов на новый усилитель - уж не знаю хорошо это или плохо. Ну и самый главный совет - слушайте, слушайте и еще раз слушайте максимально возможное количество вариантов разных систем во всех доступных салонах аудио.

Например Vincent SV-237 + Linton Heritage vs. Super Linton ? Цап думаете отдельный тоже убрать и оставить тот что в 237?

На вашем месте я бы смотрел комплект пред/мощник + два саба 12" на такую площадь. 237ой хороший усилитель - Имхо из предложенных самый лучший, но рассмотрите пред + два мощника Матрикс Аудио. К преду прикрутить два саба - может и взлетит. Да, и не нужен вам никакой Линтон. В идеале Эвок 50 на этот зал, но пока можно оставить одну пару напольников, из тех, что уже есть.

Часто вижу, как здесь дают советы, не задумываясь, верен ли сам путь человека. Если его изначальная стратегия ошибочна, то даже хороший совет по её исполнению не поможет, а может и навредить. Не лучше ли сначала помочь человеку оценить верность выбранного направления, а уже потом советовать детали?

Иначе мы рискуем создать лишь иллюзию помощи: формально вопрос решён, но на самом деле человек потратил время и силы, двигаясь в неверную сторону. Понимаю, что многие стремятся помочь и заработать признание, но настоящая экспертиза — это ещё и умение сказать: "Стоп, давайте сначала проверим вашу основную идею". Нельзя же советовать всё подряд. В конечном счёте, главная ценность — не в количестве данных советов, а в их настоящей полезности, которая начинается с проверки самой цели.

Желательно, что бы человек, приобрел собственный опыт. В свое время не послушался некоторых советов, сейчас понимаю, как верно поступил, у каждого могут быть свои задачи. Так то конечно для 60 квадратов нужна акустика с 15", но это затратно.

Ну если помочь человеку, то нужно расставить приоритеты.

На 1 место я бы поставил мощность и токовую отдачу, учитывая огромную кубатуру (это мы ещё о высоте потолков не осведомлены). Всё правильно написал ZeNt, Parasound, Michi и иже с ними, не должны они спасовать. Не в бюджете, может хорошие предложения на вторичке есть.

2. Нежные Маранц, Дэнон я бы не стал брать в 60 кв. Они по-своему очень хороши (верхние модели), но хороши в более компактных и интимных условиях. А в такой квадратуре общая динамика и бас будут под вопросом. Ямаха верхняя тоже под сомнением.

3. На 3 месте уже дизайн, ну приходится чем-то жертвовать.

Насчёт Винсента, ничего не могу сказать, основываясь только на тех. характ. 237-го, может и подойти, но не факт. Подобное рассуждение ни о чём, надо брать и ставить его себе в помещение и слушать, что он может, что чаще всего невозможно.

Parasaund вам нужен, на эти жанры. Породистый, открытый американский звук. Либо Hegel, но он немного специфичный.

Почему по линейке Rotel --Michi не идете вверх?

Parasaund по дизайну немного не мое (

Накройте чем-нибудь)

А что перестало устраивать в Ротеле? Концепцию "размазанного" звука от двух пар АС ещё можно понять - такую площадь озвучить, это нужно уметь:))), но вот Ротель с указанными АС лично мне кажется...излишне навязчивым. Это конечно лично моё мнение:))

Как я понял почитав , мало у кого из советующих есть 60 кв. Как обладатель сетапов в 58 и 38 кв. Скажу что в таком помещении хватит и трех полос с 8 нч но мощным усилением . Про две пары ас тут уже подробно расписали , думаю добавлять не нужно.а вот по усилению желательно аппараты 200 вт на 8 ом или выше. Так же я бы смотрел в сторону связки пред мощник. По ямахе скажу свое мнение , если вы ищете вовлеченность то винцент и тот что помощнее.

Надеюсь высота потолка не больше 3,2 . При хорошем контроле акустики (если мощности хватает) ваши дали вполне подходят для вашего помещения. Усилитель 100 вт на 8 ом , это поедание мышами кактуса)

Не хватит, Леонид. Вы такое утверждаете лишь потому что не слышали другого.

Сильно подозреваю что слышал не меньше вашего , а может быть намного больше , без обид. В том числе и вашу продукцию. 60 кв ничего особенного при обычных потолках . Проблемы начинаются когда озвучивают коровники ) от 100 кв с вторым а то и с третьим светом

Жаль что так и не набрались не знаю уж чего чтобы представиться☹️ Ну и дело не в количестве... Вы, Леонид, пока этого так и не поняли...

всего на 40 мне пришлось набирать сабвуферами чтобы дать глубины баса, и это учитывая что озвучивал зону метров 10

320к

Тогда стоит 2200ю смотреть. Если Ямаху.

Denon PMA A 110, 3000.

Если японцы.

Hegel H390, если в другую сторону.

Про Винсент коллеги придут, скажут)

У 110 вроде одна пара выходов на акустику( 4 терминала). У 3000 у же 2( 8 шт).

Если правильно помню, то это А+В выходы, то есть это сделано для выбора пары акустики. Не для бивайринга. Впрочем могу заблуждаться

Бывает по разному, есть аппараты где можно две пары акустики сразу, важно, что бы подходило по общему сопротивлению.

Насколько я помню, у Денона неотключаемые терминалы. Так было на 2500-м и 1600-м(по крайней мере). Сильно был удивлён этому обстоятельству.

У 3000 похоже тоже, отключаются когда пихаешь штекер наушников. Согласен немного странно, но в моем режиме использования, не создаёт неудобств.

Каждый сам должен пройти этот путь. На Стерео есть мой несколько восторженный обзор по Винсенту. Можно автору вопроса ознакомиться.

Мы и идём своим тернистым путём.Покупаем, слушаем, хотим ещё подрости, продаём или дарим, опять покупаем классом выше. И так долгие годы. Здоровья и денег на это всем нам!

Почему-то была надежда, что ТС слушает не одновременно две пары разных АС, а по настроению, то одну то другую. А тут выясняются такие специфические страсти. Пожалуй, наложу вето на своё предыдущее сообщение. Тут я не знаю чем помочь.

Посочувствовать)

скорее, понять и простить.. 🤣

Простите меня старого Маранце фила. А если Marantz Model 10, или он очень дорог. Мощности у него много, наверное хватит на ваши 60м.кв. Я согласен звук немного на любителя, но в музыкальности ему не откажешь. Я знаю, что наСтереоРу Marantz если честно не долюбливают, но я очень тихо его предлогаю

Так что если что не обращайте внимание на мой совет. Есть ещё один плюс. Он чисто Японского производства. Удачи вам, здоровья и отличной музыки вне зависимости от вашего выбора.

Здраствуйте, это уж слишком огромный ценник) максимум есть 320к на усилитель

Тогда может быть Маранц Модель 30. Он в вашей цене. Посмотрите на него. Я себе такой заказал в Южной Корее.

Смена парадигмы: Moon 340i X после Denon PMA-A 110 • Stereo.ru

У этого Муна тоже одна пара терминалов на акустику, а человеку нужно две.

Я дал ссылку на то, как человек пришел к своему выбору, а не к Moon.

Просто хочется что то новое , звук кстати детальный и бас сухой и резкий но от звучания немного устаешь...

Когда отвечаете кому-то, нажимайте "ответить", тогда ответ будет адресным.

Ямаху стоит иметь от моделей 2ххх и выше, иначе получаете тот же Ротель, но ещё более навязчивый.

Винсенты хороши, думаю разница в звуке двух моделей не слишком большая, а вот контроль акустики у аппарата тяжелее и дороже (237) полагаю будет лучше.

Ну а если есть средства, то посоветовал бы продать акустику и присмотреть что-то более подходящее в ваши нескромные метры, с басовиком от минимум 15 дюймов.

Вот про 1200 тоже думал что будет по характеру похож на Ротел только более контролирующий. Аккустику буду менять но через какое-то время . Тоже склоняюсь к 237 хотя по дизайну 228 мне больше нравится. По громкости я всегда слушаю на низкой или около средней громкости.

Хм...в 60 метрах, на низкой или средней, скорее будет напоминать по звуку радиоточку. Возможно поэтому вам кажется что "...бас сухой и резкий но от звучания немного устаешь...".

Попробуйте перенести те же ДАЛИ в помещение в 20 квадратов с Ротелем и вам не захочется вернуть всё обратно. Проверено...

Вот у Маранц звук совершенно другой. Вот по этому я о нём и заикнулся.

Маранц Модель 30 не вписывается из-за отсутствия подключения A+B

Соединять две разные пары в A+B — технически порочная идея по двум причинам:

Для усилителя это резкое падение сопротивления, вдвое против нормы (с 8 до 4 Ом). Большинство недорогих интегральных усилителей не рассчитаны на стабильную работу с 4 Ома, особенно на высокой громкости. Итог — клиппинг, перегрев, срабатывание защиты или выход из строя выходного каскада.

Разные АС имеют разный КПД, АЧХ, фазово-частотные характеристики и характер затухания сигнала. Их совместная работа вызовет взаимное подавление волн на одних частотах и подъём на других, особенно в мид-басовом диапазоне. Ни о какой верности звука, детальности или правильной стереопанораме речи не идёт. Это шаг назад по всем параметрам.

Тут с вами согласен по теории, но на деле действительно эти две пары очень хорошо играют вместе как бы дополняя друг друга, рутель выдерживыает хорошо до громкости 70. Но в будующем планирую поменять естественно на одну пару хорошей аккустики.

Можно съесть целый мешок чипсов, но остаться голодным и с тяжестью в желудке. А можно съесть одну тарелку вкусного, свежего супа — и насытиться, и получить удовольствие, и польза для тела. Дело не в количестве, а в её качестве.

Основная проблема вашей текущей системы — одновременное подключение двух разных пар колонок. Хотя вы настаиваете, что вам это нравится, эта конфигурация создает значительную нагрузку на усилитель и приводит к акустическому конфликту из-за разных характеристик систем, что, скорее всего, и вызывает вашу слуховую усталость.

Пока вы продолжаете использовать обе пары, выбор усилителя будет диктоваться в первую очередь жесткими техническими требованиями, а не поиском лучшего звука.

Dali Concept 8 и Wharfedale Evo 4.4 имеют разное электрическое сопротивление (импеданс) и частотную характеристику. При одновременной работе они влияют друг на друга, создавая для усилителя сложную и непредсказуемую нагрузку. Усилитель работает в стрессовом режиме, и эта нестабильность передается в звуке, делая его «уставшим» и неконтролируемым.

Кроме того, сигнал от разнотипных динамиков приходит к слушателю с микрозадержками. Это размывает стереообраз и звуковую сцену, лишая музыку той самой «широты» и «разрешения», которые вы ищете. Всё вместе это и создаёт ту самую сумятицу в звуке, от которой вы устаёте.

Если Rotel A14MKII устраивает по звуку, я бы добавил усилитель мощности.

Например Musical Fidelity M6x 250.4/2 - может работать на 4 или 2 канала,

сможете подключите свою акустику и будет запас по мощности в стерео.

Далее заменить Rotel на предусилитель и задуматься о смене акустики...