Приветствую всех!
Переслушал много интегральных усилителей, ни один не зацепил кроме Pioneer A-50DA —они чем то схожи по звуку Technics SU-C800U/SE-A900S- 1996 года. С очень звучащим саундом, очень ярко они играют, нет той сухости, и стерильности, что подвержены многие усилители в наше время.
Обладатели Pioneer A-50DA или этой линейки, отпишите ваше мнение по нему. Планирую приобрести их в пару с сетевиком Pioneer N-50AE-B и полочной акустикой Rega RX1.
Не все так однозначно с "винтажем" в плане звука, да и технику, что Вы приводите в пример, ну никак винтажем не назвать,это скорее сильно б/у аппаратура конца 90-х, причем, с весьма посредственным звучанием...
Винтаж, это определенные топовые модели аппаратуры 70-80 годов, которые заслужили свою признательность среди ценителей качественного звука и в наше время, но настоящий винтаж стоит очень дорого, а у нас что не японский ширпотреб 70-90-х, то называют "винтажем!)))
Согласен. Скоро китайские магнитолы AKAIWA в винтаж записывать начнут :))
По усилителю. Отличный усилитель, с в меру ярким звуком. С отличным контролем НЧ. Есть правда одно "но". Рега. Такая...суховатая, правильная, не слишком задорная акустика. Хотя может вы и музыку спокойную слушаете? Связка с Пионером придаст конечно жизни, но, к примеру, Джудас Прист на Реге как-то не очень звучит, по крайней мере для меня:))
Признателен за Адекватный совет, слушаю в основном Джаз/Блюз с гитарным соло 70-80 годов
Тогда вполне будет нормально.
Почему посредственным звучанием? вы сами его слушали? У знакомого подобный аппарат с акустикой NHT звук волшебный.
Представляете как зазвучит эта акустика, если подключите к неё усилитель на транзисторах!
Почему посредственным звучанием? вы сами его слушали? и вам совет прежде чем технику поливать грязью подумайте а потом пишите. У знакомого подобный аппарат с акустикой NHT звук волшебный.
Винтаж, это определенные топовые модели аппаратуры 70-80 годов, которые заслужили свою признательность среди ценителей качественного звука и в наше время, но настоящий винтаж стоит очень дорого, а у нас что не японский ширпотреб 70-90-х, то называют "винтажем!)))
Приведите пожалуйста пример винтажного усилителя у разных фирм, например ямаха, текникс и пионер, спасибо.
чем то схожи по звуку
Может потому усилитель мощности в SE-A900S выполнен не на транзисторах, на на микросхеме. Только к понятию "винтажный звук" эта схемотехника не имеет ни какого отношения.
На "микросхеме" говорите? А внутри "микросхемы" что ? Или лиш бы ляпнуть?
Аж три вопроса задали. Но не вижу смысла отвечать, т.к. думаю, что ответы вам просто не нужны.
Конечно же тоже транзисторы. Но вот когда один транзистор больше микросхемы, где этих транзисторов несколько десятков... Я думаю вывод очевиден :))
Эти техниксы кроме стрелочных индикаторов не имеют никаких достоинств.Пластиковые "морды",микросхемы вместо транзисторов-это пародия на хайфай,по сути музыкальный центр в форм-факторе хайфай компонентов.
И конечно это не винтаж.Вообще неофициально конечно,но винтажом принято называть технику до 1991 года выпуска.
Купите лучше что-то из пионеров той же серии,что и ваш стример.
Ээээ...как бы человек и хочет этого :)) Спрашивает совета :))
Днище эти техниксы.У меня 1000 серии были - говнище,представляю те,что еще ниже в модельном ряду.Такое только врагу пожелать можно.
а NAKAMICHI PA 5-винтаж или нет?и какое мнение о нем?
Зачем столько агрессии ? Я нормальным языком спросил пишите по существу!
Нашлись умники только могут поливать грязью(
Под вашу акустику сам просится усилитель от Rega. Но есть предположение, что именно такой звуковой почерк вам и не нравится.
denon pma-1600ne слышал с Focal они хорошо в дуете играют, с почти ламповым окрасом
Вот и предположил, что проблема не в усилителе, а в акустике.
Может стоит акустику заменить? Сейчас у вас что за усилитель, источник?
Нет никакого, Собираюсь приобрести первый усилитель Hi-fi
Был бы я богат купил бы Conrad jonson лампу и AC Audio note в паре но на это надо много $ зелени.
Все мы с чего-то начинали. И далеко не все сразу с хайэнда. Только многие об этом уже забыли :))
Мне звук Pioneer понравился не ожидал что они так играют, в связке с Focal aria 906 тем более цена у них не очень кусачая.
Причем здесь "богат". Можно вполне бюджетно получить даже ламповый звук. Просто пути могут быть разные для достижения нужной цели.
Так что же будем советовать то,чего сами выкакали давно?Надо уберечь новичка от этих техниксов с пластиковыми мордами,которые еще и трескаются от времени))
Николя, какаю я обычно не аппаратурой. Да и Техникса у меня никогда не было. И если б вы были чуть внимательней и читали ветку, то поняли бы, что советовал я совсем не Техникс.
Я знаю,только пионер и мишн))Я Вас не обвинял в том,что Вы советуете техникс.Я про то,что все не с хайенда начинали,но техниксы эти днище.
Не только Пионер и Мишн. Зря вы так.
Я про фаворитов.Ну и Аllb конечно))
Yamaha RN 803 может глянте, будет вам и усилитель и стример в одном флаконе.Сам вот нечто такое подбираю ,так мне тут подсоветовали ,может и вам подойдет.
Ок послушаю
Focal aria 906 или REGA RX1 что лучше подойдет для блюза и джаза?
Для джаза, небольших камерных составов (Venus Records скопом) - Рега будет неплохо, даже очень неплохо. А вот к примеру Vargas Blues Band или Blues Company, или даже B.B.King лучше будут на Фокале. Который и с джазом вполне хорошо справится.
На счет акустики Rega не скажу ничего, а вот с Pioneer усилитель A-50DA + стример N-50 это вы угадали, считаю будет отличный заход в HiFi.
Раньше сам скептический относился к Pioneer, пока не услышал новую линейку усилителя, и сетевого проигрывателя, причем весь модельный ряд смотрятся очень респектабельно в металлической окантовке, особенно в серебре. У них еще есть Sacd проигрыватель PD-50AE, что в будущем, можно собрать весь комплект тройку.
Красавчег!
А мне больше в черном понравился. У меня PD-50 (более ранняя модель) очень хорош. После твика даже не вижу альтернативы для него - уж очень хорош по звуку. А вот усилитель я бы выбрал не в классе D к этому проигрывателю (что на фото).
Согласен на Любителя, черный цвет выглядит очень шикарно, дело вкуса.
У меня в профиле на первом фото Pioneer усилитель и sacd в черном цвете в паре стоят.
Они в паре с Atoll как звук?
Атолл - это предусилитель, а не интегральник.
Собирал именно от Pioneer : усилитель (А30) и sacd. Но в стоке много претензий было. Собственно сразу и брал для твика. Доработал и усилитель и проигрыватель . Конечный результат очень радует, особенно проигрыватель.
Хорошая стереосистема получилась.
Тороидальный трансформатор или Ш-образный и как это повлияет на звук? У Pioneer- Ш
Главное,как сделан,хотя я предпочитаю торы
Все индивидуально. Можно по-разному делать. Ш-образный дешевле, может больше шуметь и давать наводок. В каких-то случаях это критично, в каких-то совершенно не влияет, в каких-то потребует больших усилий для борьбы, например, установка экрана. Но что удивительно, да, Pioneer бюджетный имеет недостатки, но даже диодный мост у него зашунтирован конденсаторами - вот этого не встречал в бюджетке ни у кого, Очень хорошо поддаются твику. Еще интересно, что часто имеет место упрощение в линейке, когда за основу берется 70 модель и она "превращается" в 50, поэтому не очень сложно pd50 оказалось сделать значительно классом выше - дополнить питание, замена операционников, удаление эл. ключей.
Возможно меня поправят..., у Ш образного меньше "шума-помех" у тора быстрее отклик на "отдачу-мощи".
p,s
а вообще как выше сказано..., зависит от реализации на практике..., и сам тор не гарантия хорошего звука.
У меня коллега ламповый буфер тридцатому поставил. Интересный звук получился :))
Если у Ш- образного меньше шума и помех то в этом плане он превосходит "Тор" НО у премиальных Pioneer, Denon и Yamaha усилителей стоят именно Ш- образные и звучат они неплохо, причем заметил что японцы на свои усилители ставят именно Ш когда Англичане исповедуют Тороидальную стихию. Японская и Английская школа звука это конечно другая история, но всё же, если заглянуть шире то Англия это больше нейтральный звук, ближе к эталонному а именно к мастеринг- классу, то Япониию роднит к Аналоговому, ламповому более тёплому звуку?
Не стоит "мир" делить на чёрное и белое..., есть свои плюсы и минусы и там и там, повторюсь..., зависит от реализации в целом.
Я думаю, что в топовые Denon ставят по два обычных трансформатора по причине экономии места. А у Marantz уже с PM8006 стоит как раз тороидальный. А ведь это один холдинг.
Все производители имеют свой подход.Японцы на торах делают более дорогие модели,англичане почти всё.
Всё Вы правильно написали, единственное, сами трасформаторы шумы, в общепринятом смысле не производят (гудение назвать шумом , конечно, можно, но как то это...), а пропускают из сети.
В новой линейке усилителей Pioneer Цап доведен до 32 бит / 384 кГц со слов инженеров подобные усилители по звуку стоит в пять раз дороже, и топовая модель Pioneer A-70DA позиционирует как начальный Hi-end. А ведь инженеры постарались на славу и это факт. Фишка еще в том что, он работает по принципу прямого усиления мощности полевыми транзисторам (Direct Power Fet) по сути это переработанный класс D с инновационной разработкой от Pioneer.
Мой Вам совет, забейте на одобрение единственно правильного вами выбора инженерной мысли..., ежели нравится как играет - просто слушайте музыку. Нет..., в поиски более совершенной инженерной мысли...!
Вы так вкусно описываете Pioneer, что аж захотелось его приобрести, дизайн олдскульный очень импонирует, особенно массивная алюминивая ручка громкости, только крутилки тембров я бы убрал, нафик они надо.
Тоже его рассматриваю, как один из многих вариантов. Но так как я ни разу не технарь, то мне внутренности того же Atoll IN200 Se, нравятся гораздо больше, чисто субъективно, вполне возможно что я "обманываться рад"
Хороший усилитель!
Pioneer А-50 хорош. Легко справляется с не самой простой нагрузкой. Звук сочный, яркий. ...Но начальная Ямаха 397 его переиграла по музыкальности- это из личного опыта. По поводу PD-50- неплохой аппарат, но SACD у него "номинальный"- просто может воспроизвести этот формат, но не показать его достоинства. На воспроизводимых им гибридных SACD-дисках я отдаю предпочтение CD-слою.
Это в каком плане переиграла? у каждого свои предпочтения кому то нравиться мягкий теплый звук кому более прозрачный более точный при всем уважении к Yamaha, тут звук на любителя) тут много факторов тем более этот усилитель очень требователен к Акустике. И к длительному прогреву.
Это в каком плане переиграла?
В плане музыкальности. Купил этот усилитель когда моя Ямаха была в ремонте. Принёс, включил- звук понравился, похож на ямаховский. Но когда ту принесли с ремонта, сравнил их в лоб- включил Пионер. Слушал, анализировал. А когда включил Ямаху, то анализировать не захотелось- просто растворился в музыке. Может виной непрогретый Пионер- не знаю. Эффект прогрева мной пока не изучен.
этот усилитель очень требователен к Акустике.
У меня он сейчас играет на кухне с колонками от недорогого музцентра. Я бы сказал что не усилитель, а эта акустика требовательна к усилению))). Как она преобразилась с Пионером! Просто сразу перешла в Hi-Fi класс! ))
Нужна хороша акустика, дабы раскрыть потенциал усилителя Pioneer A-70DA Я знаю много людей у которых этот "усилок" работает в паре с Hi-End акустикой с теме же полочниками AE reference 1. И поверьте, при правильном их подборе с хорошими акустическими кабелями, звук становиться почти ламповым мягким и приятным на слух, трехмерным в частности сама звуковая сцена.
полностью с вами согласен
Это вы просто фанат Ямахи:) Лично мне Пионер кажется более музыкальным чем Ямаха, с более правильным звуком. Ну и поскольку 397-я тоже была во владении, могу сказать что всё же она 50-му не конкурент.
Я бы не сказал, что я фанат Ямахи. С удовольствием был бы фанатом Акуфейза, если б мог себе позволить. Просто из того немногого, что прошло через мои руки, Яма мне понравилась больше.
Кстати, продавец в магазине когда я брал Пионер, тоже говорил, что акустику к нему можно подключать на порядок дороже, и чем выше класс акустики, тем больше раскрывается этот усилитель.
Не фанат, но на аватарке логотип Ямахи :)) Фрейд не спит :)))
Это не Фрейд, а фрагмент старого пионеровского лого, когда вертолеты после хорошего застолья)))
Так, для информации, когда я подбирал электролиты в катод драйвера SRPP на лампе, пионеровские совершенно по звуку не подошли, хотя технологически сделаны качественно. Потом, как бы то не было, Ямаха, производитель неплохих музыкальных инструментов. Их концепция и умение выстраивать музыкальные сигнатуры отчётливо прослеживается и в электронике.
когда я подбирал электролиты в катод драйвера SRPP
Про srpp можно спорить очень долго, мне тоже "досталось", когда на всеобщее обсуждение данную разработку вынес.
SRPP упомянул (без попытки его обсуждения, как такового) чисто в контексте влияния на звучание электролитических конденсаторов разных производителей. Я для себя давно вывел: характер звучания техники во многом определяется применёнными электролитами, т. к. значительная часть функционала завязана на них. Просто в данном каскаде, в связи с его особенностями, это проявляется очень отчётливо. Так, для сведения и чтобы расставить точки - из имеющихся электролитов ни на одном так и не остановился. Поставил в катод щелочную батарейку AA (тоже подбирал, звучат по разному) производства Varta. Хватает надолго, хотя режим работы у батарейки там получается не совсем обычным.
Кстати, забыл добавить: не знаю как А-50DА, а обычный 50-й имеет фоновый шумок, явно слышимый в паузах если подойти вплотную к колонке. ТС, обратите внимание на этот момент при покупке. Я чуть было не вернул его назад из-за этого. Как будто кассетник слушаешь. Но с места прослушивания фон не слышен.
Да, есть такое
А в А-50DА и А-70DА , вроде как , усилительные модели одинаковые (по фото).
они совсем не одинаковые
Найдите, где от 50-го, а где от 70-го.
50A - 11,2 кг; 70A - 17,2 кг + балансный вход.
Я это все знаю, но речь шла про УМ. Мне возразили, что они не одинаковые. В ответ привел сравнение и не нашел отличий фото плат усилителей мощности.
Там не совсем понятно - модели, описка, вероятно. По существу, пионеровские инженеры сделали всё правильно, согласно ранжира моделей. Модули УМ одинаковые, да, но известно, что половина качества усилителя, это качество и правильная разводка питающих напряжений. К тому же, усилитель по своей сути не электронное устройство, а электромеханическое. Оттого в 70-м и питание организовано выше классом (вплоть до сетевого провода) и, жёсткость шасси и, прочее. Отсюда большая разница по массе.
Совсем не удивлюсь, если на 50 и 70 усилители будет один общий SM, Я думаю, что 50 - это просто упрощенный 70 без отдельного транса для ЦАПа, т.к в нем нет ЦАПа, а аналог по схемотехнике общий. Отличия в марках конденсаторах блока питания и пр. упрощениях вроде отказа от балансного входа. На платах 50 очень много отсутствующих деталей - видимо они ставятся в 70 модель. Платы УМ, думаю, совершенно одинаковые.
Цап есть в обеих моделях. В 70-м один трансформатор для обеих каналов заменён на два. Поэтому и утяжеление сразу на 6 кг. Персональные трансформаторы для каждого канала, это серьёзная заявка на общее прибавление в качестве. Да и на сайте производителя есть об этом упоминание. Интегрированный усилитель поставляется с независимо установленными большими трансформаторами для усилителя мощности и предусилителя. Платы УМ, да, одинаковые.
Задам вопросик чуть в сторону. Тут вижу сравнение цен А-50DA на маркете и немецком кибермаркете, у нас стоимость 76990р. а на немецком 38629р. плюс таможня 3486р. и доставка почтой россии 2385р. итого 44500р., разница 32490р., почему у них так дешево и так дорого у нас? И почему такое падение цены на предыдущий, просто А-50, на авито аж за 15тр. отдают, а ведь это, как пишут, прям хай-энд начальный.
Неоднократно обсуждали, повторяться, как бы, смысла особого нет.
Так и есть начальный Hi End без иронии, но с привальным самобраным комплектом.
с привальным собранным* комплектом
Нет А-50 за 15 т.р., это сказки. По моему мнению, нет смысла брать А-50DA, ни у нас, ни в Европе - целесообразно взять А-50 на авито, попадаются за 25-30 в отличном состоянии. А ломаться там нечему.
Я купил уже два А-50 авито-доставкой
ну вот наконец-то люди проснулись и их стали интересовать усилители pioneer новодельные в классе д русский мужик он как медведь спит очень долго в pioneer a-50 действиельно подгуживает транс сам по себе на звук это не влияет в других моделях a-50da и a-70da этого нет и не может сам через это прошёл pioneer a-50 неплохой аппарат но очень уж протоват а вот pioneer a-70da это то что надо и с цапом у него всё в порядке но все они любят прогрева после покупки ну и желательно их родные сд проигрыватели не ниже pd-50 а то знакомый взял pd-10 и говорит а где звук а что он хотел
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.