Помощь в выборе

Что толку от такого "чтения" в выборе звуковой системы?)))

Чужие отзывы о звуке - никогда не дадут Вам истинного предоставлениям о характере звука системы и тем более технические хар-ки не являются определяющим вектором в выборе аудио системы... Если учесть размер комнаты озвучивания, бюджет на покупку у Вас более, чем скромный, что выбирать систему с большой притензией к качеству звучания.... Только Ваши личные впечатления о звучании выбираемых компонентов и АС могут помочь в правильном выборе системы для Вашего использования... Ищите салон в Вашем городе или в обозримых окрестностях, пообщайтесь с продавцами, дай те им понимание, что хотите получить по звучанию в Ваше помещение, они помогут определиться с правильным выбором...

http://melo-man.ru/usiliteli/b...

http://melo-man.ru/akustichesk...

Вот покопался на краснодарском сайте.

Сходите просто послушайте, это же не в соседний город ехать. Будите иметь представление . А потом сравните с муз центром от Ямаха и денон .

У усилителя кстати встроен цап , то есть есть оптика и коаксиальный и блютуз , все как в ресивере .

А кстати сравните две модели ( к вопросу что в 40 кв достаточно полочники или маленьких напольников, ну там диван и т.д.)))

http://melo-man.ru/akustichesk...

Если у вас стоит выбор в условиях ограниченного определённой суммой бюджета мне кажется разумным купить что-то самое лучшее в этом бюджете, что можно интегрировать в дальнейшем, если захочется роста в плане качества. Т.е. как к примеру на мой взгляд лучше взять авто на класс меньше, но за-то в коже роже и с массажем.

Для домашнего кинотеатра необходим сабвуфер. Для полноценного кинотеатра 5.1 нужен вывод проводов на тылы, но видимо их нет или не планируется закладывать в стены, кабели по полу - страх и ужас.

Предлагаю рассмотреть Denon HEOS HomeCinema. К ТВ вы подключитесь по HDMI ARC. Тылы потом можно сделать на Denon HEOS 1 HS2. Или Polk Audio Magnifi Max. Та же история, только POLK.

Аналогично можно сделать на SONOS. Но как - не расскажу, не знаю.
Все эти конструкции будут красивые, удобные, современные и законченные.

Потом, если захочет роста с точки зрения музыки - это совсем другая история. Это ресивер тыщ за 70 минимум, с выходами на стереоусилитель. Другой бюджет совсем.

Если тем не менее хочется ДК и наполники выбирайте с фазоинвертером спереди или закрытый ящик. Фазоинвертер сзади к стене ставится.
Это получится 60к:
Klipsch Reference R-24F + Denon avr-x1400h

Обязательно учитывайте как вы будете ставить на ТВ стойку это всё добро. Мне попадались ТВ под которые никак саундбар не ставится. Только вешать ТВ на стену (что хорошо) или городить ножки подставки (что плохо).

Если смотреть на бюджет повыше - ресивер должен быть с PreOut на Front. Точка, без вариантов, ИМХО (не в версии In My Humble Oppinion). Музыку ресивер не играет. Для этого нужен стереоусилитель.
Минимум Denon AVR-x3400h\3500, Marantz NR1508\1509. Тут цены проскакивали и 40к за изделие. Подождите "чёрной пятницы";)

Акустику - только слушать. Действительно, съездите в салон +1@Leo. Раза 2-3. Вам не откажут =) Абсолютное большинство друзей и сам лично меняли своё мнение о том что выбрать на фронт после посещения салона и прослушивания на своей музыке. При чём если раньше кому-то нравилось одно, то имея возможность сравнить лоб-в-лоб 3-4 пары колонок мнение менялось.

Я почти со всем у вас согласен. Кроме утверждения, что ресиверы музыку не играют. Здесь вы очень и очень не правы.

Возможно я некорректно выразился, если чуть раскрыть:

Если смотреть в обозначенном бюджете (100000 рублей) за комплект акустика + ресивер, в любом случае ресивер будет играть значительно хуже, чем внешний стерео усилитель, поэтому если тратится на ресивер, надо заложить возможность добавить качественное усиление на фронт для музыки.

https://www.denon.ru/ru/produc... плюс

https://focal-shop.ru/product/... или

https://www.canton.de/en/home-... или

https://heco-audio.ru/collecti...

Вам обязательно необходим 5.1 звук? И какой бюджет предусмотрен на всё это?

В 40кв.м с тем, что вы перечислили, да ещё и на тихой громкости ни чего хорошего не выйдет.

Аппараты начального уровня "дохленькие" по усилению, тем более АВ ресиверы.

Спасибо за ответ! Для начала нет необходимости в 5.1 потом фильмы, конечно хотелось бы полноценно смотреть.

Что касается бюджета думал начать с 40 +- потом докупать по возможности, саб, например. Тратить 100-200 тыс не входило в планы.

План комнаты:

Стоит ли вообще данные ресиверы смотреть, или вернуться к саунд барам?

Саундбар вам не даст того, что вы хотите. Даже те, что строят 5.1 виртуально, очень требовательны к месту установки. Т.е. зачастую виртуальный объём выходит из-за переотражений от соседних поверхностей - у вас там совсем другая ситуация.

стоит подкопить до 100 тыс и не брать не соунд бар ни то что вверху . стоит еще обратиться в специализированный салон, салоны в своем городе а не в М видео .

В качестве ориентира куда смотреть в бюджете 100, ресивер+АС?

Не надо ни что "смотреть", а надо слушать! Вы же дома не смотреть будете, а слушать музыку и смотреть кино с многоканальным звуком!)))

Обратись в специализированный салон, Вам подберут оптимальный комплект (ресивер +АС), возможно предложат несколько вариантов для сравнительного прослушивания, тогда и сможете понять, какая из предложенных систем для Вас "ляжет на ухо" с точки зрения характера звука, дизайна... Тот комплект и купите.

Вот в таком бюджете в самый раз усилитель + акустика. Это конечно при условии, что хотите качество звука какое-то иметь.

Небольшая ремарка, подбирать никто не заморачивается в салонах тупо советуют то что подороже\процент с продаж или остатки. Нигде мне пока нормальный комплект не посоветовали. Даже тут вы пишите - идти слушать в салон. Так в салоне не факт что будет то что надо, (не москва, распаковывать не хотят). Другой момент принесешь домой уже не то.

Пока из того, что в наличии и реально видел Pioneer VSX-831 и Vector HX 5.0

Распаковывать не хотят? Совсем обубели!? Скажите, что меня знаете.

"Скажите, что меня знаете" - Катерина, как понимать? Крестная мать не иначе? )

Кто-то шуток не понимает совсем...

Минус кто поставил?

Минус исправила.

Просто то, что меня человек знает - здорово помогает ему у меня по работе ))). Думала может и тут поможет :)

"Да уж! " - говаривал Киса Воробьянинов.

А за исправление спасибо.

Пока из того, что в наличии и реально видел Pioneer VSX-831 и Vector HX 5.0

У меня пара напольников Vector HX 300 уже пару лет играют, правда в стереосистеме. В сети есть несколько обзоров и тестов с измерениями. Если есть конкретные вопросы по ним - задавайте.

что за ресивер у вас?

что за ресивер у вас?

У меня не ресивер, а стереоусилитель Yamaha AX-497 (cистема в профиле).

Ресиверы за 20-25 т.р - это решение для комнат 16+- кв.м. Если уж решили, для себя, ресивер брать, то смотрите те модели где есть выход преаут на фронтальные каналы.

Вы из какого города?

Нет решение про ресивер не окончательное, пытаюсь в теме разобраться. Параллельно читаю форумы. Много маркетинговой информации, что сбивает с толку, а также ВАУ отзывов на те же Pioneer VSX-831 и т.п.

Начал с саундбаров, пришел к AV ресиверам, читаю дальше. Город Краснодар

Так у вас есть салон Меломан. Там были?

А "ВАУ" отзывы про начальные аппараты пишут те, кто перешел на них после компьютерных колоночек или дом.кинотеатра за 10т.р. комплект. Эффект естественно на уровне "ВАУ".

Что не так? минус за что?

Послать в "пультру" нормально, а посоветовать нормальный салон нельзя?

Бедный автор, так и не сказали вам ничего конкретного )))

Бюджет у вас и впрямь скромный, для 40м2. Думаю, вам надо брать "много акустики за не много денег!"

Dynavoice- Ваш бренд! 60+ тысяч рублей (Challenger, Definition)

А на остаток возьмёте любой усилитель от 30тыщ, и будет норм (народный Denon 720)

Сарказм или совет?

Денег мало, площади много. Без сарказма, назвал конкретно куда копать.

И не надо 5.1!, пока еще.

Denon 720 не раскачает Челенджер в 40 кв и уж тем более DF. Нужен младший AMC или NAD. И опять же автор не уложится в заветные 40 тыс .

Нужно поднимать планку до 80 руб или искать рес тот же Denon из предыдущих моделей 3400 к примеру.

Площадь не маленькая к сожалению

Все равно автор в начале пути, так что пусть хоть так начнет.

Пользуясь случаем, подскажите, как вам моноблоки Xindak 8800? Так моноблоки хочется... (мне себе для фокал 948)

Вы не указали какие именно 8800-е.

Какие ? просто 8800 или 8800 MNE(II) ? со стрелочками которые

класс А это для зажиточных ))

MNE(ii) думаю

Класс А - это для звука)

я только из-за мощности. 45м2, люблю рамштайна /римского-корсакова/энигму, да все что угодно, погромче. Класса А может не хватить, мне кажется

http://www.xindak.com/en-us/pr...

MNE(II) это и есть класс А - это их топовые моноблоки . По факту могу сказать что почти не уступают топовому мощнику PA. Мой YBA Passion мощник они сволочи переиграли на вокале и живых инструментах. Очень живой пластичный звук , в эту цену конкурентов честно не знаю. Недостаток - греются - можно отпапливать комнату зимой . играют очень здорово , ваши фокалы раскачает влегкую, получите очень живой , натуральный звук , проблем с роком тоже не замеченно . единственно прикаждом включении выходят на свои максимальные возможности через 30-40 минут работы . Да желательно родной пред , чтобы услышать все что они могут. пробывали перебрасывать разные преды - слышно разницу.

Благодарю за информативный отзыв.

Челенджер + Xindak A06 думаю вполне. А для блютуза приёмник купить за 1500 руб.

ну так под 90 тыс и получится

Ну, так автор выше обмолвился о 100 т.руб.

Друзья! Не мучайте человека! Вспомните с чего вы начинали! Вряд ли с топовых компонентов! Так дайте человеку пройти свой путь проб и ошибок. Тем более, что 831-й Пионер - это не начальная модель, и с Векторами его вполне хватит на 40 квадратов, тем более если добавить хороший саб. Но конечно лучше поискать 3400-й Денон. И на вырост его хватит, да и звук получше будет.

мне одному по эскизам ТС видится, что это комната 6х6,5, грубо говоря, где потенциальная зона прослушивания ограничена диваном напротив телевизора на расстоянии 2,5 метров от стены, как в "хрущевских" комнатах?

навряд ли имеет смысл наполнять звуком всё помещение, а чтобы создать комфортный звук на диване, разве мало будет компактных двухполосных напольников? да, может быть недостаточно баса. Но это позволит уже слушать музыку вполне полноценно. На моей практике в аналогичных условиях замечательно работает пресловутый Yamaha PianoCraft со средними полочникам при поддержке маленького саба.

при построении 5.1 и прочей многоканальности первое во что вы упрётесь - куда размещать тылы. Не на обеденный же стол вы их поставите? ) кстати, стол 160х85?! в студии? он уже стоит в этой комнате? Судя по вашим эскизам о кухнях и местах приёма пищи позаботились, а про развлечения и общий досуг - забыли на этапе проектирования, как это часто бывает в наше время. Ну или у меня вариант, что изначально комната предназначена для массы гостей (человек 8-10), которые обожают долгие застольные посиделки. Тут, конечно, хозяин-барин, без критики.

Одну на стену, вторую на торец стены(перегородки). Разницу в звуке отстроит система автоматической настройки. Проблемы не вижу.

ну это вы не видите )))

Я хоть и очкарик:)) , но с подобными конфигурациями сталкивался не раз и не два. И вс ё было вполне решаемо. Не все подходят к проектированию жилищного пространства с точки зрения правильного построения звука. Людям в первую очередь хочется бытового комфорта, а уж потом можно и для развлечений что-то придумать. Это мы с вами и другими форумчанами уже подкованы в этом вопросе, и в основном эта подкованность создавалась в процессе именно проб и ошибок. Но согласитесь - это был приятный процесс ;))

Я бы тылы на потолок за диваном повесил, сориентировав их на слушателя.

А провода куда бы спрятали?

так и думал - провода по потолку в плинтусе\коробе

Спасибо большое за внимание и советы, почитаю о том что вы писали, думаю пока информации хватит.

Что касается зонирования, да о "развлечениях" особо не думали, вот сейчас и думаю куда же "засунуть" эти самые тылы от 5.1.

И встает вопрос о стерео, например если брать Yamaha Proset Musiccast Black или Yamaha Stereoset 202 BT, разница примерно в 2 раза по цене (первая система дороже) первое, что нашел в быстром поиске с хорошими отзывами и в наличии.

Вы решили всё же в бюджет в 40 руб вписаться? Тогда уж присмотритесь к Denon Ceol N9 или N10.

Вот кто пишет отзывы? Вы много написали сами? Спросите у местных завсегдатаев - отзывы про каждую свою покупку пишут....(если вообще пишут оные)

Согласен насчёт Денона, но всё же ему не под силу будет это помещение. Лучше тогда подумать о стереоресивере, Онкио или Пионер.

Так вроде N9(10) и чувствительные мелкие напольники потянет? Гармоничный звук иногда лучше прокачки помещения.

Маленькие чувствительные напольники-это не совсем бюджетное решение. Хотя Сеол нормально раскачивает Boston CS260. Но это компромисная акустика, яркая, хорошо звучащая, но только с натягом hi fi😊

Кто с чем не согласен?

40 не 40 а для начала хочется с чегототначать, модет ращобраттся, потом уже и докупить вощмодно чтото.

Кстати на этих системах как фильмы по вашему будут нормально или не очень?

Отзывы читаю, иногда реальные бывают. Тот же денон по отзывам хуже). Тут ведь тоже площадка обмена мнений)))

Какой денон хуже по отзывам?

Я вам посоветовал в салон обратиться, который ранее указал. Там есть бренды, которые играют на больший ценник, чем стоят. Сходили бы и послушали. А может и сравнить получится.

Вы про отзывы как принимаете решение реальный он или нет?

У меня сосед в Эльдорадо грузчиком работал. Им манагеры раза два в неделю давали задания отзывы писать о той или иной технике😊 Читая отзывы на Маркете, более менее имеющий с техникой человек видит там столько несуразицы, что становится ясно - человек, оставивший отзыв и в глаза предмет отзыва не видел.

про вот этот Denon Ceol N9

А хуже чего этот Денон? Саундбара от Ямахи?

Аааа, у местного барабашки-минусовщика денюжка на интернет появилась? Как поживаешь?

А реально вам Денон 1300 1400 1500 и акустику какую вам предложил Искур. Пока хватит, а может и не пока

Спасибо!

Доброе утро!

Вопрос по размещению, если после установки тумбы и шкафа осталось 24 см в ширину и 40 в глубину стоит туда размещать какую-либо акустику или избегать этого места и ставить сверху, рядом, сбоку?

В нишу не очень правильно ставить акустику, если она именно между шкафом и стеной (или двумя шкафами, т.е. от пола до потолка). Если это между тумбой (невысокой) и стеной - то зависит от акустики, но в общем не особо страшно. Если вы приобретёте современный AV-ресивер, то там будет в наличии система автокалибровки, которая настроит вам звук, учитывая многие параметры аппаратуры, комнаты и т.д. Не бойтесь экспериментировать, и старайтесь послушать всё своими ушами. Вы и только вы самый точный инструмент оценки звука для вас же. Никакие советы не помогут собрать систему своей мечты, это только вам под силу.

Удачи вам и да прибудет с вами музыка!

По факту лучше избегать. Даже если у акустики фазик направлен вперёд . Могут быть не очень приятные призвуки. Это не 100% но более чем вероятно. Особенно на громкости выше среднего

Спасибо за развернутый ответ!

ВЫ меня опять смутили. Думал все таки смотреть в сторону ДК, а тут снова саунд бары)))....

Так вам пытаются намекнуть, чтобы сами сходили в салон и послушали. А потом уж будете выводы делать.

Поймите, что вариантов множество. Многие мнения могут быть субъективными. Жить-то с этой техникой и слушать вам.

Я так понимаю, что зона прослушивания у вас крошечная, речи про 40 кв.м. нет в принципе.

Посмотрите тогда реально бюджетный вариант ресивера, типа Denon AVR X1500, а к нему комплект Cambridge Audio Minx 5.1. Тылы - на аккуратные стоечки, а фронты и центр вообще можно повесить на кронштейны. Ну, или какой-то похожий вариант. У Canton есть такие решения, у Focal... Городить огород с колонками в таком пространстве... Это конечно вам решать, но я бы не стал.

из обсужденя я открыл для себя что нч вещ узко направленная как вч и вообще обладает искусственным интеллектом . Им говорят , вот есть бюджет , есть зона прослушивания и за них ни ни - басите здесь от тв до дивана ))))))))))))

Чудны дела твои Господи. !

просвятившись ! предложу и я вариант!)

https://www.dns-shop.ru/produc...

Вы еще Yamaha предложите купить =D

А если по делу - автор, а вы какой ТВ\экран хотите? До дивана было бы не плохо 3 диагонали заложить. А на чертеже вроде как одна. Это будет очень некомфортно.

65 думал dexp сойдет)... буду из кухни смотреть если что (шутка)

Шутка про dexp или "из кухни смотреть"?

про кухню. Тв еще не выбран

Что вам так ямаха не устроила, похоже на общий аудиофильский заговор, написал первично ресивер от этой фирмы- не то, микросистема стерео тоже - не то. "Бери денон" говорили они. А ведь по цене практически то же самое, иногда даже дороже.

Про возврат к саундбарам тоже не понятно. Может lG посмотреть sj8? говорят неплохие )))

Если без шуток то понятно, что сколько людей столько мнений. Запланировал поход в магазин!

Но все таки, елы палы, мне нужна бюджетная система, бюджет 100 был обозначен на перспективу с расширением, докупить саб или другие колонки через время, и то если не будет хватать. Сейчас я уже немного пожалел о этой границе, реально в данный момент 20-50.

Сейчас (после всего прочитанного)понимаю, что в основном будет прослушиваться музыка (60-80%), иногда смотреть фильмы, играть на приставке.

Хотелось бы, чтобы это могла делать жена самостоятельно без хитроумной настройки системы, если вы понимаете о чем я :). Музыку слушаем по всей комнате (часто жена за столом в коридоре), не только "сидя\лежа на диване". Добавлю коридор на схему (он смежный получается) и тумбы-шкафы, которые сейчас есть по углам (высота 140-200), телевизор будет на стене крепиться. По уровню колонны идет по потолку граница, т.е. можно повесить тылы теоретически.

Может посоветуете, что с этим делать? Ну а нет прошу извинить за беспокойство.

И да, ранее были компьютерные колонки и только т.е. не считаю себя "искушенным меломаном".

Можно и LG и Samsung - все они звук издают. Вопрос был - что лучше? Или что купить?

про lg шутка была по поводу саудбаров. Не думал что из посоветуют и высказал мнение что и lg неплохо звучит

"Бери денон" говорили они. А ведь по цене практически то же самое, иногда даже дороже.

Audi, VW и Skoda - практически то же самое, иногда даже дороже.

Давайте тогда определимся - у вас есть максимум 50к, вы хотите купить стерео пару для музыки + стереоресивер с выходом на саб для отдельной дорожки. В дальнейшем докупить саб, для просмотра кино в режиме 2.1. Источник аудио контента - как минимум блютуз и TV. Никаких 5.1 и AV ресиверов не рассматривается.

Создайте новую тему переспав со всей новой информацией и точно определив бюджет на сейчас и перспективу. При запросе купил бы CEOL N10 (Именно N10, не N9. 10ка сама научилась выходить в интернет и управляться с телефона от любого телефона в одной сети WiFi. HEOS погуглите). И потом саб REL T5i. Вы же не хотите выбирать колонки, слушать, настраивать ресивер, бегать с микрофоном. Вам это не интересно, вы хотите что-то максимально универсальное и усреднённое в хорошем смысле слова за те деньги что есть прямо сейчас.

кстати если брать аналогию авто то ищу универсальное решение по типу skoda octavia

Вот в том то и дело что за 70-100 тысяч связка стерео пара + усилитель или ресивер - Октавия . А это же за 40 до лады калины на ручке с трудом дотягивает .

спасибо!

вы меня неправильно поняли. Слушать настраивать хочу и пойду в магазин. Это было лишь уточнение. Т. К. Изначально думал о пионере 831 потом высказали что для музыки это не пойдет, где-то прочитал что напольные в ниши ставить нельзя и вплотную к стене и понеслось... А так да возможно мои желания не совместимы и дк и стерео на одной бюджетной системе слушать и придется выбирать что-то одно

Вот после посещения магазина и поймёте, что вам ближе по звуку - Денон или Ямаха. Выбранный вами Пионер хоть и не начальная модель, но всё же лучше было бы из серии sc-lx, они хороши и в стерео, но ценники там выше ваших пожеланий. А Денон сможет вам обеспечить и мультирум, можно будет поставить несколько колонок в разных помещениях и управлять ими с телефона. Это называется HEOS https://www.denon.ru/ru/heos. Почитайте. Если всё же впоследствии решите добить систему до 5.1, то берите хороший ресивер (к примеру уже названный Denon AVR-X3400, это уже старая модель и её можно купить за 52000-57000 вместо 75000) и пару напольных АС (по поводу ниш почитайте внимательней - призвуки будут если весь корпус будет в нише, в случае с ТВ тумбой это не так будет заметно, если вообще не заметно).

Из названных вами комплектоа АС, Аттитюд и Алтимейт не стоят внимания, Монитор Аудио -самый бюджетный комплект и тоже не даст хорошего звука. Так что остаётся Вектор. Или может удастся найти что-нибудь из DALI, это будет наилучшим решением.

Не ведитесь на подколки и забудьте о саундбарах. Это не про звук, а про lifestyle скорее.

Если же решите остановиться на стерео варианте (2.1 как минимум для вашего помещения), то можно рассмотреть или Денон Сеол N10 или опять же напольники и к ним стереоресивер, Пионер, Онкио или усилитель Emotiva, который здесь недавно обозревали.

Ясно. Спасибо!

Да не за что:-) Удачи вам в этом нелёгком начинании!