Акустика PSB Synchrony Two: какой из фазоинверторов заглушить, чтобы уменьшить гул баса? • Stereo.ru
Вопрос druid 102

Акустика PSB Synchrony Two: какой из фазоинверторов заглушить, чтобы уменьшить гул баса?

Купил напольную акустику PSB Synchrony Two. Сильно гудит бас, а помещение не позволяет значительно отодвинуть колонки от стены. В колонках 3 фазоинвертора, какой из них закрыть с наименьшими потерями в звуке?

Пробовал закрывать по очереди и везде разный эффект. Остановился на самом нижнем, но ощущение, что что-то срезало и как будто жестковато звучит. Может конечно дело в усилителе, а может от непривычки. Но если закрыть "средний" фазоинвертор — эффект самый лучший, но бас избыточен, а я не люблю сильный бас.

Колонкам только две недели, может не прогрелись?

В общем прошу высказать своё мнение.

Ответы

bluesevich

Странно...не слышал я никогда гула от PSB. Разных моделей. Может стоит подвигать их по комнате, или мебель пошевелить. Средний фазик рассчитан на мид-бас, поэтому наверно и самый интересный результат.

Кстати, а что у вас с тембрами на усилителе ?

druid

в общем расскажите если можно зачем 3 фазоинвертора?не могу найти информацию..везде одна вода


bluesevich @druid

Каждый фазик настраивается на определённую частоту. Это обычный резонатор.

Если у вас есть возможность хотя бы смартфоном померять гудящую частоту( специальной программой), вам будет легче понять с чем бороться.:))

druid @bluesevich

нет такой возможности нет..просто скажите зачем 3 фазоинвертора и что лучше заткнуть.вернее правильнее..так как потом к звуку я привыкну,просто хочеться слушать более менее правильное воспроизведение .чем гул в комнате или срезанные частоты

bluesevich @druid

Правильнее - только на ваш слух. Ваши уши - это самый точный измерительный инструмент именно для вас. И никто не сможет за вас решить, что правильно, а что нет.

druid

не двигать я не буду.лучше колонки продам.стены обклеивать тоже не хочу,понимаю что комната.но вопрос в силе?какой лучше заткнуть?


bluesevich @druid

Кстати, можно позатыкать в разных сочетаниях (по два) , можно заткнуть все три. Акустика очень ведь неплохая, странно, что вы не можете с ней справиться.

druid @bluesevich

понимаю что неплохая.просто привык к другой.Которая более ярче и мягче.задам по другому тогда,что я получу заткнув нижний фазик?


french_alex @druid

Вам нужно перешагнуть через себя и перестать в вопросы вставлять слова "лучше" и "правильнее". Ответить, что для вас в ваших условиях лучше, сможете только вы сами на основании своего опыта

Serg_E

Как тут можно давать хоть какие то рекомендации, если не известно ни площадь помещения, ни место установки АС, ни какой усилитель используется, ни какой источник, ни композиции на которых проявляется проблема!

Bbhob

попробуйте вариации с асимметричным затыкание фи. Ну например на левой все на правой ни одного, потом наоборот итд. Может как-то и получится.

Vinik @bluesevich

Там есть Manual в котором написано:

Synchrony Port Cover
A Port Cover accessory is supplied with each tower (Synchrony One and Two) and centre channel speaker (Synchrony One C and Two C). The port covers can be used to adjust the bass tuning of the Synchrony models where room problems at low frequencies (in the 100Hz region) occur. It is well known that the room can dominate the performance of the low frequencies below 200Hz and the added flexibility of a port cover can tweak/improve the performance in problem room setups. For example, by covering the top port on the Synchrony Two the output in the 75Hz to 125Hz region will be reduced by 2dB.
The use of the port cover is not limited to only closing one of the ports in the case of the towers (Synchrony One and Two). We invite the listener to try plugging any one or multiple ports to better integrate the system in their room because any adjustment of the bass balance could be a welcome improvement in a given system setup. Please experiment; it will be worth the effort in many cases.
It's impossible to predict what type of room or what the system setup will be, therefore we think the flexibility of multiple chambers and ports allows the speaker to be integrated better in a wider variety of situations. Sometimes tweaking like this can be used to really help “dial in” the best possible sound in your room.
Additional Port Covers can be acquired for a nominal fee in cases where multiple ports need to be covered to achieve the proper bass balance in a given setup.


"Пожалуйста, поэкспериментируйте; это будет стоить усилий во многих случаях.

Невозможно предсказать какой тип комнаты или что за система будет установлена, поэтому мы думаем что гибкость множественных камер и портов позволяет АС быть интегрированными лучше в более широком разнообразии ситуаций."

Vinik @bluesevich

Я всего лишь хотел обратить внимание, что сам производитель заявляет, что сделал три фазика как раз для того, чтобы потребитель смог экспериментировать - если бы они знали сами как "правильно", сразу бы так сделали и не "сверлили" бы лишних дырок, а раз производитель не знает, то что у нас, смертных, спрашивать ответ...

druid @bluesevich

спасибо..ответ удовлетворил.у меня лежат эти вкладыши от колонок.я всё это преводил.но я посто хотел узнать иного мнение

french_alex @bluesevich
на телефоне есть фото перевод..не надо париться

а вот @Vinik для Вас парился, представьте, даже не услышав от вас полслова благодарности. Переведите своим телефоном и попробуйте хоть что-то понять из того, что получится. Потом поделитесь.

french_alex @bluesevich
как всегда найдется тот .кто хочет кому то сказать гадость

это сейчас к чему было? Вам человек искренне помогает, расходуя своё личное время. А у Вас какие-то свои представления, видимо. Удачи Вам!

druid

ладно как понял никто не знает.зачем 3 фазоинвертора и какой за что отвечает..спасибо за советы


NoamZahid @druid
For example, by covering the top port on the Synchrony Two the output in the 75Hz to 125Hz region will be reduced by 2dB.

тут про верхний порт, если его заткнуть, отдача на частотах от 75 до 125 Герц снизится на 2 дБ.

Объём камер примерно одинаков, но видно, что в каждой камере у динамиков свой фильтр и он режет диапазон их работы согласно неизвестному замыслу разработчиков.

Expo @druid

Наглядный пример, как не стоит приобретать акустику не изучив ее, свое малое и не подготовленное помещение, по принципу " раз купил ( заплатил ) должно играть...

tihiy

Продавать эти ас я думаю это самое последнее дело (это всегда можно сделать) ,нужно искать решение не затыкая фазики, можно попробовать би-вайринг например, другие акустические провода... вы даже не написали как подключены ваши ас, стоят ли перемычки родные...желательно все же обозначить источник и усилитель иначе нет смысла в вопросе. Вы же обратились сюда за помощью и в то же время убеждены что проблема в фазиках.. может лучше местные гуру попробуют разгадать возможные причины, просто дайте полную информацию.

druid @tihiy

в общем затыкание разных дырок привело к таким результатам.верхний фазик.измениние минимальные.средний фазик.бас более плотный но середина съезжает.нижний фазик колонки заиграли более прозрачно.но низ стал более жесткий.думаю проблема в усилителе.буду меня но сейчас.пока боюсь менять.не знаю на что.брал себе Parasound a 21 .блин такая дрянь...еле избавился..сейчас cambridge audio 651a/z знаю что скажете что дерьмо.но что я слушал пока альтернатив не вижу до 150000.есть возможность покупать по очень дешевым ценам.предлагают nad 388.но я бось цифры. винтаж ни в комем случае.не хочу старье дома иметь.я живу дома и дом не мусорка

Alexandrlms @druid

Так можно менять до бесконечности и тратить деньги впустую,не проще ли если действительно для вас это важно,освоить измерения при помощи ноута и микрофона за 9тр,научиться читать графики,и уже после этого делать выводы типа усилитель у вас гоуно или вы сами не в состоянии настроить систему свою,там ничего сложного нет в измерениях и графиках,за пару недель не спеша можно разобраться,софт вам нужен rew5.1,микрофон umik-1 от minidsp.

bluesevich @druid

С вашими PSB хорошо будет играть родственный усилитель NAD.

А цифры бояться не стоит. Или вы слушаете только винил и бобины?

Expo @druid

Менять аппаратуру в ДАННОМ случае самое большое заблуждение, через которое здесь уверен многие прошли ! акустика крайне не подходящая под комнату ! Для начала обработка помещения, либо замена АС... как не прискорбно это звучало.

bluesevich @Expo

Я слышал эту акустику в меньшем помещении и ничего не гудело. Был небольшой переизбыток баса, но всё решилось перекрытием фазиков полностью. Эти АС могут очень убедительно играть на очень малой громкости, а ТС видимо дискотеку устраивает в 16метрах.

Expo @bluesevich

Акустика то хорошая ! Но в обычной 16 м комнате напольная с тремя "дырками"... и опять же закрывая фазоинвертеры, что уже изменяет ее АЧХ. Раньше я помню в аудио салонах такие клиенты были "дороги", ибо поменяют кучу железа и кабелей, пока поймут что к чему. ( сам прошел через это ).

bluesevich @bluesevich

Повторюсь, что слышал эту акустику в комнате окло 14кв.метров. С усилителем NAD Master series, номер не помню. Всё было более, чем отлично:-)

Expo @bluesevich

Так я вас прекрасно понял, но "Т С " не собирается менять расстановку в комнате, не говоря уж о обработке помещения ! Тут выход один, закрывать дырки и менять усилитель .

KirillSavrulin @tihiy

Вот вижу Вы верный курс даете по решению - без затыкания дырок , но тут по ходу нужен длинный диалог и перекрестная беседа. Би-вайринг вполнее может решить этот вопрос - но методом подбора нужного сечения кабелей.

tihiy

по сути этот усилок аналог cambridge audio 650а, а разрешение баса на нем оставляет желать лучшего, я еще давно удивлялся как усилок за 22тыс.руб выдает такой низкобюджетный бас..

Alexandrlms @tihiy

То есть по вашему если поменял акустику и нет умения нормально ее настроить в помещении определенном,то нужно менять усилитель,пока разборчивость и очертания не улучшаться?

tihiy @Alexandrlms

если прочитаете мой комментарий выше, то поймете что я призываю ничего не продавать и не пороть горячку, просто выразил свое мнение про предшественника данного усилителя

druid

в общем нижний порт дал наилучшие результаты.появилось то что хотел.жесткость дает усилитель.в процессе поменяю.но нужно услышать..возможность есть покупать дешево но без прослушки.ещё важен момент .это термоблок и выход на нушники сполноценным выходом 6.5

druid @SergeyK

согласен.я продавал колонки из за гула.а мне человек приходит и говорит не слышу баса.я сижу и дмаю .блин как это можно слушать


bluesevich @bluesevich

Вээрки как раз и имеют очень сухой бас, очень на любителя. А Мэджики ни разу не классная акустика. Уж не взыщите. По сути вы в первый раз слышите полновесный, лишённый искажений звук акустики. Привыкайте:-)

druid @bluesevich

да не обижаюсь.всё в порядке.поэтому и ветку поднял.а то перерыл весь интернет.мне знакомы их посоветовал.говорил покупай.пока халява

druid @bluesevich

не знаю.может и так.но я не люблю много басов.купил себе полочники.но понял что в полочниках нет того что в напольниках.через полочники смотрю фильмы psb imagene b

bluesevich @druid

Мой совет на сейчас - не порите горячку, прогрейте АС, попривыкните к звуку. Поспрашивайте по знакомым и друзьям другой усилитель(Азур и вправду не очень). Попробуйте подключить АС по бивайрингу/биампингу. В любом случае сиюминутного результата в аудио очень трудно получить. Сходите на живой концерт, сравните ощущения от звука у вас дома и живого звука. Послушайте ваши АС с заткнутыми ушами, есть ли ощущение гула или бас отчётливо отдаётся ударом. Если первое - это и впраду проблема, если второе - вы и вправду слышите бас ,к какому не привыкли.

Удачи вам и да прибудет с вами музыка!

John_Die

Азур нормальный усилитель по низкм. Я через него играю на басу иногда. Все там с басовой артикуляцией хорошо. Правда у меня полочники, но играя на разной профессиональной аппаратуре такого четкого баса, как дома, я не слышал нигде. По поводу затыкания фазиков, помнится кто-то где-то пробовал частично перекрывать отверстия. Попробуйте нижнее заткнуть так, чтобы осталась половина сечения. Может и бред, но ради эксперимента, а вдруг? Ещё если есть возможность попробуйте источник другой послушать в связке с этим усилителем и акустикой. Желательно классом выше и принципиально с другим цапом.

druid @John_Die

там заглушки родные...без дырок.на счёт усилителя. я тоже согласен с вами за эти деньги трудно что то найти.предлагают nad 388 смущает полностью цифровая часть.хотя цап nad m 51 мне нравиться

bluesevich @druid

Заглушки можно вырезать из обычного плотного поролона. А класса D бояться не стоит. Это только в названии цифра, а так вполне себе аналоговый усилитель, работающий по другому принципу(ШИМ).

druid

Я вас очень прошу не давать рекомендации .я просто спрашиваю какую дырку заткнуть чтоб был более правильный звук.площадь значение не имеет.так как уже купил.двигать ничего не буду.кваритру переделывать не буду ради каких то колонок.мне легче продать и купить другое


bluesevich @druid

Какую дырку заткнуть, и чтобы ещё результат вас удовлетворил, сможете решить только вы. Плохо только, что вы этого никак не хотите принять и понять. Нет здесь однозначного и правильного решения. Всё зависит от очень большого количества факторов. Сергей выше вам их озвучил, и то не все :))

Bbhob @druid

Ага, тогда нужно провести целиком замеры комнаты, положения АС, определить материалы стен, забить это в комп, добавить расположение штор и окон, крупной мебели, погонять свиптон, кое что на бумажке прикинуть ... )))

Vladimir1971 @druid

уникальный у вас подход к решению проблемм с гулом, двигать колонки вы не хотите, попробовать подвинуть к примеру кресло ,диван,стол или стул ,то же не имеете желания , про саму комнату ,ее размеры , и много или мало стоит мебели,есть ли на полу ковер,палас или ковролин, видимо тайна военная, в связи с повышенной секретностью причину гула определить сложно, но на вопрос какие дырки заткнуть можете получить ответ просто заткнув их по очереди ,либо все вместе,но так вы уже делали,и большого эффекта не достигли, но все равно интересуетесь какую дырку затыкать,хотя уже ясно что б решить этот вопрос ,нужно что то подвигать , может ковер постелить,или если секретное помещение небольшое попробовать полочную акустику

druid @Vladimir1971

нет ни какой тайн.просто так всё стоит что двигать нечего.размер комнаты 16 метров.в комнате нет ковров.так как собака дома.дома стерильность..я купил эти колонки так как достались по дешевке.зва 1000 уе.провода менять не буду..однозначно.мне они нравятся.пробывал другие выкинул.а 20 метров покупать за 20 тысяч нет желания

Serg_E @druid

Можно провести исследование: выяснить, с помощью свип тонов, на какой частоте есть резонанс и в какой точке помещения (вы даже это не сообщили, т.е в каком месте гул наиболее сильный), какая АС более "заводит" помещение и как реагирует на затыкание ф.и Попробовать решить вашу проблему можно, но так как ваша манера общения не подразумевает диалога, то не думаю, что вам помогут. Эксперементируйте сами или пригласите специалиста, если сами разобраться не в силах, но у нас этот подход вызывает крайнее неприятие, ведь всем нужен сразу ответ:)))

SergeyK

Бесполезно спрашивать здесь. Если на месте перетыканием пробок ничего путного для себя не нашли, а двигать АС нельзя-меняйте компоненты. В голове все равно мысль будет-должно звучать лучше.

SergeyK @druid

Да это в принципе спрашивать бессмысленно. Производитель сделал 3 дырки-значит затыкать любую из них он допускает и считает правильным. А какую именно и что Вам понравится в вашей комнате кто кроме Вас скажет?

Судя по обзору, у них с нижним басом не все хорошо. Тем более это предполагает особо тщательно подходить к расстановке. А у Вас с этим сложно, с вариациями. Так что может и не усь виноват в гуле, а близкое расположение динамика к полу и положение в Вашей комнате АС.


"ПОРАДОВАЛО

Способность членораздельно воспроизвести любые музыкальные жанры, солидный конструктив и очень высокое качество изготовления.

ОГОРЧИЛО

Лёгкое снижение разборчивости вблизи нижней границы."

http://www.salonav.com/arch/20...


SergeyK @druid

Ну понятно, жаба душит. Но суть басни в том-что играет система АС-комната. Так что и за бОльшие бабки народ мучается. Это надо как данность принять.

bluesevich @druid

Так не стоит к такой акустике подключать усилитель, который и в подмётки ей не годится. Не стоит думать, что если акустика дорогая то и с радиоточки будет играть.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.