Какой саундбар выбрать? • Stereo.ru
Вопрос lacrimosa 44

Какой саундбар выбрать?

Уважаемые знатоки, прошу помощи: я сменил многоканальный ресивер на стереосистему (усилитель Marantz PM7000N, колонки ELAC Solano BS 283, сабвуфер MJ Acoustics REF100Mk4-SR), чем очень доволен, поскольку слушаю музыку, а фильмы смотрю редко. Однако жена разочарована — говорит, что диалоги теперь заметно хуже слышно. Очевидно, речь идет о переводах, которые звучали раньше в центральном канале. Проигрыватель Dune Hd Pro 2 микширует звук 5.1 в 2.0 PCM, но, видимо, этого недостаточно — центральный канал теряется на фоне звуков остальных каналов.

В связи с этим решил купить недорогой саундбар и присмотрел JBL Bar 5.0 MultiBeam. В его характеристиках написано: 5.0. Если я правильно понимаю, то центральный канал здесь отдельный и на него выводится то же, что и в ресивере. Еще один сабвуфер ставить некуда (комната 20 кв.м), да и хочу обойтись чем-то достаточно компактным.

Прошу подсказать:

- ощутима ли будет разница между моим трифоником и этим саундбаром в плане чёткого воспроизведения и разделения центрального и остальных каналов?

- будет ли воспроизведение и разделение каналов сравнимо с тем, что было на ресивере (тыловые каналы мало интересуют)?

- верный ли я сделал выбор или есть лучше, но не сильно дороже?

- есть ли другие пути решения проблемы, за исключением ресиверного?

Ответы

Alex

У АЕ упор сделан на голосовой диапазон, он очень чистый и открытый. то что должен выполнять центральный громкоговоритель. Но, кроме того у АЕ неплохо с пространственным звучанием, а сабик хорошо согласован с колонкой. Про тыловые каналы в саунд баре можно забыть, все это искусственная работа DSP. В саунбарах с множеством динамиков в одной колонке эффект тыловых каналов достигнут сдвигом фазы и переотражения звука от боковых стен комнаты, по этой причине эффект присутствия тыловых АС можно достичь только в небольшой комнате, где саундбар будет установлен не далеко от боковых стен, например в небольшой спальне. В более просторном помещении эффект тыловых каналов будет сильно теряться.

lacrimosa @Alex

Спасибо! Ещё раз внимательно рассмотрю Ваше предложение. Цена подкупает. Правда, саб здесь лишний, да мне и поставить-то его некуда. Это главный минус, к сожалению.

Ох, и замучили меня поиски золотой середины!

letair @lacrimosa

Дюна поддерживает приложения андроид тв. Поставьте сторонний плеер, mx player, vlc попробуйте и там настройки покопайте. Покупать отдельный саундбар для этой проблемы ну я хз.

Aleksandrdr

Не могу ничего сказать за JBL 5.0, его не слушал, но зато слушал JBL BAR 9.1, мне он понравился, звук мощный и при этом диалоги хорошо не мыльные и имеют истинный размер с картинкой.

Правда сам пошёл по другому пути, сейчас потихоньку собираю ДК, хочу его стыкануть со своей стерео системой.

Aleksandrdr @lacrimosa

Ну так если вы возьмёте любой ресивер с Pre Out front и центральный канал, то уже получите значительную прибавку, саб к усю подключите по ВУ а к ресиверу по Lfe. Будет желание докупите тылы.

Ну этот путь как бы сложней чем соундбар, но результат будет лучше.

lacrimosa @Aleksandrdr

Это сложный путь и я от него отказался. Мне некуда ставить в жилой комнате 20 кв.м. ресивер и прочее. Просто хочу малой кровью улучшить многоканальный звук в фильмах и услышать, что же там всё-таки говорят переводчики)

В любом случае спасибо за совет!

Andrew_E @lacrimosa

Ресивер это конечно ящик, но акустику можно и настенную ультраплоскую. Меня могут заминусовать на предложение ЦК другой марки (не то что серии), но все равно считаю что лучше саундбара.
Также с Dune можно кинуть оптикой звук на китайскую коробочку - многоканальный ЦАП, вытащить центральный канал на активную акустику (не знаю только есть ли в горизонтальном размещении), либо на стандартный ЦК + опять же маленький китайский D-класс, а фронты на усилитель по RCA. С тылами - при желании по похожей схеме.
Пример супердешевого ЦАП. Другой.
Пример супердешевого и крошечного (относительно ресивера) многоканального усилителя

Другой

Это по размером больше, но и выглядит солиднее. А цена ни о чем

Сам, если что, такое не слушал, но с учетом цены и задачи точно бы попробовал

lacrimosa @Andrew_E

Спасибо большое! Замечательная подборка, но мне ещё хочется и комфорта, которым привлекает саундбар. Пульт нужен всего один - телевизионный. Включать отдельно ничего не надо. С точки зрения пользователя такая связка выглядит одним устройством, что важно для моей жены, которую я, конечно, не буду заставлять включать-выключать цапы, усилители и пр.

Конечно же, в других условиях и для себя я бы приобрёл к своей стерео-системе ресивер с набором акустики, но тут другой случай: места подо всё это нет, хочется хорошего звука и простого управления.

Kolllak

Можно офф-топ? Как у вас дела с ВЧ на связке 7000 + BS 283?

В директе слушаете или темброблоком прибавляете?

lacrimosa @Kolllak

В этой связке у меня всё волшебно. Ничего темброблоком не прибавляю, хватает за глаза. Слушаю hi-res flac, dsd. Пришёл старый друг, музыкант. Когда услышал, открыл рот и сказал "О!"

Понимаю, что есть более звонкие, агрессивные связки, но мне главное - достоверность воспроизведения.

Pol

Если саундбар- центр, как вы хотите, то кинуть на него как центр, можно только с реса, можно конечно с другого, типа 5.1 AUT, но это мне кажется щас не найдете, и самое главное саундбар - это не центр, даже дешевый предлагает расширение чуть ли не до Атмос, мне кажется. использовать саундбар как центр, это как рес только для стерео

lacrimosa @Pol

Я не говорил о саундбаре, как о центре. Мне нужно получить нормальную многоканальную систему, но в небольших габаритах. Саундбар меня устраивает физически. Я лишь хочу знать, как будет воспроизводиться центральный канал - сравнимо с ресиверным или нет.

Pol @lacrimosa

Ну, тут, полностью поддерживаю вашу жену, центр, он и в африке центр, как и саб, не забудте, это отдельные системы, которые совмещены в саундбаре, не много не понял по вопросу

Pol @lacrimosa

Более нужное, просто интересно, что? К нему два саба, а виртуальных тыловых, как и виртуальных фронтов, нет в природе

lacrimosa @Pol

За эти деньги можно неплохой ДК начального уровня взять. Если места для ДК нет, то лучше вовсе отказаться от саундбара и задуматься о новом помещении.

lacrimosa @Pol

Как я уже писал, крайне ограничен в размещении. Это жилая комната с мебелью 20 кв.м. Всё уже стоит на своих местах. Могу только небольшой саундбар положить, поэтому и вопрос: справится он с поставленной задачей или нет?

lacrimosa @Pol

Я уже написал в самом начале: стерео-усилитель и трифоник стоят в этой комнате. И да, я решил разделить стерео и кино, ради прихоти жены.

lacrimosa @Alex

Здравствуйте, Алексей Алексеевич! Спасибо, очень интересный вариант и по цене, и по качеству. Но меня интересует не столько усиление и улучшение сигнала, сколько разделение каналов. Мне нужны хорошо разделённые центральный канал и передняя пара стерео. Виртуальные тыловые не так важны.
В саундбаре JBL Bar 5.0 MultiBeam меня подкупила характеристика каналов - 5.0 То есть, они гарантируют нормальное разделение DTS-сигнала. Собственно, главный вопрос: насколько хорошо это разделение? Получит ли моя жена голос переводчика не размытым где-то на заднем плане, а наоборот прямо перед собой, как и положено?

Solyar

Кстати, если проблемы именно в тихих диалогах то поковыряйте настройки звука в телевизоре, например, в LG эта функция называется ClearVoice.

lacrimosa @Solyar

Спасибо! Об этом я не думал, надо посмотреть. Правда, хочется сразу всех зайцев убить: получить многоканал, качественные диалоги и вписаться в очень небольшое пространство.

Vinik

Проигрыватель Dune Hd Pro 2 микширует звук 5.1 в 2.0 PCM, но, видимо, этого недостаточно — центральный канал теряется на фоне звуков остальных каналов.

Может быть всё же проблема в том, что он не микширует? Вы пробовали запускать тестовые треки 5.1 (те, в которых говорят "левый канал, правый канал, центральный канал...")? Кроме этого, на дорожках изначально в 2.0 диалоги лучше звучат? Попробуйте, возможно, нужно всего лишь сменить плеер или транскодировать заранее дорожки в 2.0. У меня была на заре века  Dune HD Smart D1 и как раз стерео система для кино - что ни делал, не получил звука центрального канала. Приходилось транскодировать в стерео дорожки. В итоге отдал коллеге и зарекся этой фирмой пользоваться. Надеюсь, за 15 лет они продвинулись, но судя по интерфейсу нет :)

Я к тому, что на этом ресурсе 9 из 10 говорят, что лучше хорошее стерео для кино, чем плохой многоканал, а Вы ломаете эту картину мира... (если что, я за многоканал)

lacrimosa @Vinik

Дюна моя безусловно микширует многоканал в 2.0, поскольку я в настройках включил это микширование. Вопрос в том, как она это делает.

Программно я делал сведение в 2.0 (ffmpeg -i "sourcetrack.dts" -c dca -vol 425 -af "pan=stereo|FL=0.5*FC+0.707*FL+0.707*BL+0.5*LFE|FR=0.5*FC+0.707*FR+0.707*BR+0.5*LFE" "outputstereo.dts")

Как видно, здесь подмешивается центральный канал в левый и правый. Результат есть и вполне ощутимый, но не могу же я каждый фильм вот так обрабатывать. Это занимает много времени.

И я согласен, что лучше хорошее стерео, чем плохой многоканал, но где его взять?))

А между Dune HD Smart D1 и Dune HD Pro 4k 2 огромная разница, но это тема для другого разговора.

Vinik @lacrimosa

То есть если делать правильное микширование, то центральный канал не нужен? Значит может всё же проще делать правильное микширование, чем пытаться решить проблему дополнительным саудбаром? А вот как делать микширование как раз вопрос. Перекодировать неудобно, значит нужен плеер который будет делать это правильно. Или настройки дюны, или сторонняя программа установленная на дюну, если такое возможно. Я бы копал в эту сторону и не верил бы в то, что если в дюне что-то включить, то она это делает, но плохо - для меня делает плохо = не работает данная функция. Но выбор ваш, я всего лишь обратил на это ваше внимание и не более…

lacrimosa @Vinik

Спасибо! Хорошее замечание. Поищу плеер для Дюны, который может это делать на лету, но есть большие сомнения в возможности существования такого плеера. Программно, на довольно мощном компьютере, DTS-дорожка 2-х часового фильма перекодировалась минут 15. Вряд ли на слабой приставке это возможно в реальном времени. Тут нужен аппаратный микшер.

Итог: замена Дюны на что-то, микширующее правильно, или приобретение саундбара, который сможет аккуратно разложить фронтальные три канала. То и другое - траты. В последнем случае я выключаю микширование на Дюне и отдаю RAW-поток. Мне показалось это более верным.

Vinik @lacrimosa

А вы по оптике или аналогу подключаете дюну к усилителю? Может попробовать другой способ хотя бы чтобы понять будет ли разница. Аналоговый даунмикс и цифровой могут идти разными путями хотя бы потому что аналоговый выход всегда в данной приставке должен быть стерео, а цифровой настраиваемый…

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.