Что выбрать из не дорогих полочников? • Stereo.ru
Вопрос DIM4 251

Что выбрать из не дорогих полочников?

Приветствую!

Озадачился не спешно выбором пассивных полочников в цене до 35тр+-

Комната 18м, размещение АС проблемное, важно чтоб не гудели на низах.

Слушаю рок, митол, поп, блюз. АС именно для музыки, не кинотеатральная)

Усилок smsl ao200 едет (брал вслепую, но в данном бюджете как понимаю из нового ни чего, а из бу это начальный брендовый ширпотреб, кот-й лучше как понимаю обойти сразу не касаясь)

Рассматриваю в основном новое, ибо среди б/у у нас в городе не особо что есть нормальное. Да и по наличию живьем в магазинах тоже. Посему решил спросить совета :)

Долго просматривал инет-магазины, изучал отзывы, и на примете: Polk Monitor xt20 (альтернатива сигнатур элит es15/20, но будет ли лучше она мониторов?), HECO aurora 200 (обзоров отзывов по ней нет, но 300я по отзывам крута), Acoustic Energy AE100 (по обзорам отзывам крутые, но они больше для лёгкий направлений?), Magnat Shadow 203 (по отзывам лучше "ширпотребных" виктапраймов, темпусов 33, но ярковаты?), Polk Audio RTi A1 (вроде как можно их еще найти в магазинах?), Quadral signum 20 (тёмная лошадка, не давно вышли, ни отзывов, ни обзоров, но обратил на них внимание после обзоров квадралов 530 - взял бы 530 даже не глядя :D но банально не где мне их ставить)

Что предложите еще? :)

Звук нужен по максимуму ровный, не яркий(вч чтоб не ярчили), и чтоб на митоле каши не было (если конечно возможно это в данном бюджете). Говорят разборчивость в сложных стилях лучше всего у JBL, 620 к примеру у них есть, но по отзывам как то так они, не понятно...

Из бу советовали варфы дентоны, 80е в моём бюджете есть одни(послушать не вариант, в другом городе; рассмотреть их решил из за хвалебных отзывов 85х), многие на них фапают, но так ли они труъ? :) Читал про них что они и довольно любительские, так скажем?

Ответы

Ztanizlaff

Сейчас вам тут наговорят что китайцы это сплошное недоразумение, SMSL хрень китайская и тд и тп. У людей стереотипы и предрассудки в голове, услышали раз каконибудь цап от SMSL и все сделали все выводы о всей продукции, а там настолько за частую по разному все звучит, и звучит очень даже неплохо за их цену. Вернее даже за эту цену конкурентов нету среди НЕ китайцев)

ВЫ не слушайте не в коем случае никого, придет аппарат послушайте и сами выводы делайте, а еще лучше сходите в аудио магазин со своим аппаратом ( он же маленький) и сравните с тем что на полках стоит, до 60тр )))

У меня друг hifi "китайщину" таскает на продажу, я часто слушаю, и вот то что они сейчас делают это настолько за 2 года подтянулось по уровню, просто не верится) Smsl ao200 за свои 20000р звучит просто невероятно для своей цены( при условии, что вы подключите внешний цап) ДА это начального уровня компонент, не стоит ждать чудес типа глубокой сцены, разделения инструментов как в дорогих апапратах, но все что у нас можно найти сейчас до 50тр будет играть не лучше, а иной раз хуже, гляньте скока ямаха 201 стоит)))

важно чтоб не гудели на низах.

Это уже не к акустике вопрос, а к комнате будет)

Звук нужен по максимуму ровный, не яркий(вч чтоб не ярчили), и чтоб на митоле каши не было (если конечно возможно это в данном бюджете).

К сожалению в этом бюджете не получится без каши.

Smsl ao200 он звучит как такой архитипичный стереотип о классе D - много баса, сухая середина, не яркий ровный верх. Поэтому Акустика ярчить не должна, если это не фокал или клипш какойнибудь.

Подача еще очень будет зависит от источника, и фонограммы ( в каком качестве контент будет) и если это встроенные входы ( блютуз или USB) то каша вам с любой акустикой обеспечена)

Если боитесь звонкости яб посмотрел Wharfedale Diamond 12.2 плюс они подают середину более "бархатисто" этого AO200 не хватает, но верхов может не хватить ( тут все ооооочень индивидуально конечно же)

Вы упомянули JBL Studio 620 думаю это хороший вариант, они с любым усилком живо играют, и разбавят суковатость AO200.

P.S. НУ и обязательно начинайте присматривать внешний цап с балансными выходами, на али сейчас цены очень хорошие)

Отпишитесь как придет о своих ощущениях) Будем ждать, и удачи вам!

Все кто не согласен со мной, прощу не ставить минусов и не писать мне гневных комментариев, просто напишите топикстартеру свое мнение)

Ztanizlaff @Ztanizlaff

Забыл написать, вы заранее акустику не берите "в слепую", придет усилок, сходите с ним в магазин послушайте разную акустику, и уже можно будет о чем то говорить предметно)

Ztanizlaff @bluesevich

Если мнение одного человека не совпадет с мнением другого, это не значит что кто-то из них не прав, это вообще ничего не значит)

С уважением и всех благ👍

SergeyK @Ztanizlaff

У меня Фокал даже с разными межблочными кабелями может быть излишне ярка, глуховата (хочется тембр подкрутить) и вполне себе нейтральна. Так что верный совет-не составлять мнение по отзывам Невладельцев девайсов, а одиныжды послушавших. Каждый усилитель, ЦАП, акустика может по разному проявить себя в разных связках и комнатах. Да и для кого-то один и тот же звук может казаться глухим, а кому-то ярким.

А автору вопроса-придет прибор, послушайте несколько вариантов по тому же Авито-сходите в гости к продавцам со своим усилком под предлогом покупки АС. Хотя и это тоже даст только приблизительный звук. Дома может все по другому зазвучать.

DIM4 @Ztanizlaff

Станислав, Спасибо тебе за отклик, адекватный человек! :)

цап у меня есть, зендак; и еще пара других едет, для сравнения)

А что скажете про АС из моего выбора? Polk Monitor xt20, сигнатур элит es15/20, HECO aurora 200, Acoustic Energy AE100, Magnat Shadow 203, Polk Audio RTi A1, Quadral signum 20

что из этого годное есть?

Варфы полочники 12.1 что ли, я слушал, ну в нижнем бюджетном сегменте(так сказать), они в принципе не плохие, да, может даже один из лучших, но по мне так они слишком шершавые по звуку, как говорят "стерильные".

Под смсл как я понял, нужно АС смотреть наоборот живые яркие вообще, да? Если он "сухой" холодный.

С усём когда придет, схожу конечно по магазинам, но хочу пока просто послушать что есть там, а то учитывая что есть у нас в наличии и так раз-2 и обчёлся, а потом может раскупят и не с чем будет слушать с усём потом)

Ztanizlaff @DIM4

Под смсл как я понял, нужно АС смотреть наоборот живые яркие вообще, да? Если он "сухой" холодный.

Нет, я бы не сказал, что он сухой и холодный, наоборот нижний регистр подается тепло в ущерб деталям, но зато звучит интереснее. Суховато подается диапазон все, что выше женского вокала ( опять же, что значит суховато, тот же Primare младший в этом диапазоне так же играет )в каких то жанрах это наоборот плюсом будет. Да и в целом AO200 играет весьма динамично и напористо, плюс там присеты эквалайзера есть, звук меняют заметно)

Тут Я бы от подачи самих АС исходил больше.

 

Polk Monitor xt20,  Polk Audio RTi A1

Эти не слушал, но сигначер и резерв слушал. В целом мне эти АС не нравятся по подаче. И в случае с теплым низом AO200 и далеко не самым детальным и аккуратным  басом Полка возможно не лучшая связка будет.

 

Quadral signum 20

Не слышал , не подскажу к сожалению.

 

HECO aurora 200, Magnat Shadow 203

С этими брендами все не так просто, безусловно это хорошие бренды, делающие очень хорошие АС. НО у них всегда получается из серии «накормить максимально сытно, но не дорого» и когда начинаешь сравнивать с большинством других колонок, другие почти всегда интереснее звучат. ДА играют они хорошо, но всегда рядом находится что-то, что их переиграет)

Acoustic Energy AE100

Я даже не знаю с чем AE плохо бы спелись)) Они всегда беспроигрышный вариант) Из всего что вы перечислили я бы взял именно эти, НО ЭТО Я, а уши у всех разные) Для вас они могут показаться яркими, плюс чтобы они хорошо играли их от стены подальше ставить надо. Ну если вам Варфы «стерильные» то тут тоже так может показаться)

В целом на мой взгляд связка должна быть хорошей, у AE четкий бас хорошо споется с теплой подачей AO200, а сухость на верхах у AO200 компенсирует «живенький» верх AE.

Если все таки AE100 покажется ярковатыми, как вариант Q-Acoustics

В целом все АС что вы перечислили хорошие, и плохо звучать не буду точно, тут вопрос понравится ли вам, а это только послушав понять можно)

DIM4 @Ztanizlaff

куакустики у меня были когда то, 3020 если не ошибаюсь, звучат они интереснее варфов или мишнов за эту цену, но не прижились, гудели дико, да и подача там не рОкового направления, так сказать (имхо. ну или я их не распробовал)

НО у них всегда получается из серии «накормить максимально сытно, но не дорого» и когда начинаешь сравнивать с большинством других колонок, другие почти всегда интереснее звучат. ДА играют они хорошо, но всегда рядом находится что-то, что их переиграет

ну хз, по низу бюджетных те же шадовы говорят получше виктапраймов/темпусов, а аврора в свою очередь лучше шадовов (хотя они все браться своего рода, как понимаю, просто один другого типа на пол карасика лучше)

А что лучше то в "бомж-сегменте"? или имелось ввиду "рядом" классом выше?(не на пол карасика, а на целый уже? :) ) В классе выше(+20тр к цене "бомж") звук то понятно лучше будет

А что в подаче полков не понра?

Ztanizlaff @DIM4

Что лучше ответа нет и быт не может увы)) Так как каждому будет важнее свой уникальный набор параметров, и тут по мимо звука будет еще дизайн, доступность и куча всего)

Полки дают звук ( исключительно для моих ушей и предпочтений) который я бы охарактеризовал как НИКАКОЙ, они не детальные во всем диапазоне, баса много но он больше количественный, деталей там мало, середина нейтральная но не дает нюансов, верх такой же глуховатый и при этом нет микродианмики, у них нет ничего что могол бы заинтересовать или обратить внимание. Абсолютно не интересно слушать, акустика для бюджетного кинотеатра или фоновой музыки)

DIM4 @Ztanizlaff

на счёт АЕ100 https://stereo.ru/p/brjnw-test-polochnyh-kolonok-acoustic-energy-ae100-dvadtsat-let-spustya

Вот это смущает:

С несложной электронной музыкой колонки справляются легко и непринужденно. Их действительно приятно слушать. Рок звучит интересно, однако вокалу и мощным гитарным пассажам временами не достает телесности, атаки и рельефа. Да и при воспроизведении низких частот их точность оставляет желать лучшего, особенно с увеличением громкости. Рискну предположить, что в составе фирменного трифоника большая часть упомянутых особенностей потеряет свою актуальность.

К ним саб нужно брать?)

да и в отзывах тоже по ним кто то писал что баса мало

ivasta @DIM4

К ним саб нужно брать?)

К полочникам саб нужно брать. Technical Specifications
Drive Unit:
110mm paper cone
Tweeter: 25mm dome (C)

У меня был опыт напольников 130мм. Вот баса не было. А тут 110. Тут обязательно нужен саб.

DIM4 @ivasta

в ттх написано что нужен саб?)

плохо вы разбираетесь видимо, или стереотипное мышление;

размер вуфера к басу не всегда имеет отношение

наполные столбики домкиновские были что ли?

хотя я одни столбики слушал, что там бас убьёт нафих

ivasta @DIM4

Ну так если хорошо разбираетесь, возьмите по картинке АС. В чем проблема? В ттх у них ничего не написано. Метал слушать на полочниках 110мм бумажный. С этого и надо было начинать. В мк2 - 130. Это даже не смешно. Игрушечный хэви будет.

Ещё один гадатель. Уже были подобные темы.

frad2 @DIM4

я одни столбики слушал, что там бас убьёт нафих

Что за столбики? У меня тоже кстати столбики и с басом и со всем остальным не жалуюсь)

И не столбики разные были, вот эти тоже хорошо играли, иногда тужу что продал )

Andrey80 @DIM4

размер вуфера к басу не всегда имеет отношение

Имеет прямое отношение,если говорить именно о басе.

 одни столбики слушал, что там бас убьёт нафих

Какие именно- можете назвать модель?

ivasta @Andrey80

Валдис Пельш ведущий. Участники. Первый: я я услышу бас со 150мм. Второй - я со 130. третий: "110мм".

Побеждает третий. Валдис Пельш дарит ему сабвуфер.

Rim555 @Andrey80

Привет. Прямое, но не решающее. Там куча всего имеет значение. И размер вуфера действительно не всегда говорит о количестве и тем более качестве НЧ. AC Piega имеет не очень большие динамики, с басом может фору дать некоторым ллпухам и обратная сторона, Yamaha, Technics винтажные с лопухами, там нет суперниза, а мне и мидбаса в некоторых моделях не хватало.

Качество головок и акустическое оформление играют большую роль.

DIM4 @Rim555

во во)

у меня минисистема была панасоник, АС там высотой см20, вуфер см10, но качали дайбоже)

пусть не качественно, но количественно, иные полочники >>размера позавидуют)

панасы бас через фазоинвертор грамотно настраивать умеют

Andrey80 @Rim555

Привет.Согласен,что критериев влияющих на качество и количество баса по мимо размера самого динамика хватает,но физический размер дифузора может непосредственно влиять на его количество.

Ztanizlaff @DIM4

Надо брать вторую версию, а не 2017г)

вокалу и мощным гитарным пассажам временами не достает телесности, атаки и рельефа. Да и при воспроизведении низких частот их точность оставляет желать лучшего, особенно с увеличением громкости.

Тут опять смотря с чем сравнивать, в этом бюджете про любые АС так можно сказать) Для просушивания АС на очень высокой громкости AE100 действительно не лучший кандидат, но в целом для громкости "чтоб соседи не приходили", звучат они хорошо.

"Мало баса" очень сложное понятие, если надо много баса количественно то надо брать АС которые качают больший объем воздуха, или сабвуфер. Так же тут вопрос в хлесткости, скорости и тд - параметров очень много, и каждый в "много/мало баса" включает что-то свое)

Ну а чтобы бахало и не ухало в проблемной комнате ( как я понял у вас такая "размещение АС проблемное") по сути только два варианта, либо комнату переделать( перестановка или приглушить) либо усилок с РУМкоррекцией.

В целом "много баса" количественно вам никакие полочники не дадут, а те что приблизятся к "много баса", так же и дадут проблему с комнатой) Поэтому если брать АС большего размера начнется как вы говорите "гулкость на низах".

Для меня например в AE100 баса достаточно, как и например в KEF LS50 meta, тут от жанров музыки и громкости прослушивания зависит.

Просто поймите, что идеальных вещей ( колонок, усилителей, ушей и тд) не бывает, все равно придётся чем то жертвовать, чем меньше бюджет тем больше жертв.

Вам просто надо для себя понять, чем именно вы готовы пожертвовать, а чем нет)

DIM4 @Ztanizlaff

а усилки с румкоррекцией разве бывают, не только av-ресиверы?

что скажете про Castle Acoustics Knight 1?

хеко аврора 200 vs АЕ-100?

Alex @DIM4

Если сравнивать качество и кол-во баса у АЕ-100, то по звуку они тянут на небольшие напольные АС, по крайней мере в нашем салоне огороженный от общего зала около 18м "закуток" они совершенно полноценно озвучивают, да и в общем зале около 35 м они не теряются. Вам лучше один раз послушать самому, чем сто раз прочитать мнения по поводу звучания этих АС в интернете!)))

Ztanizlaff @DIM4

Еще раз повторюсь, это все прекрасная акустика, вы пока САМИ не послушаете - не поймете)

Triangle вам могут показаться "ярковатыми")

DIM4 @Ztanizlaff

а что на счёт топинг усилков?

PA5 будет более "универсальный" к разнообразным АС, чем смсли?

думал его, или смсл, решил смсл как более "музыкальный"(судя по отзывам в сравнении цапов)

топинги говорят сухие аналитичные

ivasta @DIM4

PA5 однозначно лучше. Из дешевых точно лучше вообще. С Али заказывать. ЦАПы тут не причем. Даже у одной компании усилители могут быть на разных чипах и разного исполнения. Этот SMSL прошлый век в сравнении с Топпингом PA5. Ему реально уже 4 года. У СМСЛ есть один усилитель интересный, но он стоит 60к. ))

DIM4 @ivasta

сравнивали усилки смсл с топингами? или просто что у топингов искажений меньше?

Просто у многих короновирус мозга пошел с не давнего времени на фоне этих измерений, и для них топинги луДше, потому что на бумаге они порвали всех по искажениям)))

У меня знакомый есть, кот-й обзоры делает китайщины, прошло через него много чего, смсли говорит более музыкальные, когда топинги аналитичные и сухие, хотя всё конечно вкусовщина)

это касательно цапов

к усилкам как понимаю тоже можно это отнести?

ivasta @DIM4

ЦАПЫ нельзя проецировать на усилки. Это уже бред. Да, измерения. Но на том же ASR пишут личные впечатления именно о звук. Не хочется Китай? Ну можно взять старый Sansui или NAD из 90-х отыскать хороший. Выбор есть. Я не против того, что усилок не нравится по звучанию, но против выводов всех этих странных. Да я сам Аймой 07 ползовался на TPA3255. Вполне музыкально, как у среднего AB, что в магазине можно купить, но фактура, объем появляться стала после другого усилка. В басу.

Для меня просто фраза "смсл более музыкальны, чем топпинг" звучит странно))))) Или обратная фраза))

топпинг 25к стоит. Можно взять, если по бюджету не ударит. По факту - сдача с какого-нибудь не обязательно играющего усилителя за 250к.

ivasta @DIM4

Повторю, что даже у одной компании может быть хороший и плохой ЦАП. А усилки так вообще на разных чипах делаются, и даже разных классов (AB, D).

ivasta @DIM4

Просто интересно, к какой АС сейчас склоняете выбор?)) В салоны не звонили? В пульт все же можно записаться.

ivasta @DIM4

Ну логично, в магазинах есть и другие усилки. Пока у меня по нему ощущение, что будет средний (не в плохом смысле) усилок, но могу ошибаться. В магазинах тоже рандомные усилки непонятны. Даже интересно такое сравнение будет.

DIM4 @ivasta

в магазинах обычно включают на топовом оборудовании

на нём всё будет звучать круто :D

посему жду свой)

я еще думал топинг взять может впридачу, но решил повременить,

да и вообще усь взял рандомно можно сказать на распродаже, так то целился на цапы, взял и усь в придачу, подбивали меня давно на смену колонок

ivasta @DIM4

Не скажу, включают на чем попросишь, а иногда даже на середняке. От магазина зависит. И топ не всегда в наличии.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.