Полочные или Компактные Напольные АС в 16 метров?!

Тесно напольникам в 16 кв., им негде развернутся, раскрыться. Для звука всего 3 метра, от стены до стены, они просто орут в лицо, страдает сцена. Бас - провалы по 10-15Дб и пики. Такое себе, я за полки, максимально повыше, насколько бюджет позволяет, тем более саб у Вас есть.

Не ну может конечно существуют такие напольники, которые корректно звучат в 16 кв., но я о таких не знаю, разве что брать 2-х полоски в, так сказать напольном исполнении. ProAc например, только цена😭😭😭

Ох как вы ошибаетесь, Константин:)) Ох как мало хорошей акустики вы слушали... Орёт в лицо. Это прям таки перл:)) Вот у меня в 11,8 квадратах стояли Mission M33, которые вполне себе могут играть на 1-2 ваттах, и никакого "крика в лицо" не наблюдалось. Сейчас полочные, напольники отдал сыну, у него всё же 20 квадратов, но часто скучаю по их масштабу именно на малой громкости. Не по басу, не по "массированию ливера", не по громкости, а именно по масштабу звука. И полосы тут вообще не причём.

Напомню - выставочная площадь на Hi Fi & High End Show всего 23 квадрата, и то это с туалетом/ванной. Так вот 21-дюймовому динамику там тесновато, но не критично, а 3,5-полосная двенашка вообще как там и должна стоять.

Не в обиду, но опыта у вас не так много.

Блюзевич, все мы любим хороший звук и желательно чтобы этот звук дышал, был полноценный, полнодиапазонный. Нас много, счастливых обладателей типовых квартир с стандартным залом 16-18 кв. и чаще всего у любителей хорошего звука, в таких комнатах стоят габаритные трёхполоски и у многих и звук неплохой, у многих и хороший даже. Но, это до тех пор, пока каким-то образом эти напольники не переедут в комнату в квадратов 30+ хотя бы, и мы с удивлением обнаруживаем, что наши трёхполоски способны на большее, гораздо большее.

А что делать?! У меня у самого напольники в типовой комнате и тоже по длинной стене, а мысль перейти на полочники вызывает категорический душевный и физический ПРОТЕСТ! Орут в лицо - это образное выражение.

"Будем счастливы тому, что имеем, а имеем мы многое". Вчера пересмотрел "Не смотрите наверх", в финале этого фильма, примерно такая фраза и прозвучала.

Не ну ладно, в конце фильма фраза была: "А ведь у нас было всё".

Фильм не видел. Интересный?

PS Может вырветесь на выставку?

На мой взгляд отличный, сатира на современное общество, на фоне летящего прямиком на Землю астероида, с последующей полной стерилизацией планеты.

Разочарую Вас, это не фантазии и не философия, это практика.

Недавно приобрёл акустику Mirage OMD-28, с двумя 20-ми нч на борту. Так вот, не зазвучала эта акустика у меня, в лицо не орала, у неё спокойный норов на сч и вч, но совершенно не раскрылась по басу, а бас у них шикарный. И вот это жаль, акустика не дешёвая, но она не звучала у меня так как должна звучать.

Отвёзли акустику к приятелю, частный дом, большая комната 40кв. И там она показала, на что она способна, сцена, бас, всё шикарно, слушали на разных усилителях, лампа противопоказана, только добротный транзистор. Пришлось продать, уже продал.

Вы меня совершенно не разочаровали))

Подбирать акустику нужно по площади)) в том числе

Так вот Блюзевич написал, что 18-20 кв. (как у меня) 10-ка нужна по басу, а у Mirage 8-ка, Mirage задушились по басу у меня.

Где же истина товарищи? Ору истине в лицо и спрашиваю.

Да не "задушились" они, а вошли в резонанс, причём даже не в НЧ области а скорее на мидбасу. Что поделать, такие у Миража динамики. Тугие. Хотя трогаешь подвесы- прям мягонько:))

Пробовал ставить их и по короткой стене, тягал по комнате туда сюда, но так и не добился от них аудио правды. У меня НАД М3 ещё, он их качает достаточно. Кстати, я так понимаю Mirage почила в вечность, как и технология Omnipolar. Сейчас Атмос есть, Омниполяр не нужен.

Скорее их концепция ориентирована была на кино, даже их самый верх - OMD-28, которая была у меня, для хай-энд кинотеатра в первую очередь, во вторую для аудио. Чем в принципе можно и объяснить "спокойную" середину и очень крутой и мощный бас, ежели на фронтах - то сказка.

Внутрь кстати не лазил, но отделка, клеммы - всё на высшем уровне.

Нам на ремонт прям одну за другой четыре модели приносили. Прямо контраст что снаружи с тем, что внутри.

Такую я бы не рискнул в 20 м2 ставить. Еще и в тестах у них отмечен подъем НЧ и ВЧ и завал середины. Это перебор для средней комнаты явный.

К сожалению законы физики, и раздела физики - акустики, пока победить или опровергнуть никому не удалось. Ни маркетологам, ни блогерам, ни обладателей "стройных столбиков" :))

10-15 кв.м. - 8" по басу

18-20 кв.м. - 10" по басу

20-25 кв.м. - 10"х2 по басу, а лучше 12"

25-30 кв.м. - 12"

30-40 кв.м. - 15"

40-50 кв.м. -18"

50-70 кв.м. - 21"

И это совсем не значит, что 18" не будут играть в 15 кв.м. На малой громкости там будет полный диапазон. А вот столбики с тремя/четырьмя/пятью 6,5" динамиков не смогут играть в 30 кв.м. Это "указание" производителя означает лишь что акустика настолько туга, что не умеет играть тихо, и в 15-20 метрах она сможет раскрыться лишь на некомфортной громкости. О том, что в 30 метрах звук будет напоминать радиоточку конечно умалчивают:))

Вы слишком агрессивны и если что, я в курсе как зовут Игоря Анатолевича. Разве он высказывал недовольство, что его называют его же ником Блюзевич, если он против, то буду называть его Игорем Анатолевичем, как Вам угодно.

Соглашусь с вами, Игорь Анатольевич. Писал об этом уже не раз тут. Долгое время слушал разные полочники и не мог понять, что меня в них не устраивает. После покупки первых напольников понял, широта и объём сцены совсем иная у напольников, это то, что я долгое время искал, и не мог найти, даже при поддержке сабвуфера. Тут только слушать. Может быть автору вопроса понравятся полочники при поддержке Саба. Меня же это никак не устроило. И только после появления первых напольников я понял, чего мне так не хватало. Звучание и масштаб совсем иной. И не нужно иметь 30+ квадратов помещение. Даже в 10-20 квадратов напольники дают такой звук, что понимаешь, ни одни полочники так не смогут. Сабвуфер, лично я считаю костылём во всей этой теме. Это не то. Моё личное мнение, прошу не пинать сильно.)

🤝

🤝

Игорь, как так? Ты отдал свои любимые Mission? Они же у тебя так классно ровно звучали!

Юра, пора на работу😁 Я совсем о другом🖖

Вы сейчас о какой акустики ведёте речь, которая орет в лицо?

Дол...б зашёл в чат))) ставит минусы. Ты же понимаешь, что ты д....б

Судя по обсуждению, здесь родился новый мем (прикол) "орут в лицо")))))

Хотя возможно это вопрос громкости!)))))

Не согласен. Как раз напольники дают такой звук, даже в 13 квадратах, до которого полочникам, как до Китая раком. Вы, видимо о качестве пишете, а я говорю о масштабе. Это немного разные темы и каждому тут своё. Но ни одна полка не сыграет как напольник. Наверное, вообще не верно их сравнивать.

Тут конечно вопрос несколько размытый, конечно согласен с Вами, безусловно башни дают масштаб. Но с другой стороны, смотря какие башни и смотря какие полки. Дорогие полки уделают бюджетные башни на раз-два. Доводилось слушать дорогие полки, которые в 50 кв. не терялись, а вполне полноценно звучали, у них был большой звук, без сабов. Но это очень дорого.

А вообще, каждому своё, кому что нравится, благо форм факторов акустики сколько угодно, были бы деньги.

Сам был удивлён, зал с дорогой акустической обработкой. И они стояли конечно не где-то там в глубине, а посередине зала, диван в метрах 3-х от стены.

А я не удивлён. Это всего лишь малая наслушанность. Если бы в том же помещении стояли бы напольники, пусть и дешевле, и их переключали попеременно, то всё удивление бы прошло.

Так вообще то стояли, это салон был, не стал это уточнять.

И переключали ? А- В?

А-В не переключали, но у меня с кратковременной слуховой памятью всё хорошо Игорь Анатолевич👍

Ну конечно прослушанная тогда напольная и ко всему прослушанный промежуточный форм фактор - это JBL L100 Classic, звучали масштабнее, безусловно.

Если бы в том же помещении стояли бы напольники, пусть и дешевле

Если бы это стояли Магнаты 2000, то пусть бы лучше не стояли)))))

Не, ну есть конечно провальные примеры, но не все же😁

Дорогие полки уделают бюджетные башни на раз-два

Очень, т.с., важный момент)

В прошлом году на выставке в комнате АМ (отнюдь не маленькой) играли Penaudio Suomi. Я минут на 15 там завис. Удивился очень звуку.

Но да, 2,5 млн цена вопроса)

Очень странная, но, увы, массовая тенденция на аудиофорумах: люди спрашивают совета, какую им купить стереосистему или отдельные компоненты для дома. Я давно хотел высказаться на этот счет.

Восприятие музыки — это одна из самых субъективных вещей на свете! Мало того, что у всех нас разный вкус в музыке — кто-то любит виртуозный джаз, кто-то — мощный рок, а кто-то камерный акустический вокал. Главное — все мы слышим по-разному. Наше восприятие звука формируется годами, оно зависит от физиологии уха, музыкального опыта и даже эмоционального состояния.

Мне наглядно доказал это один мой знакомый. Он в течение пяти лет практически не слушал музыку для удовольствия, а только и делал, что изучал обзоры, рейтинги и советы на форумах. Он покупал компоненты, которые хвалили все, слушал их и... ничего не чувствовал. Ни одна из «беспроигрышных» систем не цепляла его. Это была гонка за чужим идеалом, который ему не подходил.

Всё изменилось, когда он однажды зашёл в хороший салон и начал просто слушать разные системы, не глядя на бренды и ценники. И он нашел То Самое. Звук, который заставил его улыбнуться, ту самую энергию и эмоцию, ради которой всё и затевалось.

Советы могут завести не туда. Кто-то советует, чтобы продать или поддержать тот или иной бренд. Но есть и другая сторона: не все советчики с форума понимают, о чём говорят. Многие сидят там ради хайпа, увеличения своего рейтинга или собственной удовлетворенности — из-за мысли «я знаю больше других и буду здесь советовать». И вы готовы верить этим людям? Вы их даже не знаете! А их совет может вам вообще не подойти.

Ваши уши — ваш главный и единственный судья. Никакой, даже самый авторитетный эксперт, не знает, что нравится именно вам.

Ходите и слушайте! Потратьте время на походы в салоны. Ваша задача — не только слушать, но и требовать от продавцов квалифицированной консультации: они должны не только рассказать, но и подтвердить свои слова на деле, грамотно продемонстрировав систему или компонент. Только так вы поймете, какой звук вас радует — детальный или плавный, мощный или камерный, яркий или спокойный.

Не ищите волшебную таблетку в чужих словах. Ищите свою музыку своими ушами. Вам с этой системой жить, а не советчикам с форума. Удачи в поисках вашего идеального звука

Руками и ногами (да и вообще всем, что может быть воспринято как элемент голосования) "ЗА"!!!!!

Вы правы, Но.

Слушать в салонах, тоже самое, что спрашивать совета на форумах.

Разные компоненты, обвязка и т.д.

Например, есть на форуме "ТакойВася", если зайти в профиль, можно прочитать, Оказываю помощь в выборе компонентов!

Даже он, Гуру с большим рейтингом не смог настроить у себя акустику Physic Tempo 25, хотя, когда покупал ее с рук, у Продавца она звучала идеально.

То же самое и в салоне Продавца, там она звучит, дома у вас Нет

Правильно, потому что КДП такой же компонент вашей системы, его влиянием можно пренебречь только если у вас акустика ближнего поля или вы слушаете в наушниках)

Полностью согласен ! Надо слушать. Критерием истины, как известно, является практика !

Спасибо за ответ, прослушкой и займусь)

Продолжая свою мысль, хочу обратить внимание на ещё одну печальную тенденцию. Что мы в итоге часто видим на форумах? Живые обсуждения очень быстро скатываются к ругани и переходу на личности. Друзья, но ведь форум — это в первую очередь общение. Здесь должно быть важно поддерживать друг друга, а не хамить.

К сожалению, многие участники форумов собираются в замкнутые кланы, чтобы вытеснять тех, кто думает иначе. Ради чего? Это просто способ самоутвердиться? Заработать рейтинг «Эксперта»? Желание казаться умнее в глазах такой же компании?

А по большей части сейчас развелось множество диванных экспертов. Эти люди советуют то, чего сами до конца не понимают, не имея ни фундаментальных знаний, ни чёткого представления, и, главное — никакой реальной практики за плечами. Но советуют так уверенно, будто знают абсолютно всё.

Приведу яркий пример. Советчик часто заявляет: «У меня дома вот такая система, и она играет супер!» Но позвольте спросить: насколько вы объективны в этой оценке? У вас правильная комната с точки зрения акустики? Кто, кроме вас, слышал вашу систему? Ваш друг, у которого собственной системы нет и чей слуховой опыт ограничен — и он-то вам и рассказывает, что у вас лучший звук? А ведь человек, действительно опытный в этом деле, может оценить вашу систему совершенно иначе.

И здесь мы подходим к главному противоречию. С одной стороны, мы справедливо жалуемся, что в магазинах не осталось нормальных, увлечённых консультантов. Они вымерли! А с другой — кто виноват в этом? Мы сами.

Вот простая правда: в магазинах консультанты часто не стремятся глубоко познать технику и получить реальную практику. Их главная задача — заработок. Быстро продал — больше заработал! А зачем им становиться лучше, если в магазины почти не ходят, чтобы послушать? Зачем нам тратить время на хождение по магазинам, если можно спросить совета на форуме и за сутки получить десяток готовых мнений? В магазин же приходят не за консультацией, а просто купить со скидкой то, что уже «выбрали» заочно.

Получается порочный круг: мы перестали ходить и слушать — продавцы перестали учиться и консультировать — и все вместе мы начали верить на слово диванным экспертам, не проверяя звук собственными ушами.

Разорвать этот круг можно, только начав с себя: перестав искать лёгкие ответы и снова научившись доверять собственному слуху. Ваши уши — ваш главный и единственный эксперт!

👍

Полностью согласен. Многим совершенно не важно, как должно быть. Главное навязать свое мнение

А как должно быть?

На этот вопрос должен знать ответ вопрошающий...

У меня напольники Fyne Audio F501 в комнате вообще 13 м (4,5 x 2,9) и ничего, отлично играют. По длинной стене, 2.5 м между колонками. Берите напольники, с 16 кв. м. тут вообще сомневаться не о чем.

Aurum cantus 620 , напольные 2.5 , физика вперёд. Подойдут до 20 кв .

Я бы взял полочные, тем более сабвуфер у Вас есть. У меня в 18 квадратов плюс коридор, полочники стоят. Звук меня устраивает полностью.

Бюджет ~ 150000, стоит ли смотреть напольники? Или в этом бюджете

полочники однозначно интересней? 

Так есть разные полочники и разные напольные колонки.

Полочники Динаудио заткнут за пояс, многих напольных конкурентов, по звуку.

Например, такие..

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/polochnaya_akustika_dynaudio_evoke_20_black_gloss_7498866475?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

Что бы раскрыть Дины, нужно денег больше, чем стоит акустика и то возможно не получится)))

Да даже чтоб мои Кантоны раскрыть - нужен тот же принцип построения аудио системы..!😎🤣 (как выяснилось, опытным путём).

P.S.

Думаю, Nad c375 норм качнет вышеуказанные Динаудио..😎

Есть на форуме Александр из Краснодара (общались лично, приятное общение, всегда отвечает на мои вопросы 🤝)

Как он не пытался раскрыть свои Дины, несколько лет усилий, недешевые компоненты, плюнул, продал, забыл это недоразумение)))

Есть акустика, которая требует меньше затрат в ее подготовке и дешевле, чем эти Дины

Мдаа..

Не заходил несколько месяцев, лучше б и не возвращался 🤣 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Вас на форуме всегда ждут.

Добро пожаловать

Спасибо))

Отличная акустика, у меня она сначала играла с NAD 356, теперь с Naim XS2, стало гораздо лучше. Слушаю практически все. Комната 18 метров.

Спасибо за обратную связь, всегда приятно обмениваться мнениями с реальными пользователями обсуждаемой акустики..

Просматривая подобные объявления на авито, обычно возникает вопрос.

Почему такая скидка? Ведь 30% достаточно для привлечения экономных

покупателей, большее снижение цены может навести на разные мысли!

ЗЫ Плюс насколько я знаю dynaudio, требовательны к усилению.

обычно возникает вопрос.

Почему такая скидка? Ведь 30% достаточно для привлечения экономных

Можно вопросы задать продавцу, если есть интерес к товару.

Плюс насколько я знаю dynaudio, требовательны к усилению.

Про усиление запроса не было..

но выше, я и про усилитель не забыл написать..😁

Я бы рассмотрел трехполосные полочники. Например, Wharfedale Aura 2, Evo 5.2 или Super Denton.

Комната около 16 метров (3.1*5.2). Бюджет ~ 150000, стоит ли смотреть напольники? 

Однозначно стоит! У меня такая же комната, АС напольные, стоят по короткой стене. Играют комфортно, бас просыпается на начальной громкости, ничего не гудит и не бубнит. Ну, и как выше уже отметили, динамика и масштаб у напольников все таки иного порядка по сравнению с полками.

В похожем по площади помещении (3,1х5,5) стоят полноценные 3-х полосные напольники по длинной стене. Артефактов на мой слух в звучании нет.

У меня в комната для прослушивания музыки всего 14 м.кв. И нельзя сказать, что она хорошо подготовлена акустически. Тем не менее, уже 20 лет, как перешёл с полочников на напольники (в наст.время Quad Revela 2). Прекрасно раскрываются, и звук более полноценный, чем у полочников.

В комнате 16 м2 можно с успехом применять как полочные колонки, так и напольные. Для конкретных рекомендаций хотелось бы узнать, какие жанры для Вас предпочтительнее, на какой громкости Вы слушаете чаще всего музыку и с каким усилителем эти колонки будут работать. И еще. Рассматриваете ли Вы вторичку ?

Конкретные рекомендации пока не требуются, скорее направление.

Жанры - электроника, рок, j-rock и джаз, громкость обычно небольшая.

Система меломанская, есть wiim ultra как стример и усилитель vibelink.

Вторичку не хотелось бы, разве что в моём городе продаваться будет.

Стойки куплены- ставки сделаны!)))

В любом случае если брать напольные АС то трехполосные, чтоб объем корпуса именно для баса был, а не как иногда бывает напольный ящик, а по сути полочная конструкция с двумя независимыми отсеками.

Только 3 х полосную, точно))

У меня сейчас Спендор А7, маленькая акустика на вид, прекрасно играет, в 20м2, в НЧ недостатка нет, раньше была 3 х полосная, низов было меньше)))

(есть в наличии саб, Рел Т9х, включаю его когда слушаю не громко, например:

Много зависит от формата слушаемой вами музыки. Метал и джаз разных акустических систем потребуют. От этого и советы могут различаться.

Метал и джаз разных акустических систем потребуют

Совсем необязательно.

Dynaudio, Canton - играют вполне все жанры, при надлежащем усилении и источнике, конечно..😎

Система в профиле, если что.

Жанры - электроника, рок, j-rock и джаз, слушаю стриминг или flac.

Лучше всего у меня играет в плане баса 3-х полоски +саб. В 18 м2. Полочники бывали, но не то как-то.

У меня плюс минус такая же площадь может чуть больше. Не уверен. Была полочная акустика хорошая, радовался пипец. Но. Решил попробовать напольную. Радоваться перестал и стал кайфовать. Это совсем другой напор, масштаб, качество и колличество баса, если слушать метал жанры то барабанщик сидит за стеной, если джаз, то труба где то левее за стеной. Сначала показалось слишком много нч, чуть откорректировал кабелями. Сейчас любая музыка играет сказочно. Так что все эти разговоры бессмысленны пока сами не попробуете. Доверять нельзя ни кому кроме своих ощущений. Можно прислушаться к совету, но довериться на 100% точно нет. Так что пробуйте если есть возможность. Напольная акустика не играет как полочная и никогда полочная акустика не даст тот же объем, басс и атаку как напольная. Это небо и земля, кто бы что не говорил и какие бы доводы не озвучивал.

Это где такое?)))

Спасибо.

2 км от балтийского моря , Янтарный посёлок

А, где там лес такой, с грибами?))))

За Янтарным , как на Поваровку ехать

Приблизительно понял. Спасибо! 🤝

Если б я за грибами пошёл, я б про Стерео вообще не вспоминал бы. Трудно сейчас по грибы, долбанная перемежающаяся хромота замучала.

) )) это был перерыв на обед ) потом пошли дальше собирать

Сейчас очень хорошие скидки на Martin logan.

Скажу возможно очевидное, но тут только эксперименты! Площадь пограничная..а раз у вас и стойки и сабик есть, посмотрите полочные, зато чуть выше уровнем)

Либо, как написали выше..что то вроде Spendor a2(2 полосы но в корпусе столбика)..были такие в течении года, очень интересный вариант колонок..такие есть у PMC, Audio Physic, это что сходу вспомнил

Спендор А2 б. у от 190 т.р

За эту сумму можно новые взять..б/у 130-140

Имел ввиду А4 б.у

Тут да)..тоже может полезнать быть инфа, вдруг автору захочется😁

Добрый вечер всем, лет в 15,17 у меня Peerless 1120,играли в комнате 3x3 типовая 9ка,потом infinity 115,jbl 90,100 и многое другое,не было вопросов по какой стене,объем,площадь,кабели,просто слушали и собирались компаниями,а что сейчас.Автору вопроса конечно же самому нужно в своей комнате послушать и то и другое, сейчас выбор огромен,можно все отстроить, Пробуйте,в этом и есть приятные хлопоты,то что приносить удовольствие от проделанной суеты,и радость,восторг от результата.

Если комната 3*3, то любая стена может быть короткой, …или длинной, на ваш выбор)

Интересно...вот у меня комната 18 метров, но вместо двери широкий портал в кухню, которая ещё 14 метро...иными словами звук и там есть...вот мне как помещение считать 18 или все 32...а если учесть, что кухня примыкает к коридору прихожей....ууу

Надо считать всю площадь открытого помещения

По акустике в комнате 16 кв, мне, основываясь, на личном опыте, посоветовать нечего. Одно я для себя решил окончательно, что НЧ диффузор, менее 12 дюймов, в АС, для меня, неприемлем.

Это мое субъективное восприятие. Но, я и не использую саб. Тоже исходя из своего субъективизма.

Возможно, восприятие каждого человека, индивидуально, и советы не имеют смысла... Только, разве что, могут дать какое-то совсем общее направление поиска.

Это и нужно, буду слушать полочные, но для контраста добавлю напольные.)

Конечно, если есть такая возможность, лучше самому послушать максимум вариантов. В Ютубе, тоже можно посмотреть ролики, и хотя, бытует мнение, что Ютуб не передает истинный звук (с чем я согласен), но зачастую, можно услышать сигнатуру звука, которая сразу "не зайдет" или наоборот. Я свои слушал в Ютубе, в сравнении, с схожими NS 500MA и с другими АС, и мне понравились именно 700X. Получал через ТК, и в итоге, хоть звук и отличается от Ютуба, но это, в общем, именно то, что я слышал там.

буду слушать полочные, но для контраста добавлю напольные.)

Зачастую, грань между полочниками и напольниками, достаточно условная. У меня полочники, но каждая по 25кг))). Интересно, на какие полки их джапы ставят)))

Как по мне "полочные" это условное название того что АС стоят на подставке.)

По аглицки они вообще-то bookshelf, для книжной полки😁

Ага. Мы всё, что не напольники называем полочники. А они ведь есть bookshelf, а есть stand mount.

Стоечники крайне редко обозначают. И есть мелкие стоечники и крупные полочники.