какие колонки подобрать для помещения 50м2 ?

Добавьте мощник Усилитель мощности Emotiva A2, он не дорогой

Кстати да , раз ресивер уже есть , использовать его для усиление биампингом и взять к нему мощник , очень хорошая идея . Можно примьеру кстати , если там заявленная мощность соответствует. И тогда у вас руки развязаны в выборе акустики

Для биампинга нужны усилители с идентичными характеристиками (мощность, коэффициент усиления). А у этих Маранца и Эмотивы параметры разные совсем. Играть то такая связка будет, но с дисбалансом по частотам. Лучше акустику целиком на внешний мощник переключить, а Маранц как пред использовать.

На вч и нч не нужна одинаковая мощность.

Но желателен одинаковый тональный баланс:)

Это подбирается . Конечно хорошо просто выкинуть ресивер и взять нормальный усилитель . Но ток же не будет . Какой нибудь пульт человеку по ушам уже проехал , что он взял в 50 кв (кстати мы не знаем высоту потолков) ресивер для 17 кв.

есть marantz pm 7200, может его после ресивера?

Как говорил Винни Пух: " И того и другого, и можно без хлеба"

Мне кажется, площадь вторично. Главное, на каком расстоянии от акустики будет основная точка прослушивания. Если это конечно не дискотека.

площадь вторично

Вы заблуждаеьесь. Это основное.

Возьмите свой сетап и вынесете его на улицу - так же он звучать будет как дома?

Улица- это отсутствие стен вообще. Я слышал одно и то же технику в 20 квадратах и в 30 квадратах. На расстоянии 3 м от акустики и в том и в другом случае звучание практически не отличалось. Гораздо опаснее маленькое помещение. Кроме того, помещение-то уже есть. Поэтому в данном помещении очень важно размещение акустики и точки прослушивания. Но всё равно хочу внести уточнение. В данном случае площадь помещения не имеет значения. Звучать одинаково во всех точках помещения не будет никогда. Кроме того хочу отметить, если это не дискотека.

В принципе Leo ответил вам))

Bowers Wilkins 804 D4.Klipsch Cornwall IV Cherry.

Klipsch RP-6000F II

https://aurumcantusaudio.ru/acoustics/floor/aurum-cantus-melody-m-102

https://cavhifi.ru/products/floor/cav-md-ii

Но ресивер и правда слабоват . Причём он слабоват не на площадь а на нормальную трех полосную акустику. Лучший вариант взять его и послушать с предпологаемыми кандидатами. Особой проблемы найти акустику для 50 кв нет. Проблема в том что усилитель должен быть 130-200 Вт на 8 ом .

А так вот еще вариант .

https://swanspeakers.ru/rm/swan-rm800f

Но их ваш рес , гарантированно не качнет

Разумеется ваш ресивер не справится с акустикой, адекватной для данного помещения. Но если важно именно сохранить в сетапе этот ресивер, то можно взять скромную высокочувствительную акустику а ля Heco 702 (не знаю ваши планы по бюджету) и пару активных сабвуферов на 10, а лучше 12 дюймов.

Недавно прочитал, что чтобы слушать музыку на 5вт мощности, без потерь в динамическом диапазоне (для классической музыки), нужен запас мощности усилителя, в 190 вт....

Получается, на 50 квадратов, надо либо иметь бюджет на усь и акустику, сравнимый с стоимостью крыла Боинга, либо довольствоваться чем-то с гигантскими искажениями, либо слушать очень тихо...

Ну вот в Краснодаре у человека сетап в 70 квадратов - миллион акустика, два с половиной миллиона провода, миллион вертушка, около пяти цап-усилители. Не рублей. И всё равно не хватило - пищалка сгорела.

У меня со слабым ресивером по мощности, 2 раза пищалка горела у Paradigm monitor 9

Воооот...

Не рублей

9,5 млн $??? Какой-то краснодарский шейх?)))))))

Зачем, сразу Шейх? Может это просто скромный начальник ОблГАИ, или судья какой-нибудь областного масштаба. У них там в южных краях это запросто. Золотые унитазы в комнате для прослушивания с сетапом в несколько миллионов долларов.

Один из основателей Магнита.

Тогда понятно)

Посмотрел. Немного шокирован кроссоверами. Соединения на шайбах, режекторные цепи, в АС такого класса. Зачем-то два резистора, разного номинала, в параллель и более слабый тупо выгорает... В таких дорогих АС???!!! Напомнило кроссовер Магнатов, где конденсатор тупо не выдержал и сдох, а с ним и твитер...

Зачем вообще, в АС с ТАКИМ шикарным уровнем корпуса и динамиков, делать аналоговый кроссовер? Мало того, потом допиливать его доп режекторами, которые вообще плохо влияют на звук???

Я бы на их месте, заменил все это на цифровой кроссовер, с раздельным усилением каждой полосы, в каждом канале. Тем более, что бюджет, судя по всему не ограничен.

У потенциального покупателя наверняка есть возлюбленный мощник с кровью намолеными проводами… и вы хотите чтоб он это все выкинул нах?

Зачем? Если система трехполоска, надо к уже имеющимся двум моноблокам, докупить еще четыре и DSP проц)

Ламповый DSP процессор!!! (маркетинг будет в восторге)

Ламповый DSP процессор!!! 

УжОс))))

Если занудствовать, то еще больше надо.

В классической музыке crest factor обычно 15-30 дБ. Если слушать на громкости 3 Вт в среднем, для примера, при каком-нибудь крещендо в 25 дБ, это 3 Вт * 10^2.5=900Вт в пике.

то еще больше надо.

Да, но это возможно, в каком-то совсем идеальном мире)))

Если занудствовать, то еще больше надо.

 3 Вт * 10^2.5=900Вт в пике

Что за формула? Это что перепады такие или что?

Т. е. играет сначала на 3Вт, а потом уровень в сигнале настолько увеличивается что требуется 900Вт?

crest factor

Попробую послушать.

в случае мощности

dB = 10log10[P2/P1]

25=10*log10(X ватт / 3 ватта)

25/10=log10(x/3)

2.5=log10(x/3)

10^2.5=x/3

10^2.5 * 3 = x

316.2 * 3 = x

я округлил до 900 ватт

Децибеллы же как раз для этого и придуманы, чтобы уместить в одну шкалу значения, которые отличаются сильно кратно.

В музыке крест-фактор (crest factor) — это показатель, описывающий соотношение максимального (пикового) значения сигнала к его среднеквадратичному (RMS) значению, иными словами, он показывает, насколько велики "пики" в сигнале по сравнению с его средней "энергией".

А RMS какое из?

В данном случае наверное нет разницы. Тут же важно значение насколько децибелл удар барабана громче фона.

Вот поэтому во время записи используются лимитеры и компрессоры. А запись никогда не станет живым звуком.

Обычно барабан транслируют через микрофон, усиление и акустику на большие залы. Звучит не идеально, зато всем можно говорить "предпочитаю живой звук".

В музыке крест-фактор (crest factor)

Так, а нормальную музыку накидайте, что бы при каком-нибудь крещендо в 25 дБ, это 3 Вт * 10^2.5=900Вт в пике попробовать. Желательно слушабельную, иначе все это не имеет смысла, а я со своими 100Вт проэксперементирую.

Bbhob же и говорит, что в запись так не попадает, проходит через компрессоры лимитеры, ужимается.

Когда-то от любопытства в аудиоредакторе открывал файлы со своего хранилища произвольно и смотрел крест фактор. Точно уже не помню, были разные значения, в среднем от 5 до 9 дб находил.

Не советую пробовать.

Был вроде как случай, когда к мужику повадились воры в садовый домик лазить.

Он достал где-то корабельный гудок, сделал его включение при срабатывании чего-то типа сигнализации.

Вскоре был найден труп с разрывом сердца, а Кулибина судили …

Может от музыки такой разрыва сердца и не случится, но обосрать аудиофильский диван тоже не хотелось бы

Это что...у нас на Автокомбинате один водила корабельный ревун себе в Волгу впендюрил, вместо сигнала. Хотя все ээлектрики отказались ему это делать. Сам сусам... Привезли через пару часов, стёкол нет, умашины, у водилы кровь изз ушей. Остался инвалидом☹️

А в роке 50ваттный комбик это уже террор, только для стадионов, для клубов — 5 - 15 ватт выше крыши чтоб перекрыть ударника.

60 дБ Алдошиной в 3 метрах от 90дБ-шных колонок можно получить мощностью 0.01 ватт, если грубо считать.

Не забывайте что Ирина Аркадьевна теоретик. В её книгах есть ошибки, когда она не обращала внимания на вклейки в зарубежных источниках с уточнениями.

60-70 дБ нормальная громкость.

Вроде как принято на 85 дБ ориентироваться, не помню где встречал. Кажется для кинозала так считать надо. Я микрофонами и шумомерами вымерял в точке прослушивания, 85 дБ гроковато звучит для музыки, это уже праздничная громкость, я бы сказал.

Нормальная громкость порядка 90 дБ и уж точно никак не 60-70 дБ. Отправная точка - это средний по больнице уровень при громком исполнении на акустическом фортепиано. Разбег между громким исполнением и нормальным порядка 25 дБ и еще 25 дБ вниз к тихому до 40 дБ. Итого разница между фортиссимо и пианиссимо составляет порядка 50 дБ. При этом уровень в 40 дБ находится на границе слышимости в условиях городской застройки на фоне окружающего шума. Таким образом от границы слышимости в городе до верхнего края динамического диапазона имеем 50 дБ, лежащих на участке от 40 до 90. Если слушать на громкости 60 дБ фортиссимо, то пианиссимо упадет до 10 дБ и с одной стороны окажется если говорить в терминах радио "подшумовым", с другой стороны достигнет в принципе физического порога слышимости. Иначе говоря, услышать его ну никак не получится, какие бы золотые уши это не слушали.

Поэтому все, кто слушают на маленькой громкости, на самом деле не слышат и половины того что есть в записи, а в кинотеатрах уровень в 105 дБ в качестве референсного значения выбран совершенно прагматичным образом - он обеспечивает полный диапазон звучания музыкального материала, от самого тихого пианиссимо до самого громкого фортиссимо. И звучит это великолепно, до слез.

Ощущение того, что после 60-70 дБ звук становится не комфортно громким, заключается исключительно в искажениях, которые прут в силу высокого времени затухания в помещении (из условных 90 дБ условные 10 дБ это эхо режущее по ушам) и несоответствия мощностных характеристик для достижения необходимой громкости (искажения растут при выборе мощности и умножаются по тракту).

Хорошая система способна очень внятно отыграть живой звук, только вопреки распространенному стереотипу она должна для этого уметь играть не тихо, а наоборот - громко.

Мое уважение!
Даже невероятно звукоизолированная комната не избавит от фонового шума а ля урчания в животе, шуршания задницы о диван, звуков дыхания и тп. Так что да, сетап может играть невероятно прозрачно на низком уровне громкости, а услышать это все равно не получится по объективным причинам

Мне 70 хватает в повседневке. Когда хочу отдохнуть и послушать полноценно, кручу до 85 и более, зависит от жанра и настроения.

Поэтому 3 Вт взял в расчетах за основу, чтобы ценители академических знаний получали те самые +-90Дб

Ценители академических знаний всегда могут купить умную розетку, подключить свою стерео/кино систему через нее, включить свой любимый альбом/фильм на нормальной громкости и по его завершению посмотреть график потребления энергии - среднее значение от минимумов до максимумов за прошедший час. А там видно будет под какое значение расчет нужно подгонять - 0.01 Вт, 3 или все 100.

Ограничивать людей в подходах мы не в праве. Пусть как хотят, так и делают.

Кому-то важно фортиссимо и пианиссимо, кому-то демпинг фактор, а кому-то лишь бы нравилось и не важно на чем.

лишь бы нравилось и не важно на чем.

Думаю, это самый важный параметр.

Это не ограничения, а возможности - узнать, почему не едет велосипед. Владельцы велосипедов без претензий к тому "на ходу ли они" вряд ли представлены в данной социальной группе. Конечно любые требования обособлены до индивидуума и момента. Наряду с этим они могут как основываться на фантасмагориях, так и отталкиваться от вполне объективных величин.

Но да, пусть! )

Начиналось всё с того, что мощности нужно было 190 ватт при 5 ваттах

Я подушнил и показал 900 ватт для 3 ваттов.

С вашими фотиссимо пианиссимо даже считать не берусь.

Только печали множим этими знаниями )))

Только печали множим этими знаниями )))

Печали редуцирует понимание, что записей с таким динамическим диапазоном, не много.