Статья о короткофокусных проекторах.

Согласен с мнением уважаемого Николая.

Но есть и определенные плюсы у короткофокусных проекторов.

Фокусное расстояние у короткофокусных проекторов позволяет получить большое изображение, при меньшем расстоянии до экрана проектора.

Короткофокусные проекторы могут стать незаменимыми в небольшом домашнем кинозале, например, когда эран размещается вдоль длиной стены и получить большую картинку возможно лишь только с короткофокусным проектором…

Все особенности и недостатки были уже подробно описаны выше.

Доброй ночи Сергей! В интернете полно информации. Вы разучились пользоваться поиском гугл или яндекс? Никогда для себя не рассматривал короткофокусные проекторы, потому что видел какие сильные хроматические и геометрические аберрации и неизбежную неравномерность четкости изображения по полю экрана они дают по сравнению с среднефокусными. С 2006 года в эксплуатации 4 проектора, 2 из них в разных сетапах работают сейчас: Benq W1070 и Benq W1500.

В интернете полно информации. Вы разучились пользоваться поиском гугл или яндекс?

Ну живого то общения они не заменят :)

"хроматические и геометрические аберрации и неизбежную неравномерность четкости изображения по полю экрана"

К дорогим/лазерным с АЛР экраном это тоже относится?
И еще вопрос, возможно ли УКФ проектор установить на потолок? и Какие нюансы есть при таком размещении?

К дорогим/лазерным с АЛР экраном это тоже относится?

Относится именно к ним, они же короткофокусные.

возможно ли УКФ проектор установить на потолок?

На всех демонстрациях и фото проектор установлен снизу под экраном. Причина в ALR экране со специальной направленной структурой отражающей свет в заранее заданном конструкцией ALR экрана, который рассчитан на работу только в определенном направлении расположения проектора и экрана. Думаю, что в таком случае при установке проектора под потолком можно просто перевернуть экран, чтобы было правильное расположение проектора по отношению к нему.

У меня типовая небольшая жилая комната размерами 4,5 М Х 3,6 М. Среднефокусный проектор прикреплен на кронштейн к потолку над моей головой при расположении во время просмотра на диване. Моторизованный экран 120" прикреплен к потолку у противоположной стороны у длинной стены комнаты чуть дальше от стены ниже прикрепленного к ней же ТВ 55". Жена смотрит ТВ. Я нажимаю кнопку и опускаю экран ( он оказывается впереди ТВ ) и смотрю проектор. После поднятия экрана ни он ни проектор ничему не мешают. Фокусное расстояние Benq W1500 позволило бы развернуть экран и большего размера, но увы дверь в углу комнаты этого не позволяет.

У меня HIsense PL1H, у него при настройке надо выбрать размещен он снизу или на потолке. Если экран специализированный, то по логике надо перевернуть

У всех проекторов в настройках есть возможность выбрать расположение установки проектора: внизу/вверху ( прямая/перевернутая проекция ), прямая/обратная (зеркальная) проекция. Тут вопрос в единственном верном положении проектора относительно специального направленного ALR экрана.

Считается что UST проекторы должны работать только с ALR экранами. То есть раз есть возможность разного расположения, то и верных положений несколько

Считается что UST проекторы должны работать только с ALR экранами.

Почти, но не совсем. Скорее считается, что UST проекторы пользователи ставят в гостинные и другие жилые комнаты без подготовки и ожидают картинку как от ТВ, поэтому чтобы спасти картинку проектора в помещении с белыми стенами и небольшим сторонним освещением, нам и нужен ALR экран. Поэтому их часто вместе и продают. Так-то UST проектор может работать и с обычным экраном, но требования к подготовке помещения возрастают.

А в чем требования к подготовке помимо затемнения?

А в чем требования к подготовке помимо затемнения?

Черные стены, потолки, пол. Черный диван, черная жена рядом в черном пледе, себе лицо тоже гуталином намазать. Шучу, плед необязателен.

Но вообще, белые потолки и стены неплохо так засвечивают экран, поэтому в домашних кинотеатрах от них избавляются, обклеивают все чорным-чорным бархатом, да еще выбирают вариант почорнее:

Имхо те, кто так заморачивается с кинозалом, вовсе не должны выбирать UST проектор. Он как бы лайфстайловое решение

Ну, я не считаю себя вправе решать, кто что должен выбирать и покупать, разные бывают случаи, просто написал, почему UST проекторы не обязаны работать с ALR экраном, хотя да, в большинстве случаев работают с ними.

Абсолютно правильно. Это мода на проектор UST +ALR экран как замена ТВ усиленно сейчас продвигается маркетологами. Кто реально сравнит его с среднефокусными проекторами сразу увидит заметные хроматические и геометрические аберрации ( цветные окантовки контуров на изображении и искажения геометрии картинки ) и неравномерность фокусировки по полю экрана ( где то четко, где то нет и ввиду короткофокусной технологии отрегулировать четкость по всему экрану невозможно ) . Я себе такой точно никогда не куплю - у среднефокусных картинка лучше независимо от моды. Тут каждый решает сам - что ему нужно: модный дизайн и возможность смотреть при остаточном освещении или качественная картинка при затемнении.

Кроме того, что стены темные, они должны быть матовые - не отражать свет. У меня обычная жилая комната, стены и потолок светлые но матовые - темные матовые не понравятся жене. Для хорошего звука стены комнаты должны быть акустически обработаны: я в этой же комнате и на этом же сетапе слушаю музыку, в том числе и многоканальную Dolby Athmos и Auro-3D. У меня стены никак акустически не обработаны Картинка и звук меня устраивают, хотя понимаю, что картинка с черными матовыми стенами могла бы быть лучше.

Учту, когда буду делать кинозал. Про звук понятно изначально, про стены с потолком учту

При таком размещении (сверху), как я понимаю, нельзя будет включать верхний свет. И, возможно, лежа на полу перед экраном картинку не будет видно.

Или изображение отражается от АЛР строго горизонтально. и не важно сверху светит или снизу проектор или находятся глаза.

У кого есть УКФ подскажите как вертикальное расположение головы влияет на картинку. (если встать под потолок или лечь на пол под проектор?

У меня верхний свет - специально купленная плоская лама небольшой высоты. Сейчас в продаже большой выбор таких плоских светодиодных светильников. Проектор как и большинство DLP дает изображение от оси его обьектива вниз ( проектор перевернут и прикреплен на кронштейн к потолку ) и луч проектора находится ниже лампы, поэтому лампа ему не мешает. Как обычно при работе проектора свет погашен и окна зашторены. Обычный бюджетный моторизованный с виниловым полотном экран ScreenMedia 120"куплен в в 2013 году за 8,5 т р .

С пола перед экраном картинку хорошо видно, потому что экран отражает изображение равномерно по всем направлениям на 180 градусов. В другом сетапе - в спальне есть экран, он опускается вручную ScreenMedia 90" Glass Beaded (GB) , с усилением контрастности, коэффициент усиления у него 2,5 куплен в 2006 году за 6 т р .Усиление контрастности в нем достигается за счет применения стеклянных микросфер на его поверхности и сужения за счет них угла отражения в те же 2,5 раза. Подобную структуру со стеклянными микросферами имеют дорожные знаки которые также эффективно отражают свет при малом угле отражения. Картинка с такого экрана смотрится намного лучше первого экрана за счет более качественного и равномерного покрытия и на нем не видно характерного "яркого пятна" в центре от луча проектора ка у первого экрана. Я бы купил такой экран 120", но в продаже сейчас их нет, видимо больше не производят. Но картинку и с него хорошо видно с пола.

Вот принцип работы ALR экрана для ультракороткофокусных проекторов https://www.ixbt.com/live/tv/what-is-alr-ust-screens.html?ysclid=luwdgw5ck5911901841

Здесь четко показано, что такой экран имеет специальную структуру поверхности отражающую свет в строго определенном направлении и он может обеспечивать заданные параметры вследствие этого только при определенном расположении экрана и проектора, как показано на рисунке по ссылке. При любом другом расположении яркость и контрастность сильно упадут. У меня оба экрана не ALR поэтому возможно любое взаимное расположение проектора и экрана и картинка хорошо видна с любого направления.

Посмотрите на досуге на современные модели и на их возможности. Даже недорогие китайцы дают идеальные резкость и чёткость на всём поле.

У тех китайцев, что довелось видеть и у всех UST не видел идеальной четкости на всем поле. Я купил и эксплуатировал с 2006 года 4 разных проектора: Sanyo PLV -Z4 - лучший проектор 2006 года по тесту журнала Стерео и видео, Optoma HD-66 самый в 2010 году доступный проектор для 3D, лучшие проекторы в своем классе по соотношению качество цена, взорвавшие рынок 3D проекторов в 2013 и 2014 году BenQ1070 и BenQ W1500, 2 последних работают и сейчас. С недоверием отношусь к проекторам странных китайских названий с подозрительно низкой ценой и обещанными запредельными характеристиками. Даже у среднефокусных не всегда получается идеальная четкость по всему полю - нужен идеально ровный экран без всяких провисаний и волн. А у короткофокусного проектора по физически причинам независимо от бренда технически еще труднее получить идеальную четкость на всем поле - там требования к ровности экрана еще выше из за его малого фокусного расстояния.

Как новоиспеченный владелец UST проектора заявляю - при наличии технической возможности берите среднефокусный проектор. Не нужны вам все эти заморочки с натяжением экрана

Не нужны вам все эти заморочки с натяжением экрана

А в чем проблема с натяжением экрана? Они какие-то специфичные для UST проекторов?

Малейшая неровность (волна) дает огромные искажения. На обычном проекторе незаметно будет, а тут все криво

Спасибо, не знал. А какой у Вас экран? Он к проектору шел или отдельно покупали?

Вот сейчас помидоры полетят. Сразу объясню что планирую переезд, и уже там буду делать основательно.
Купил полотно Akenori (на Озоне, якобы ALR, но по цене не ALR ни разу). По контрастности все норм в темноте (я только так смотрю). Сначала просто натянул по краям. Получилось отвратительно. Совсем. Потом наверху и внизу брус сделал. Чуть менее отвратительно, но все равно криво. Да и полотно от манипуляций похоже деформировалось. Сейчас жду моторизованный экран не ALR. Надеюсь на чудо. По контрастности не знаю как будет, первый был серый, этот просто белый. Сегодня забираю из доставки, на днях отпишусь как поставлю.
Делаю выводы, что экран (какой угодно) должен быть натянут как на барабан, иначе будет дрянь

Делаю выводы, что экран (какой угодно) должен быть натянут как на барабан, иначе будет дрянь

Вы верно подметили, что экран это не только полотно, но и система натяжения. В хороших экранах продумано как полотно, так и его натяжение. В моторизованных экранах обеспечить равномерное натяжение еще сложнее, чем на фиксированных рамах. Надеюсь у Вас будет хороший экземпляр!

Спасибо за пожелания! Вероятно это будет временным решением, а потом придется строить каркас и натягивать уже по месту. Потому что заносить готовый экран 120 дюймов та еще мука

потом придется строить каркас и натягивать уже по месту. Потому что заносить готовый экран 120 дюймов та еще мука

Заносить 120 дюймов? Вы не рассматриваете покупку коммерческого экрана? Они ведь сборные, а хорошие экраны после сборки рамы и полотна не будут провисать или идти волнами.

Вот пример сборки 120 дюймового ALR экрана:

Спасибо, сохраню ссылку. На будущее. Прямо сейчас не готов покупать хороший alr. Кусачие цены на них. К тратам на звук привык, а на видео жаба душит

Посмотрел, ну отличная вещь, идеально в сборке и монтаже.
Маленький минус только есть - 3000 USD.

Для информации - если на моторизованном экране нет системы бокового натяжения, то со временем скорее всего будут образовываться волны, как у Radiolyubitel, вот тут Alex про это пишет. Правда, некоторые исправляют это с помощью магнита.

Считаю что с помощью магнита волны возникающие из за неравномерного растяжения полотна экрана никак не исправить. Для меня небольшие волны проблем не доставляют.

Вооот! А будь у вас UST, это был бы разрыв мозга

На самом деле и на экране с ручным открыванием/закрыванием эксплуатируемом с 2006 года и на моторизованном экране эксплуатируемом с 2013 года со временем неизбежно возникают волны и их никак нельзя избежать. Только если покупать новый, но и на нем через несколько лет они снова образуются. В этом плане если комната используется только как кинозал лучшим выбором будет экран постоянного натяжения с люверсами натянутый на жесткой раме. Но у меня выхода нет: в гостиной за экраном находится ТВ, а в спальне за экраном находится монитор компьютера. Поэтому экраны нужно опускать когда нужны и поднимать, когда не нужны и волны хоть и не сильно заметные все равно будут при том что у меня среднефокусные проекторы и экраны не ALR. Приходится с этим мириться, потому что отдельной комнаты для кинозала нет, т.к. третья комната в квартире - кабинет самая маленькая из всех

На самом деле и на экране с ручным открыванием/закрыванием эксплуатируемом с 2006 года и на моторизованном экране эксплуатируемом с 2013 года со временем неизбежно возникают волны и их никак нельзя избежать.

Не пробовали способ с магнитом? Когда его кладут сверху экрана, помогает расправить. Сейчас не могут нигде найти видео с этим способом, везде удалено, но вот тут есть обсуждение:

Волны на всех дешёвых появляются говорят, труба в корпусе провисает.
На Ютубе есть видео, мужик неодиевый магнит мощьный прилепил на центр корпуса сверху и волн нет. Или разбор и правка трубы на которую намотанной полотно.

Не зацикливаюсь на волнах. Воспринимаю их как данность, тем более они не сильно заметны. У меня есть и третий экран 90": сейчас не используется. Я пробовал его разбирать. Он перестал убираться - пружина которая убирает экран внутрь соскочила. Отремонтировал, но больше желания разбирать нет. Боюсь второй разборки не выдержит. Внутри все сделано очень тонко, хлипко и ненадежно. Внутри экран намотан на металлический пруток, а не на трубу. Сомневаюсь что магнит в моем случае поможет. Фиксируется собранный экран пластиковыми заглушками в торцах экрана. Отдал в рабочем виде знакомому вместе с одним из своих старых проекторов.