Может кто сможет посоветовать как правильно сделать комнату для просмотра кино? • Stereo.ru
Вопрос Iren 33

Может кто сможет посоветовать как правильно сделать комнату для просмотра кино?

Подскажите пожалуйста, возможно здесь есть профессионалы, кто может сказать как правильно сделать стены, потолок полы . Делаю детский клуб , под кино есть 2 комнаты 55 м и 27 м. нужен совет. Читаю в интернете много чего, много мнений, совсем ничего не понимаю.

Ответы

Serg_E

Люди учаться тому о чем вы спрашиваете. Никто не сможет научить вас своим ответом. Лучше и правильно будет обратиться к профессионалам.

DmitriyD @Serg_E

Согласен, но в РФ это больше развод на деньги. Необходимо совершенно точно представлять что необходимо и игнорировать большинство идиотских "советов" типа "Ща мы вам по углам расставим АС за $XXXX и подключим к системе за $XXXXXX" и все это звучит как из ведра. К сожалению таких инсталляций БОЛЬШИНСТВО. Главный принцип этих инсталляторов - минимум человекочасов, максимум прибыли.

DmitriyD

Вы хотя-бы представляете себе объем публикаций? Это вообще-то проектная задача и стоит немалых денег. Учитывается звукоизоляция, способ размещения АС, исходный материал стен, геометрические размеры помещения, наличие\отсутствие вентиляции, системы автоматического затемнения и освещения, тип и расположение мебели и сотни других вопросов, включая финальную отделку. Читайте публикации (их тут сотни), обобщайте материал и обращайтесь с конкретными вопросами. В свое время я совершенно точно представлял ЧТО мне необходимо (разве что дизайнер из меня никакущий) и то почти целый год потратил на поиск компании, способной реализовать весь комплекс работ, но и им пришлось в части некоторых работ обращаться к субподряду. Из опыта: 27 кв.м. минимальный размер помещения для ДК, но обойдется соответственно вдвое дешевле, чем ДК в помещении 55 кв.м., зато в последнем можно разместить комфортный зал человек на 8. Избегайте "кинотеатральной" меблировки, иначе посещаемость свалится до нуля (вам самому в нем будет не комфортно), лучше комфортные диваны со столиками в один или два яруса, от задней мтены и стен отступы от 1 метра (тыл) и от 0,7 м (боковые стены). Немаловажно наличие таких девайсов, создающих уют, как мини-бар, встроенный в стену биокамин... Обивка кожа, экокожа, износостойкий не маркий и легко моющийся ковролин типа корабельного карпета и множество прочих нюансов. Система отопления и вентиляции тоже необходима продуманная и автоматизированная, например на базе фанкойлов, вмонтированных в пол с активной вентиляцией, ибо просто топить постоянно 55 кв. м. для тараканов бессмысленно, если вы смотрите кино раз-два в неделю, а с другой стороны необходимо максимально быстро прогреть воздух до комфортного, если таки решили посмотреть (у меня плюсовая температура поддерживается обогревающими плинтусами и инфракрасными панелями из камня, являющимися элементами декора и объединенными на независимом термостате с температурой включения обогрева ниже 10 градусов тепла (за счет такого подхода обивка диванов всегда теплая и не вызывает дискомфорта). В случае если планируется просмотр фильма, то запускается контур ЦО от общедомового обогрева и одновременно запускается контур принудительной приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией (открывается заслонка) и помещение прогревается с +10 градусов до +20 минут за 10. Исполнительные механизмы задвижек вентсистемы, системы затемнения, димеры освещения, электроклапаны и термоголовки фанкойлов являются элементами системы "умного дома", для которых необходим грамотный и максимально простой сценарий и тут нужно "плясать" от наличия нужных элементов и выходить на конкретный стандарт умного дома, что реализовать без специальных профильных знаний и опыта очень проблематично (можно конечно все в ручную делать: закрыть жалюзи, раскрутить термоголовки, врубить рубильник вентсистемы и т.д., а потом проделать обратную процедуру). У меня в системе если датчики движения не обнаруживают активности в течение 180 минут, то запускают процедуру перевода ДК в режим ожидания и если бывает закимаришь на диване под шафе, то уже через полчаса-час разбудит холод. Зато система отопления ДК не будет впустую уничтожать запасы не дешевого СПГ из газгольдера. Система поддержания температуры в запечатанном ДК (цокольный этаж), когда в нем никого нет тратит около 5 кВт в сутки максимум, а минимальная вентиляция происходит за счет дверной решетки (в нижней части) и рабочего зазора в клапане вентиляции.

bertier

да вообще зачем но заморачиваться?

приходишь порой в кинотеатр, а там ведь всё рассчитано, "правильная" отделка, акустика...сядешь киношку смотреть с попкорном в удобное креслице... А ту бац... И звук вообще никакой. Дома лучше...

27 кв м всетаки это чуть больше хрущевских, брежневских и прочих залов в обычных пяти девяти двеннадцатиэтажках. Мне кажется не стоит напрягаться, поставить систему и наслаждаться. Звук все равно будет хорошим. Любая мыльница более менее солидная и экран от 43 дюймов пойдет. Меньше 43 уже не комфорт для обозрения (это до 27 кв)


bertier @DmitriyD

вопрос о том что искаропки не кажет довольно таки филосовский и очень размытый..

человек задает тут вопрос про инсталляцию кинотеатра, не претендуя на аудиофильскую и киноманскую составляющую. Только она об этом не знает:).

а кинотеатры искаропки как раз рассчитаны на среднего обывателя живущего в средних условиях, пусть даже это особняк. Заметьте, она не строила спец комнаты под КТ, а выделаяет те которые есть.

и я недаром упомянул городские кинотеатры выше, в которых профессионалы производят инсталляцию. Мой опыт похода в такие кинотеатры показывает что нет там никакого звука. А вот дома у меня на среднего уровня кинотеатре звук обалденный..

bluesevich @bertier

а вот здесь Вы ошибаетесь. Ставят оборудование профессионалы, а следить за ним потом некому. Когда-то давно в таких кинотеатрах был специальный человек, который следил и за состоянием оборудования и за настройками звука. Сейчас же их (людей, обученных) убрали. Из экономии конечно. И порой в этих киношках половина усилителей сгоревших, уборщица, протирая аппаратуру, накрутила ручки и понажимала кнопки. А денюжку берут по старому.

так что виноваты не те ,кто ставил, а кто пользуется.

то же могу сказать и про домашние инсталляции, которые владельцы ставили не сами, а заказывали установщиков на стороне. Не умеют обращаться, и говорят , что подсунули им дерьмо.

Iren

Доброе утро!!! Огромное спасибо за ответы!!! У меня особняк, на 2 этаже есть 2 комнаты, как и говорила 55 и 27 м. Это детский клуб, в котором ( и в той комнате в которой будет кинозал) будут проводиться занятия для детей, а вечером (или наоборот утром) будут смотреться мультики или сказки .. на полу не кресла , а просто большие подушки, которые убираются. и вопрос мой в том, как сделать хорошо полы, стены , потолок , чтобы не уходил звук. Вчера прочитала о звкорассеивателях на потолке, не могу понять, что лучше - деревянные бруски или поролон. С отоплением все хорошо, и работает постоянно, так как у меня там дети с 6 до 10 лет.


DmitriyD @Iren

Дешево и сердито:

1. Стены

- набиваете вертикальные стойки из дерева 100х40 (100 мм это РЕБРО! Должно стоять перпендикулярно стене), расстояние между вертикальными стойками 58 см. В зазор между стойками укладываете минеральную вату в плитах 60 см на 5 см с расшивкой швов (т.е. в ДВА слоя по 5 см). За счет уменьшенного расстояния между стойками (58 см) плиты встают в распор и прекрасно держаться. По стойкам пристреливаете строительным степлером пароизоляционную мембрану с нахлестом и проклейкой швов, всю эту тряхомудию зашиваете листами ГВЛ (гипсоволоконный лист, НЕ ГИПРОК!). Это и утепление и звукоизоляция, двойной слой минеральных плит отлично гасит воздушный и ударный шум, но в помещении обязательно должна быть принудительная приточно-вытяжная вентиляция с кратностью 3 (за час должен весь объем воздух трижды поменяться).

2. Потолок

- в принципе так-же, как и стены, достаточно слоя утеплителя 5 см, если выше этажом сделан т.н. плавающий пол.

3. Плавающий пол:

- подробно буквально по шагам уже расписывал наиболее бюджетный вариант (он-же и самый теплый и самый удобный).

Подушки на полу отличный вариант, можно много народу усадить, но не вешайте экран высоко (40 см от пола самое то). Для комнаты 27 кв.м. достаточно будет ресивера 5.1, НИКАКОГО АТМОСА!!! (в таком помещении это будет просто порнография за ваши-же деньги). АС лучше взять с установкой в стену (т.н. in wall), это и защита от вандализма и никто не собьет, головой не ударится. 10 см утеплителя вполне достаточно, чтобы врезать АС. Сабвуфера на помещение 27 кв.м. необходимо минимум два (один спереди, один где-то по центру боковой стены). Сильно широкий экран не нужно ставить, в районе 2 метров по ширине для комнаты 27 кв.м. Продумайте как будете зашторивать помещение и какой-то дежурный свет (особенно для детишек). С таким экраном (в районе 2 м по ширине) за дорогим проектором можно не гнаться - Full HD в пределах 100 тыс.р. будет самое оно (Benq, Optoma, Vivitek...). Ну и удачи в реализации, помещение 55 кв. м. выйдет оборудовать намного дороже: там уже и экран нужен побольше и проектор мощнее и все остальное набежит как я писал выше раза в два дороже. А я продолжу впадать в маразм, слушая пост панк и новую волну конца 70-х, начала 80-х: Joy Division, Clash, Adam And The Ants, Siouxsie and the Banshees, The Cure...

Iren

я принимаю любую информацию, придя в магазин, будут пытаться продать свое, особенно видя женщину - полного нуля. Построив дом, я постоянно с этим сталкивалась. Поэтому и спрашиваю мнения здесь. Хотя бы начать с полов. и так потом стены, потолки..


Iren

на сайте только это, и больше нет ничего

ЖДЕМ ВАС ПО АДРЕСУ:Торговый комплекс «Митинский радиорынок».125464, г.Москва, Пятницкое шоссе, д.18,2-й этаж, пав.512-513

DmitriyD @Iren

В душу не заглянешь по объявлению. Это могут быть и халтурщики и вполне ответственные ребята. С крупными салонами связываться еще хуже - обдерут, накосячат и фиг виноватого найдешь (мне начали ДК монтировать с поклейки напольного покрытия - выгнал сразу нах (потолок им видимо святой дух должен монтировать и без мусора, не считая стен, просто карпет завезли первым а им нужно было побыстрее)).

Iren

я хочу сделать именно кинозал с правильными стенами, потолком, и полом. в этом и есть мой вопрос. Рук мужских нет, есть женская голова. я нашла про пол, должен быть "плавающий". может кто то знает ньюансы... и про потолок, нашла с деревяшками и с поролоном, какой из них лучше -не знаю. поэтому и хотела спросить у тех кто здесь все знает. Аппаратуру купить не проблема. надо сначала сделать все правильно с акустикой.

bluesevich @Iren

Плавающим пол называю те, кто их (полы) и в глаза не видел. Есть регулируемые полы. На специальные арматурные болты крепится фанера и регулируется по высоте(выравнивается). В промежутки можно уложить шумоизоляцию( например акустик батс от роквелл). В одной из соседних веток обсуждалось и рассказывалось как сделать сухую стяжку из керамзита. Тоже вариант. Потолок с днревяшками или поролоном может и не понадобиться, если только нет цели полностью изолировать комнату просмотра от остальных помещений.

http://stereo.ru/qa/z6z6n-kak-... это Вам одна ссылка

http://stereo.ru/to/ua7ky-akus...

http://stereo.ru/to/x7eh-akust... и ещё две

DmitriyD

Читайте выше по тексту, кое что добавил. Не вздумайте на потолок поролон фигачить! Не угробьте детей, материалы только негорючие или как минимум не поддерживающие горения и не токсичные, дерево только пропитанное антипиренами (можно купить пропитанное с соответствующими сертификатами, но я бы щепку отщепнул и поджог для личного успокоения).

Iren @DmitriyD

Спасибо за ответы!!! мой план таков: выслушать все мнения, отобрать материалы, и потом согласовать с пожарной инспекцией и СЭС. Безопасность на 1 месте, поэтому и хочу узнать, может есть какие новые технологии, которые в магазинах не знают, а продают все по-старинке, и лишь бы продать

Sergey_a-solutions

Добрый вечер! Готов проконсультировать Вас по всем вопросам, касательно кинозала, которые Вы задали выше. Напишите как с Вами связаться или звоните по телефонам на сайте http://a-solutions.ru/

AVsergeman

Хотел бы отметить, что нормы ДК для детей несколько отличаются от тех же норм для взрослых, как по звуку, так и по картинке, и обычный подход может вызвать отклонения в детском развитии . В нормах по акустической обработке помещений для ДК таких отличий нет.

Отправил вам в личку.

Iren @AVsergeman

спасибо за ответ! это тоже важно, спасибо за совет, посмотрю ГОСТы . а где эта "личка"? или вы мне на мою почту

написали?

Komarik

Раз Вы хотите оборудовать не своё собственное жилище, а общественное место -детский клуб, то без проекта Вам не обойтись. Иначе замучают различные проверяющие организации. И проект должен будет пройти экспертизу на соответствие требованиям норм и безопасности. Ищите специализированную проектную организацию, или фирму, которая всё это сделает с работой "под ключ".

DmitriyD @Komarik

На самом деле все не так строго. Достаточно использовать негорючие материалы, качество которых и безопасность подтверждены сертификатами (предоставляются по требованию), обеспечены температурные и воздухообменные условия (писал выше), недоступны для детей эл. розетки. С т.з. стоимости лучше всего конечно монтировать ДК в помещении 27 кв.м., но Вы попросту не впишитесь в него со всеми требованиями! Давайте попробуем резюмировать:

1. У Вас УЖЕ есть помещение, где есть пол, потолок, стены, окна. Начните с самой примитивной экспертизы того, что есть по факту:

- разводка по помещению 220 Вольт;

- количество окон и нормы освещенности (они должны соответствовать требованиям для детских учреждений, на вскидку для 55 кв.м. должно быть не менее 3-х - 4-х оконных проемов естественного освещения);

- наличие естественной или принудительной приточно-вытяжной вентиляции с не менее, чем 3-х кратным воздухообменом (умножьте площадь на высоту помещения и получите объем; вентиляционная система должна быть способна трижды заменить воздух в этом объеме за час). Естественная вентиляция это пассивные каналы вывода воздуха за пределы помещения через крышу или стены и его приток через пассивные приточные клапаны (крышные или стеновые). Принудительная приточно-вытяжная вентиляция несколько сложнее и осуществляется путем принудительного забора воздуха снаружи при помощи приточных эл. вентиляторов и принудительного его вывода за пределы помещения при помощи вытяжных эл. вентиляторов. Часто всю систему принудительной вентиляции объединяют в одну приточну-вытяжную установку с коллекторной разводкой воздуховодов по помещениям. Есть устойчивое подозрение, что если Ваше детское учреждение строили по проекту, значит с вентиляцией все в порядке, но перепроверить необходимо (это напрямую влияет на здоровье детей и надежность оборудования). Помещения с недостаточным воздухообменом склонны конденсации выдыхаемой влаги, служащей питательной средой для плесени, грибков и нездоровому климату в помещении. В случае полного отсутствия вентиляции в помещении можно достаточно просто решить и этот вопрос при помощи локальных рекуперационных вентсистем вроде таких http://vozduhvdome.su/?yclid=1... Лучше остановить свой выбор на рекуператорах Marley: они менее шумны, очень экономичны и эффективны. Для Вашего ДК достаточно 2-х штук. Плюс они не допускают проникновения холодного воздуха с улицы и имеют отличную защиту от пыли, пыльцы для детишек аллергиков. Монтаж их чрезвычайно прост и недорого, единственное условие - наличие хотя-бы одной наружной стены. Могу в дальнейшем подсказать где можно приобретать недорогие фильтрующие кассеты для них (их необходимо менять ежегодно). Когда помещение пустует, с помощью пульта (он работает сразу на все устройства) нужно выставить минимальную эффективность, НО НЕ ОТКЛЮЧАТЬ СОВСЕМ, тем самым в помещении всегда будет свежий воздух без лишней влажности и запахов затхлости. Централизованные приточно-вытяжные системы стоят гораздо дороже и монтаж требует привлечения профессиональной организации (в среднем обойдутся в 5-7 раз дороже);

- наличие и достаточность отопления в помещении. Для непродуваемых бараков и кривых срубов достаточно мощности отопительных систем 1 кВт на 10 кв.м., т.е. ТЕПЛОВАЯ (не электрическая!) мощность всех батарей (или теплых полов) для Вашего помещения должна быть не менее 5,5 кВт. В случае нехватки таковой ее можно дополнить наиболее эффективными стеновыми электрическими конвекционными панелями: какие лучше выбрать и какие максимально эффективны можем разобрать тут;

- к сожалению Вы не написали регион проживания (или я не заметил). Если весной и ранней осенью у Вас наблюдаются высокие наружные температуры (от 27 градусов и выше), а системы вентиляции не справляются с отводом излишков тепла, вам может понадобится система кондиционирования (попросту говоря кондиционер). С выбором, местом размещения и режимом его эксплуатации в детских учреждениях необходимо подходить особенно осторожно. Как правило, лучше всего ответную часть кондея (ту что гонит холодный воздух в комнату) лучше размещать максимально высоко (что-бы минимизировать сквозняки для детей, направляя поток решетками параллельно потолку по возможности или (в худшем случае) наоборот параллельно стенам, но не в сторону пола помещения. Предполагаю, что летом дети на каникулах и система кондиционирования как таковая не нужна?

Это тот необходимый минимальный базис, с которым Вы столкнетесь независимо от целевого назначения помещения, будь это ДК или детский спортзал, игровая, столовая...

Каждый этап подтверждайте ПИСЬМЕННО в произвольной форме и требуйте ПИСЬМЕННОГО ответа!!! Это убережет Вас от возможных административных и юридических последствий. Ту-же систему вентиляции должен кто-то обслуживать, а значит сведения по ней Вы можете получить у обслуживающей организации. То-же касается и электрики, отопления.


В следующей части попытаюсь рассказать о максимально эффективных и недорогих методах подготовки помещения для инсталляции ДК.

Продолжение следует...

ivtol

Не советую испольовать одночиповые DLP проекторы для детского кинозала. Пожалейте детские глазки. Есть множество 3lcd проекторов. От них и глаза не устанут и глаза не заболят.

bluesevich

Как уже писали выше - или Вы хотите просто домашний кинотеатр, или профессионально сделанный просмотровый зал. В первом случае покупаете ресивер/акустику/проектор/экран, во втором случае - это работа профессионалов, которые должны рассчитать Вам изоляцию помещения+необходимую аппаратуру и всё это установить. В первом случае всё можно купить через интернет или в том же М-Видео. Во втором случае обращаться напрямую к тем, кто занимается именно инсталляциями( т.е. расчётом и установкой в комплексе). Ну и соответственно первый вариант установить и даже подключить Вы сможете сами, просто прочитав инструкцию. Ну или подключив к этому мужские руки. Удачи Вам в Ваших начинаниях! Дети - это наше всё.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.