Mission QX-5 MkII и подобное QX (обсуждение, доработки и тп)

Ахренть, всегда восхищался такими людьми!+

именно для меня звук стал другим, просто лучше.

А теперь, внимание! Вопрос: оно того стоило?

Случаи разные бывают, пример человек заказал из глубинки не слушая (так как негде) послушал не зашло ( а в данной серии не зашло у большинства реальных покупателей именно эта проблема) а сдавать и отправлять не будет, тем более продавать за копейки, кстати и тут есть такие, либо была покупка за минимальный прайс ниже раза 2 от прайса, и продавать не хочется ибо потенциал за такие деньги большой, надо просто под себя доработать (вот это мой случай) . Для некоторых имеет смысл, для большинства думаю конечно нет, тут вы правы.

Спасибо! Развернуто…

Спасибо за ваш энтузиазм, но сомнения одолевают.

Получается резистор просто лишний? Вывести переменник кажется более здравой идеей, но и то с оглядкой на защитный номинал.

Нет не лишний, походу ставили в расчете на свое оборудование , музыку или тесты какие, определенные вещи играли отменно, но таких от силы было 1-3 процента, поэтому задумался что можно сделать именно под себя.

Вообще то это рассчитанный для данного объёма и динамика фильтр.

Я и не спорю, инженеры делали, но видимо что-то пошло не так, практически все реальные обладатели или просто кто слушал где на выставках отмечают одну и ту-же картину, в отличии от обзоров от салонов и тп.

И да переменный резистор, да я конечно скорее всего сделаю в дальнейшем.

А можете схему фильтра выложить. Наверняка вы схему срисовали, прежде чем... .

Сорри схему не делал, там и так было понятно что убирать или менять, если займусь более глубоко, как советуют или буду ставить переменный резистор, то сделаю.

Первое что в голову приходит - заменить хиленькие электролиты в фильтрах. Один то вон там приличный МКАР на 250Вт, а три других простенькие электролиты по 50Вт, они тоже подсерают звук.

Спасибо ! В следующий раз займусь и этим , уж начал)

Пожалуйста, что вы скажите про НЧ кроссовер, стоит поменять ?

Проводку заменить, это вот эффективная штука. Провода на ваших картинках выглядят откровенно бюджетно. Из собственного опыта. В трёх совершенно разных имеющихся у меня парах акустики заменил штатные провода. Результат во всех случаях положительный.

С элементами фильтра может не прокатить. Не обязательно от замены конденсаторов на более высокого уровня звук станет лучше. Может и разбалансироваться.По крайней мере, у меня, когда я четверть века назад попытался в похожем фильтре, в колонках среднего уровня - не получилось. Вернул электролиты на место. А вот замена проводов на самодельные кабели из очень хорошего импортного провода здорово повысили разрешение и снизили кашу на форте.

Понял спасибо, я уже запланировал в будущем поменять проводку с пропайкой всех соединений.

Ну это самая дешевая версия фильтра. Банальная штампованная платка Китайская, дешевая катушка/провода и самые простые электролиты на 50 вольтовые. По сути все что вы здесь замените будет в плюс, но результат на дешевой акустике не всегда однозначен. Она просто не способна показать всех изменений. Если колонки свежие 3-5 лет, то можно оставить конденсаторы. Если колонкам уже лет 10 то лучше поменяйте, и конечно на что-то поприличнее. У меня на Варфедейлах стояли именно эти же конденсаторы, замерил их после 10 лет жизни и подсохли они и разброс увеличился между двумя колонками. После замены на KZK White результат был очень хорош! До сих пор их вспоминаю и сейчас в нынешних Tannoy тоже буду менять.

Я бы посмотрел, как по размеру МКР от электролитов отличаются. На такую ёмкость😁

Это да) Помню когда пихал пару KZK в маленькие Diamond 9.0 думал не влезут, но ничего)

Понял, спасибо буду смотреть и изучать)

Вт, это W; на конденсаторах V, это Вольт.

Кстати да) я тоже вначале несколько не понял

Больше всего вызывает вопросов:

подключить верхний регистр наоборот красный к черному, черный к красному, а нижний как и надо

Неужели производитель так некачественно свел полосы, что поворот фазы вызывает положительные впечатления?. Если вы делаете перефазировку на 180 градусов, то должны отчетливо слышать провал на стыке (при условии правильного сведения).

Спасибо, что делитесь опытом. Здесь этот бред на очень высоком счету (на мой взгляд явно перехвален), поэтому и интересно услышать мнение человека, который не испугался заглянуть внутрь.

Честно я не знаю почему именно данная серия qx2 mk2 везде от продавцов хвалебные обзоры, но как доходит до реального покупателя или слушателя ситуация несколько меняется, в том числе и здесь была тема про эту серию, когда человек просто сложил в коробки и убрал в теплый гараж, а другие 3 пары от других производителей использует постоянно, да и как вы думаете полез-бы я вовнутрь если-бы было-бы все так хорошо ? я слушал мой сегодняшний усилитель y a s-2000, именно свой и я прекрасно знаю как он должен играть в директе, ну плюс минус на разных напольниках, но что-бы так - лично для меня это был край. Еще раз подчеркиваю лично для себя.

Про перефазировку знаю, на стыке лично ничего не услышал, а вот конечно если поменять НЧ местами - вот там адище твориться, лучше оставить как нужно, почему на сч-вч блоке так - честно не знаю, лично я услышал разницу для себя именно в сторону улучшения и довольно долго так слушал, пока не созрел вскрыть )))

Кстати многие производители так делают с завода! Фазу на ВЧ меняют. Возможно это потому что данные колонки среднего и бюджетного сегмента не фазолинейные! Ведь большие дорогие колонки там часто ВЧ блок сдвинут сильно назад, чтобы была фазовая согласованность с НЧ. А в наших то колонках такого нет, они просто плоские, и возможно вот так вот поменяв клемы в вашем случае фазовая согласование улучшилось, как буд-то вы ВЧ секцию отодвинули как на дорогих колонках, вот и положительные улучшения.

P.S. но я сегодня не спал и пил много кофе и вообще мало понимаю о чем пишу)

Потому что фильтры такого порядка крутят фазу на 90 ( если не путаю) градусов

Интересная форма корпуса Сч-Нч динамиков и проема под них в кабинете АС.

Это все СЧ динамики их там 2, а НЧ 12" снизу сбоку и там отдельный кроссовер (фото где-то сверху) , фото динамика и разбор именно НЧ могу потом показать, если интересно)

Это все СЧ динамики их там 2

Да я за то сказал, что контур фрезеровки под посадку динамика большой, а сам динамик по корзине меньше и 4 точки крепления...

Динамики да больше чем сам корпус) ну так никто не делает, это есть

Были QX-5 первой реинкарнации, слушал я yamaha 801, очень тактичная акустика, в плане передачи звука, и внешне очень красивая, но даже близко не было в помыслах что-то переделать. И кстати высокие зависят от оси прослушивания, чуть повернул колонки и вот она, прелесть! Но переделать фильтры, в акустике такого класса, как мне кажется, это верх невежества! Я свои просто отдал, надеюсь, кому отдал, оценят!

Как вы думаете я не исчерпал все простые возможности ?) Более того я прекрасно знаю как звучит мой усилитель y a-s2000 на различных колонках и понимаю в чем лично мне для себя надо изменить звук, именно для себя , у других возможно другое восприятие, особенно если они не слушали данную серию)

Все правильно, если внимательно почитаете пост, постоянно об этом говорю, для меня, для себя лично, мое личное мнение и так далее, а нигде не утверждал как аксиому, что вот для всех и каждого надо так делать и звук будет лучше.

Да ничего подобного) У меня до сих пор стоят Mission 766 - вполне себе играют, уровень конечно в разы ниже, но такого явного провала нет о слова совсем и улучшать там ничего рука не поднималась, еще раз речь идет про данную серия и лично мое мнение, плюс мнение нескольких других реальных покупателей данной серии qx mk2 , в том числе и на данном форуме)

Все возможно, возможно лично у меня такое восприятие , слушал со своим именно со своим yamaha a-s2000 более 4-5 вариантов напольников от alr nummer 5 начала 90 до середины 2010 годов Yamaha Soavo NS-F901 и тот же клипеш 82, все играли плюс-минус для меня адекватно , даже 766 играли относительно и без провалов ( но там другой уровень) , а тут прямо как-то странно

ps если бы я не слышал своими ушами как звучит на других напольниках от данного усилка, я бы решил так и надо и все отлично, но имея небольшой опыт (понимаю с вашим не сравнить) но он все-же личный, я пришел к выводу что данная ситуация меня не устраивает и я ее буду исправлять, тем более я знаю как сделать именно для себя лучше, и более того уровень колонок меня радует, четкость детализация низы , все очень достойно, но есть но, хочется большего и еще) лично для меня , и я буду это делать, я не продавец, не салон , не блогер , я делаю исключительно под свое восприятие, и просто показал всем что я сделал, без утверждений что это необходимо всем и каждому)))

Это просто прекрасно так отвечать , вообще другой темой, и в конце выдать такое, прекрасный слог, такие правила в вашем сообществе меня не устраивают. Кушайте друг друга сами) Без меня.

Согласен допустил огромную ошибку , высказал свое личное мнение, поделился опытом, сделал развернутый обзор с фото, с описанием с пайкой схемами и написал про свой личный опыт, кому он нужен ? походу вообще никому.

Про возраст и опыт, мне далеко за 50, не надо тут из себя строить гуру, вы для меня никто, просто потому, что так отвечаете, так культурные люди себя не ведут, далее обсуждение именно с Вами на любые темы заканчиваю. Всего Вам Доброго и Хорошего Настроения.

Согласен допустил огромную ошибку

Я не согласен, никакой ошибки нет.

кому он нужен ? походу вообще никому

Неправильно рассуждаете. Мне интересно, да и другим тоже. В последнее время здесь вообще нет подобных постов именно технического уклона, обсуждения. Кто если не сами пользователи техники будет это делать, производителям это явно не на руку....

Пожалуйста с Уважением относитесь к собеседнику, не важно каков его возраст, я и детей 5-8 лет всегда на Вы, и не забывайте, что не только вы один слушали с 70 годов настоящий хай-фай, есть и другие, и надо ко всем уважительно относиться , послушали они хай фай в 70 или в 2020, если Вы в таком ключе будите разговаривать , тогда я готов дальше с Вами разговаривать, иначе простите, это не мое. По теме обсуждения , у меня никогда не было s-90, в 70 были ламповые радиолы от дедов советские, в 80 был kef и тп, в 90 было столько всего, сами знаете на рынке было ужос.

Более того, скажу вам честно и это не окончательное решение, я постоянно ищу для себя звук именно для себя , в пределах моих финансов в первую очередь и потом уже своих возможностей и сил) Так что все еще впереди

по-моему, в этом суть аудиофилии, разве нет? ;-)

Электролиты в нч такой ёмкости будут огромными. Надо миксовать хорошие электролиты и пленку - шунтировать.

В целом очень интересно, спасибо за пост

Спасибо уже понял, там вроде место есть изучу

Кроме свободного места важен ещё момент конструктивных особенностей и отличие характера (в том числе по частотной шкале) паразитных параметров разного типа конденсаторов. Иногда электролиты, в силу своих меньших габаритов, могут по некоторым из этих свойств опережать плёночные. Резонансы, тудым - сюдым и прочее; непростая, короче, ситуация.

С этими плюсоминусами тут не видно ветви обсуждения. Когда человек что-то делает, это всегда хорошо. Хотя о качестве изменений не получится никак понять. Все-таки понял. что резистор убран, ну кроме того, написана хорошая инструкция по разборке.

Однако как эти изменения влияют на измерения, как электрофизические, так и акустические, как изменена схема кроссовера, останется загадкой. Потому опыт автора будет уникальным, вряд ли воспроизводимым. Субъективные мнения у всех разные.

Хотя за разборку (инструкцию), рвение что-то делать, однозначно, плюс.

Переделка и доводка АС под себя, это всегда интересно себе и другим. Так что пишите, чем больше будет таких статей и материалов тем интереснее будет общаться на сайте и делиться мнениями. А то про прогрев проводов уже читать надоело......

Что бы не поддевать динамик карточкой, просто открутите все винты динамика кроме верхнего, а верхний на половину. И динамик сам выйдет снизу из посадочного места. Далее придерживая его снизу открутите последний шуруп до конца. Проводку с электролитами однозначно менять!

Возможно, спорить не буду. Но в моих бивнях и раньше в варфах так и поступал. Как расказал так и происходило.

Может быть в Миражах корзина динамика не глубокая и магнит не тяжёлый, по этому динамик и не выдавливало на одном шурупе. Это предположение.

Давно такие не видел. Это же из 90-х колоночки.

Очень жалею, что в своё время не удалось омниполярные миражи послушать.

Да к стати в замен Варфов купил Хеки Аврора 300. Тоже так делал, когда проводку менял. И к стати, ставил везде Инакустик рефференс, не помню модель. Там где в акустическом кабеле 6 отдельных проводников по 1,95 мм2, к динамикам не припаивал, а сажал на ножевые клемы Дакс из чистой меди позолоченные. Очень здорово получилось! И по звуку прибавка хорошая. Сейчас очень хочу в Бивнях кондёры поменять на КЗК. Мани пока лишних нет, это и останавливает.

Здесь так на СЧ не проходит, они утоплены и сидят жестко , вот НЧ динамик сбоку, да вываливается сам)

Добрый день !

Всем Спасибо за конструктивные предложения!

Купил некоторое количество резисторов 5w от 1 до 2,5 Ом, путем замены (оригинал 3,3 Ом - белый сверху слева на плате) , остановил свой выбор на 1,5 Ом, лично для меня в связке с усилком y a-s2000 практически стало среднее звучание на разных моих записях при режиме директ, ручки крутить на усилке да пробовал до разбора, но звук лично для меня портился, поэтому лично для себя сделал такую связку усилок-колонки в режиме директ на среднестатистических моих записей, с моих источников , с моими проводами, лично для себя.

На этом пока остановлюсь , конденсаторы и проводку это уже потом (всем еще раз спасибо за конструктивные предложения), сейчас и других дел много.

С праздником всех, если что !

И удачи !!!