Что выбрать из не дорогих полочников? • Stereo.ru
Вопрос DIM4 251

Что выбрать из не дорогих полочников?

Приветствую!

Озадачился не спешно выбором пассивных полочников в цене до 35тр+-

Комната 18м, размещение АС проблемное, важно чтоб не гудели на низах.

Слушаю рок, митол, поп, блюз. АС именно для музыки, не кинотеатральная)

Усилок smsl ao200 едет (брал вслепую, но в данном бюджете как понимаю из нового ни чего, а из бу это начальный брендовый ширпотреб, кот-й лучше как понимаю обойти сразу не касаясь)

Рассматриваю в основном новое, ибо среди б/у у нас в городе не особо что есть нормальное. Да и по наличию живьем в магазинах тоже. Посему решил спросить совета :)

Долго просматривал инет-магазины, изучал отзывы, и на примете: Polk Monitor xt20 (альтернатива сигнатур элит es15/20, но будет ли лучше она мониторов?), HECO aurora 200 (обзоров отзывов по ней нет, но 300я по отзывам крута), Acoustic Energy AE100 (по обзорам отзывам крутые, но они больше для лёгкий направлений?), Magnat Shadow 203 (по отзывам лучше "ширпотребных" виктапраймов, темпусов 33, но ярковаты?), Polk Audio RTi A1 (вроде как можно их еще найти в магазинах?), Quadral signum 20 (тёмная лошадка, не давно вышли, ни отзывов, ни обзоров, но обратил на них внимание после обзоров квадралов 530 - взял бы 530 даже не глядя :D но банально не где мне их ставить)

Что предложите еще? :)

Звук нужен по максимуму ровный, не яркий(вч чтоб не ярчили), и чтоб на митоле каши не было (если конечно возможно это в данном бюджете). Говорят разборчивость в сложных стилях лучше всего у JBL, 620 к примеру у них есть, но по отзывам как то так они, не понятно...

Из бу советовали варфы дентоны, 80е в моём бюджете есть одни(послушать не вариант, в другом городе; рассмотреть их решил из за хвалебных отзывов 85х), многие на них фапают, но так ли они труъ? :) Читал про них что они и довольно любительские, так скажем?

Ответы

Показать предыдущие ответы
DIM4
ivasta @DIM4

686 - ну не знаю. слышал их с каким-то дефултным усилком салона или даже 685. ну не так уж плохо, честно, но не впечатляет. Как сыграются в связке с усилителем, непонятно. А за 35 - они наххх не нужны. Но яркими не показались, кстати. Лучше бы тогда Elac DBR62 сразу,но не думаю, что он в бюджете.

Если в Москве живете или в Питере, реально послушайте в салоне Варфедейл Диамонд 12.1 или 12.2

Может, KEF Q150 зайдет, кто знает или 350.

Онкио - ну я слышал, кстати какой-то Онкио полочник в кофейне)) на очень тихой громкости.

DIM4 @ivasta

варфы слушал, не моё как то...

а кефы ватные говорят, да и по сравнениям на ютубе это подтверждает (хотя лично не слушал)

ivasta @DIM4

Варфы вообще по разному звучат, как в рамках ряда, так и в рамках времени. Можно даже сказать. что это другая фирма в сравнении с 15 лет назад. Например, Дентон и Ево вообще разные по звуку. Молчу про Линтон. ))) Даже Дентон 80 и 85, кажись, по разному звучат. слушал в одном помещении, но на совершенно разных усилках.

ivasta @DIM4

Тут хитрость такая. Я уже писал в другой теме. Я когда слышал их с ламповых Pathos за 500к в тестовой комнате. LZ "Since I've Been Loving You", электроника, шнягоджаз, я офигевал! Дико круто было.

А 85 слушал в той же хорошей комнате с Ротел 1572, не впечатляло(((

АС то неплохая, но я касаемо нее в смятении.

Ну если даже возьмете за 34к, сможете продать. Но обидно будет, если не сможете весь звук выжать, или под жанр не подойдет.

Сложный вопрос. Ну не понравится - можно продать. Да, повторю, мало общего с Эво.

DIM4 @ivasta

слышал мнение про эти дентоны, что там детальность типа вообще не алё, закос под старину, яркий ламповый звук с искрящими вч, все дела... на ск-ко это правда вообще?

на вторичке кстати их полно, и не только от барыг. Офигительные АС так же не сливают, пусть даже если "забарыжить"?

ivasta @DIM4

Да прям. на авито всего 3 нашел. АС как АС.

Я скажу так: если берете АС на все деньги и на раз, это разочарует, а если в качестве незначительной затраты - нет. Под старину? Бред. Может, высоких меньше, хотя с лампой так не казалось. Но звук там априори не может быть под старину с их кевларом. Хотя и раньше кевлар был, но это не то. Детальность? Мне хватало. Не меньше других АС в данном дипазоне. Хотите детальности? LS50 Meta или R3. R3 просто супердетальность, причем не являясь мониторами. )

Все-равно есть точка, где детальность ограничена. Ну у ADAM A77 мониторов за 200к она еще выше. И что?

Мне интересно, те кто такие вещи пишет, пишет на основании чего, с чем сравнивает, на каком оборудовании, с какими АС?

Я думаю, что с SMSL текущим они будут звучать не особо. Ну так - ничего особенного не будет. Лучше сходить в салон и послушать, что есть. За 34к, как по мне, очень хорошая АС для любителя и для того, кто такую ценит.

DIM4 @ivasta

понял, спасибо, значит дентоны мимо, тем более вслепую...

на счёт дентонов встречал это здесь где то в одной из прошлых тем

ivasta @DIM4

Ну вот, ни я, ни bluesevich не скажут, что они олдскул. Я несколько олдскул систем слышал. ну Дентоны явно не похожи. Может, идеей чуть, но звуком и исполнением нет. Вообще никак.

Да можно и Дентоны. Летом прошлым от 28к до 40к продавались. Думаю, ликвидная цена. То есть, если приобрести, можно продать спокойно за ту же цену. Только лишь бы не разочароваться.

Короче, всем по Pathos + Denton)) Только Дентон тогда в 15 году стоил 18к по скидке, а Pathos 5000 евро. И я отнюдь не думаю, что с обязательно с другим усилком Дентон бы так жгли. Синергия была.

Короче, не только Миша Борзенков их поклонник. Но вслепую - сомневаюсь, что выстрелят.

DIM4 @ivasta

еще по дентонам читал, им абы какой усь не пойдет, мощность сильная нужна

да и видимо не только по току, но и по звуку они абы с чем не споются?

на авито я 80ки нашел за 34 у одного только, остальные барыжат 80, 85 как минимум от 45-50+

да и эти за 34 продаются хз ск-ко уже, судя по кол-ву просмотров, настораживает...

ivasta @DIM4

Ну за 90к новые Линтоны и сейчас можно взять, как и новые Дентоны, если есть в наличии. Это бредовая цена. Наверное, они нравятся продавцу или хочет торга.

за 45-50 - нафиг. Я бы взял Элак DBR62 новый в Аудиомании. Даже предыдущий B6.2 звучит хорошо по-своему.

P.S. да стандартная песня, что абы с чем не споются. К сожалению, в отношении полочников правдивая. Хороший усилитель еще поискать. Но это не только дентонов 80 касается. А 80 (каламбур) процентов полочников.

Boss75 @DIM4

Мы как будто с вами в разных странах 🤦

Идите и слушайте !

Покупка акустики без прослушивания - это как кот в мешке

bluesevich @DIM4

У вас есть и салоны и Пульт.ру. Есть куда сходить. Да и Краснодар недалеко. Евгений (@Boss75) вам поможет думаю советом, он из Краснодара.

FROSTING @DIM4

Кефы имеет смысл смотреть начиная с R3, младше - пластик и вата в звуке. Разумеется всё субъективно.

ivasta @FROSTING

Ну или более актуальная ls50 Meta. Но лучше с сабом.

Хотя на форуме есть 2 пользователя Q350, как минимум.

И по цене в диапазон автора попадают +-. Тут, как у всех полочников, будет субъективный выбор. Были уже темы, как человек выбирает свою ас в салоне.

Alex @DIM4

Вас «напугали», что у этих АЕ иногда разрушается подвесы НЧ и СЧ динамиков, но к сожалению, человек, который Вас «напугал» не знает причину разрушения подвесов из ППУ…

А это эксплуатация колонок на солнечной стороне в комнате со снятыми грилями…ППУ подвесы боятся прямого воздействия ультра фиолетовых лучей и наличия табачного дыма к комнате. Если АС не стояли на солнце без грилей и в комнате не курили, то эти подвесы служат очень долго, могу судить по моему комплекту АЕ Aegis Evo из напольных трешек, еденичек на тылах и центральному каналу, комплект покупался в 2001 году и до сих пор никаких проблем с подвесами ни на одном динамике не было и пока не намечается. Не снимайте с АС грили и не ставьте на солнечной стороне комнаты и АЕшки прослужат долго и без проблем. Но, если даже и с подвесом произойдут проблемы, то динамики от этой серии АЕ до сих пор есть в продаже и их всегда можно купить. В крайнем случае, специалисту не составит труда заменить вышедший подвес из строя… Самое важное, это великолепное звучание этих АС, сейчас, АС с подобным уровнем звкк будут стоить далеко за 100т.р. за пару, да и то, надо еще такие поискать…😀

DIM4

В одном магазине предложили Visonik Evolution 3 за 30тр, витрина или залежавшиеся по ходу, стоит послушать их?

Montekarlo @DIM4

Давайте я вам дам совет бесполезный? Дождитесь усилитель свой, хватайте его подмышку и шуруйте по салонам. И слушайте. Не важно в какой ценовой категории будет АС Главное чтоб вы поняли на что способен ваш усилитель. Но на многое не рассчитывайте.

Andrew_E @DIM4

Если это ваш первый усилитель, то очень даже ничего покажется. А после более серьезных аппаратов звучание конечно покажется упрощенным. Но он уже в любом случае ваш, так что совет Montekarlo во многом правильный - ходите по салонам и слушайте свой звук (подбирайте одновременно и под него и с перспективой замены усилителя в будущем)

AlexSalnikoff

и чтоб каши не было

Эти требования в меньшей степени относятся к акустике, за "кашу" лежит ответственность именно на усилителе вкупе с приличным источником воспроизведения. Если не добьётесь этого, не исправишь даже самой дорогой акустикой. Результат с бюджетными АС и более менее хорошим усилителем будет куда предпочтительнее нежели наоборот.

ivasta @AlexSalnikoff

Не согласен. Слушал лично акустику с одним усилителем. У одной каши не было, у другой была. И так на нескольких парах акустики с разными усилителями.

Было бы так просто, можно было бы купить акустику рандомную и усилок за 500к, и наслаждаться. Но нет.

Усилок, скорей, на всякие выпуклости влияет, динамику и прочее. А вот каша - дело акустики.

ivasta @DIM4

Конкретно скажу. Wharfedale Linton - Каши нет (Кембридж 85). Характер АС может не нравиться, но каши нет. KEF R3 - каши нет. Если хороший усилок подключить, будет объем и прочее, но даже с Аймой каши нет и не было. (да, темноваты где-то))))) Напольники AudioVector QR5 - каши нет. Roksan K3 (обычный средний усилитель из магазина).

bluesevich @ivasta

Каша в звуке может быть и от акустики и от усилителя. От акустики - когда динамики не могут отрабатывать быстрые импульсы сигнала. От усилителя - когда он не способен полноценно контролировать динамики АС.

Но в любом случае звук системы задаёт акустика. Это последнее звено между вами и сетапом. С хорошей акустикой будет звучать и средний усилитель. А вот плохую не сможет заставить петь и лучший в мире(благо такой нашёлся бы).

AlexSalnikoff @bluesevich

Игорь, ну речь ведь не про какие нибудь ВВК или Павасоник прости Господи)) В настоящее время практически все именитые производители АС уже и в бюджете добиваются звука от которого не воротишь нос. Конечно не у всех подряд самые начальные системы удачны, но в большинстве вполне себе.

От усилителя - когда он не способен полноценно контролировать динамики АС.

Воооот! Чтобы разобрать по полкам гитарное месиво, монотонный вой вокалиста и стену бласт-бита (это я про "митол" который будет слухать автор вопроса) понадобится уже не середнячок, а технически толковый и энерговооружённый агрегат. Толку от супер-пупер акустики если к ним прицепить откровенное Г которое спотыкается на банальных драм-партиях?

bluesevich @AlexSalnikoff

Технологии конечно не стоят на месте... И всё должно улучшаться, удешевляться, решения из старших линеек кочевать в младшие. Но это относится скорее к усилителям, источникам и прочему. А вот в акустике, по нашим наблюдениям, присутствует деградация. К сожалению. Ведь продавать надо больше, больше, больше...

ivasta @bluesevich

Странно. Почему? Если взять 80-е (начало), тогда выход муз. альбома был событием, и было столько фирм - Диатон, Ямаха. Сейчас это история. Теперь же одни средние конторы под лицами концернов. Хотя есть самостоятельные Фокалы. И как-никак за 10 лет даже они стали лучше. Вот реально KEF350, ELAC DBR, wharfedale Diamond, KEF R3, и т.д. Вполне хорошая акустика.

ivasta @bluesevich

Нет, KEF даже видео выпускали, где показали список технологий, появившийся в R, Reference серии. Попса - это уже субъективно.

Вот Вам, насколько знаю, не нравится S90. А почему? Великолепная классическая АС.

Причем я тут не топовые АС перечислил. ) По такой логике не попсой должны быть большие колонки, не столбики. Причем с максимумом технологий. Таких не выпускают. Хотя нет, есть Neumann KH420.

Rim555 @ivasta

Мой товарищ продал R3 после того, как их разобрал, перед этим они перестали работать (клема отскочила). Там внутри непередаваемый дешак и неаккуратность (но такое и в АС подороже видел). К слову, за 1,5 тыс. $ которые он отдавал, они играли. IMHO.

ivasta @Rim555

Строго говоря, АС а большинстве делают из дешёвых компонентов с низкой себестоимостью. У фирмы свои динамики и технологии, о которых они рассказывают на Ютуб. Играли? Это как?

На Ютубе есть видео разбора R7 вроде. Но тут нужны уже системные видео по разбору разных ас с четким пониманием цели.

Rim555 @ivasta

Я потому и говорю, технику надо смотреть с ритейлом от 5k$ до февраля. В этом диапазоне лажи существенного меньше и качество звука существенно выше. Играли, пели, звучали, как угодно можно сказать, звук на свои 1,5k$. Kef не причем, производство сейчас у массовых производителей унифицировано, берется верхняя разработка и постепенно урезается к нижней модели. Кстати, думаю одни из первых так стали делать Dali.

ivasta @Rim555

Ок. Просто часто встречаю всякие завуалированности, потому уже такую банальную реплику переспросил.

Элак приходилось слышать? Старший Элак.

Rim555 @ivasta

Да, но старую модель и не старшую. Мне нравятся более нейтральные АС, у Elac ярко выраженный характер.

ivasta @Rim555

Я просто в целом после постов о топовых Дали, тех же Голдах подумал об Амт твиттерах и прочих аналогах.

263 какой нибудь слышали?

Rim555 @ivasta

Не знаю что такое 263. А что топовые Dali? Helicon и современные Epicon очень качественный продукт. У меня Opticon 8 mk1 были, тоже хорошие, со своими нюансами. Звук Gold 200 5g от МА в свою цену мне не понравился, красивая в целом вещь, мне не понравилось не значит в общем, что они плохие. Но сравнить было с чем.

ivasta @bluesevich

Не оскорбления аудиоиндустрии в плане колонок кончились 30 лет назад. Ну не Танной 90-х же считать нормальными колонками. Смешно. Были же времена - японцы делали АС, изголяясь, как могли.

bluesevich @ivasta

Полк - возможно. Мэтью полк грамотный инженер-акустик. JBL как были прошкой, так ими и остались. Разве что в портативе пошли другим путём. Но там купленные технологии

ivasta @bluesevich

Что такое прошка? 4367 плохие что ли? Классическая серия. HDI 1600 хорошие. Вообще, дело вкуса. Я перечислил отличные колонки начального сегмента, кроме R3. Подтверждая тезис, что совсем плохо начальные звучать не будут.

ivasta @bluesevich

Уточнил. Как ни странно, Борзенков говорит, что рок 70х на JBL надо слушать. Те большие мониторы. Да, слышал реплику по чертежам. Хорошо звучала. На оригинальных компонентах.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.