Два моноблока Audiolab 8300MB греются по-разному, это нормально? • Stereo.ru
Вопрос artemf 51 1

Два моноблока Audiolab 8300MB греются по-разному, это нормально?

Добрый день, стерео!

Вчера приобрел усилители мощности - два моноблока Audiolab 8300MB и подключил к своей системе в гостиной DALI Opticon 6 и ресиверу Marantz SR6012. Если до этого на Marantz звук лип к колонкам и музыка звучала откровенно скучно, то с моноблоками произошло ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ улучшение. Звук перестал липнуть к колонкам и музыку захотелось слушать, но не только слушать, а еще и пританцовывать 😄 Конечно, ресивер средне-низкого сегмента не стал дорогим стереоусилителем, но получился заметный шаг вперед. Спасибо пользователю @Rim555 за рекомендацию Audiolab здесь на стерео! Без него я не обратил бы внимания на эти моноблоки.

После прослушивания я обратил внимание, что два моноблока греются по-разному. Один был еле теплый, второй горячий. Отключил ресивер и оставил моноблоки включенными на ночь. С утра то же самое, с помощью тепловизора замерил температуру самой горячей точки - один нагрет до 46 C, второй 36 C, причем их температура в отключенном состоянии - 29 С. Т.е. один во включенном состоянии нагревается на +7 С, второй на +17 С.

Подскажите, нормально ли это и почему два моноблока могут греться так по-разному?

Ответы

Rim555

Здравствуйте!

8300 я не слушал, у меня 8200 были, по фото внутри по другому они сделаны. 8200 были схемотехникой копиркой TAG McLaren. Но я не уверен, что 8300 сильно по звуку отличаться будут. Грелись вроде одинаково и не очень сильно. По поводу звука, я отдал свои товарищу, у него иногда техника разная бывает, можно сравнить, говорит пока в адекватном ценнике ничего лучше для себя не нашел, сейчас с B&W 803 играют, но у него и цап отличный. Я тоже в свое время потаскал домой усиление, цена/качество хорошо у них было. Минусы конечно тоже есть, микродинамика например хромает. Ну и звук делает предусилитель, крутилки громкости в топку, ламповый можно с ними попробовать или с мягким звуком от MF например. Потому, я бы не обращал внимание на разные мнения, если Вам нравится. Разные мнения, абсолютно нормально.

По поводу нагревания, уверен надо Alex послушать и сделать как он сказал.

P.S. Сегодня сходу могу назвать несколько действительно дорогих усилителей (брал на хайпе домой), которые на форумах "на руках носят" и которые кроме недоумения от звука ничего не оставляют больше. А сравнить есть с чем.

artemf @Rim555

Rim555, спасибо за столь развернутый комментарий! Хочу сказать, что Ваши наблюдения всегда очень интересно читать. Со всем написанным выше согласен.

P.S. Сегодня сходу могу назвать несколько действительно дорогих усилителей (брал на хайпе домой), которые на форумах "на руках носят" и которые кроме недоумения от звука ничего не оставляют больше. А сравнить есть с чем.

Так нечестно, закрутили интригу и оборвали на самом интересном! 😁 Что это за усилители?

Rim555 @artemf

Чтоб не обижать владельцев, не буду писать, аппараты ходовые. Это к вопросу реализации и отзывов в конкретных сетапах, и соотношения цена/звук.

frad3

Отключил ресивер и оставил моноблоки включенными на ночь

один нагрет до 46 C, второй 36 C

Разный ток покоя выходного каскада. Возбуждение каскада и т.п.

Есть гарантия ?- нет проблем!

ПС. Тот что греется сильнее в теории должен звучать лучше если можно так сказать.

artemf @frad3

Гарантия есть, т.к. они новые - только прислали из магазина.

ПС. Тот что греется сильнее в теории должен звучать лучше если можно так сказать.

Скорее он работает неправильно 😕

Alex @artemf

Начинать решение вопроса Вам нужно с обязательным извещением продавца о проблемах в работе аппаратов.

Boriss

Вы сами понимаете, что это ненормально. Отнесите их к мастеру. Может пока, до проверки не стоит ими и пользоваться.

artemf @Boriss

Вы сами понимаете, что это ненормально.

Выглядит, конечно, ненормально.

Но это же Hi-Fi, тут главный редактор Stereophile как-то писал, что для него нередкое явление, когда ему присылают на рецензию какой-нибудь дорогой Hi-End, а он даже не включается или еще как не работает прямо из коробки. Я и подумал, а вдруг разный ток покоя на одинаковых моноблоках - это норма для Hi-Fi? 🙂

frad3 @artemf

разный ток покоя на одинаковых моноблоках - это норма для Hi-Fi? 🙂

Они что разного года выпуска?

Даже вот в таком стерео блоке ток покоя отличается не более чем 0.5мА между каналами ) с предварительным подбором ламп советского происхождения.

artemf @frad3

Они что разного года выпуска?

Сложно сказать, на коробке данных нет. Просто два новых моноблока из магазина в заводской упаковке.

artemf @Boss75

Я тоже слушал, не могу согласится, что «в этих моноблоках вообще жизни нет». Скорее наоборот, очень живые.

P.S. минус не мой

Boss75 @artemf

У всех наверное разное понятие о музыкальности .. 🤷

Эти моноблоки и я слушал несколько дней в своей системе, и товарищ - выводы одинаковые. Сухой безжизненный звук.

artemf @Boss75

Во-первых, спасибо, и за совет, и что поделились своим опытом.

Во-вторых, сегодня ненадолго включал моноблоки, чтобы проверить работу триггера. Они выдают живой, динамичный звук, скорее нейтральный, но достаточно комфортный и приятный - проходя мимо, можно легко залипнуть, заслушавшись композицией.

Возможно дело в конкретной связке или в жанрах, но что делать, я привык верить своим ушам 🤷

Igor_Golochshapov @frad3

Не совсем корректный пример. Во-первых, у TCа моноблоки транзисторные; во-вторых, в самодельных устройствах, в домашних условиях можно подбирать не спеша, сколь угодно долго; в третьих, судя по отсутствию выходных трансформаторов, это что-то предварительное, следовательно, токи небольшие и получить разницу 0,5 мА - не проблема.

P.S. Качество пайки на ТАНе могло быть и получше.

frad3 @Igor_Golochshapov

Не совсем корректный пример. Во-первых, у TCа моноблоки транзисторные

Я это к тому, что даже с лампами можно добиться одинаковых токов. А разброс у ламп ого-го. Сиди и подбирай )увлекательно.

Igor_Golochshapov @frad3

Смысла тыкать носом в макетную пайку нет. Перфекционизм в аудиофилии - штука весьма полезная. Даже в процессе испытаний и наладки. Если он есть, он есть всегда. Тем более не лишне, когда что-то из проделанного появляется в публичном пространстве.

Alex @frad3

Это что за «чудо природы»?😀 Очередной «самопляс» сделанный начинающими радиолюбителями в кружке «Юный радиолюбитель» из Дома пионеров?😀 Я бы за такую пайку безвозвратно выгонял из кружка!

Hifi-man @frad3

По хорошему завидую людям, умеющим своими руками чудо агрегаты делать. Я даже радио примитивное из журнала "юный техник" не смог)))

На ничиконы кондеры похожи.

sky_star

Максимум поменяйте акустические провода местами на моноблоках ,

вдруг какая то из АС стала "низкоомной" что очень очень очень мало вероятно ,

в остальном обратно в магазин , я думаю что брыкаться манагеры не будут,

ситуация что говориться на поверхности и на ощупь даже

artemf @sky_star

Я отключил усилители от источника и АС, оставив усилители включенными - та же картина, один на 10 градусов горячее другого (48 C и 38 C)
Померил потребление ватт-метром в этом состоянии покоя, у одного потребление 56 Ватт, у второго 17 Ватт. К сожалению в инструкции ничего не написано о потреблении в состоянии покоя, непонятно какой правильный.

Буду звонить в магазин.

Alex @artemf

Везите свои моноблоки, сначала в магазин с просьбой разобраться в ситуации, а если они не решат проблему, тогда в гарантийный сервис центр. Как должно быть, мы знать не можем, но явно тут два варианта, либо один моноблок слишком много потребляет на холостом ходу, либо другой слишком мало. Скорее всего на каком-то из моноблоков на заводе неверно установлены токи покоя выходных транзисторов… Естественно, самому лезть в схему и самостоятельно что-то регулировать-не стоит, тем более без сервис мануала и опыта работ в сфере ремонта Hi-Fi.

Hifi-man

К сожалению большинство тем так и заканчиваются: на самом интересном месте. Как детектив без определения преступника.

ZeNt1989

Что написано в технических характеристиках в инструкции? - быть может там указаны температурные режимы работы

ZeNt1989 @artemf

Я спрашивал про указание температуры рабочей.

Посмотрел. Температура не указана, но заявлено, что конкретная температура при работе зависит от выходной мощности.

artemf

Еще обратил внимание, что одна из коробок слегка примята. Сначала я не придал этому значения, т.к. упаковка и внешняя пленка были целы. Сравнив серийные номера, оказалось, что примятая коробка принадлежит "греющемуся" блоку.

Видны небольшие вмятины сверху
Также примят низ

Возможно с ним произошло какое-то происшествие произошло при одной из транспортировок.

Igor_Golochshapov @artemf

Гадание на кофейной гуще, однако, первое что пришло в голову - от удара по упаковке слегка нарушился тепловой (механический) контакт между теплоотводом и термостабилизирующим транзистором у проблемного моноблока.

Wadim

Думаю, что ситуация с нагревом вполне нормальная и вписывается в нормативны производителя.

В каждом моноблоке все нацелено исключительно на достижение высокой мощности: два канала в режиме моста, в каждом канале в плече по два транзистора в параллель. Разброс по параметрам настройки, в итоге, может быть существенным. Честно говоря не понимаю, зачем такая избыточная мощность и обычной квартире (комнате до 25 м.кв.) Единственное достоинство - балансный вход ставится по сомнение видя довольную бюджетную начинку усилителя. Он сделан не для утонченного звучания, а для достижения высокой громкости.

artemf @Wadim

Думаю, что ситуация с нагревом вполне нормальная и вписывается в нормативны производителя.

Считаете, что разное потребление в состоянии покоя, 17 Ватт и 56 Ватт, вписывается в нормативы? 🤔

Он сделан не для утонченного звучания, а для достижения высокой громкости.

А с чем слушали?

Boss75 @artemf

Я разумеется видел что вопрос был Вадиму.

Но решил что вам для инфы будет полезно узнать мнение людей имевших возможность сравнить напрямую звучание этих моноблоков с другими усилителями в своих системах.

artemf @Boss75

Но решил что вам для инфы будет полезно узнать мнение людей

Согласен, мнения всех слышавших полезны, я Ваше мнение услышал и даже поблагодарил. Я верю, что в вашем сетапе они играли "сухо и безжизненно".

Только Вы продолжаете меня убеждать... в чем? В том, что в моем сетапе у меня дома они тоже играют сухо и безжизненно? 🤔

Wadim @artemf

Спасибо за вопрос. Знаете, не всегда слушание (не только конкретного аппарата) может привести к верным выводам. Сужу на основании полученного опыта от сравнения и не только на слух разных схемотехник и конструкций, в том числе данного производителя. К сожалению, к производителю этого усилителя с "английским" названием в лице IAG на собственном опыте сформировалось негативное отношение. Ну не могут, точнее у них нет даже задачи сделать высокий конец, в лучшем случае, не наделают косяков, что уже хорошо, остальное - маркетинг.

В тестах указано, что у усилителя в покое потребление 19,1 Вт. У вас явно больше ведь на одном из двух.

Вообще, было бы интересно, если бы производитель не делал чистый моноблок в мост, я стерео усилитель с возможность переключения в моно, тогда можно было бы пополосное усиление организовать на 4 канала. Если есть возможность выбора мост или обычное усиление - обычное предпочтительней. Мост нужен только для высокой громкости, для этого он и создается. А когда высокая громкость избыточна, не нужна - мост явно не нужен.

artemf @Wadim

Вадим, спасибо за ответ!

В тестах указано, что у усилителя в покое потребление 19,1 Вт. У вас явно больше ведь на одном из двух.

Не дадите ссылку на эти тесты? К сожалению, нигде не нашел такой информации. Судя по этой информации, тот усилитель, который не греется и на котором я намерил 17 Ватт в покое, скорее всего работает корректно.

artemf @Wadim

Спасибо! Тоже только что нашел этот голландский тест, до этого он мимо меня проскакивал.

Обратите внимание, отношение сигнал/шум составляет всего 70,11 дБ.

Да, только это на 1 Вт, а обычно все указывают при макс. мощность, тогда значение сильно выше, у 8300MB это 115 дБ при максимальных 250 Вт. А у тех же Anthem MCA 225 Gen 2, сигнал/шум указан 120 дБ при максимальных 225 Вт. Автор специально поясняет это и пишет, что 70 дБ на 1 Вт - нормальное значение для оконечника.

frad3 @mvg

У меня окончанием сборки Гибрида. Картинка в профиле. Пожалуй это на сегодняшний день лучший усилитель. )

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.