Прослушивание в салоне не панацея? • Stereo.ru
Вопрос dead_rat 248 15

Прослушивание в салоне не панацея?

Решил поделиться впечатлениями и размышлениями от недавнего похода в Салон.

Основной целью было знакомство с ATC scm11, которую даже привезли ради меня.

Салон в центре Берлина, выбор техники - вау, много из Focal, Sonus Faber, KEF, много такого, что я на вид не признал. Провел у них весь вечер, в основном слушал atc scm11 и Фокал Сопра 1, усилитель Макинтош, за остальной тракт не скажу.


Вечер провел классно, однако на главный вопрос "Понравится ли мне эта акустика больше, чем домашние Хеко?", я ответить не могу. Все не так как дома: помещение, расстановка, весь тракт, настроение... абсолютно все. В этих условиях я могу судить на нравится/не нравится, могу лоб в лоб сравнить атц и фокал в конкретно этих специфических условиях, но вот ответа что взять домой, нет от слова Совсем.

Даже если я весь день прослушаю в салоне акустику, я не смогу сказать, уживусь ли я с ней дома.


Я задумался, мы посылаем всех новичков слушать в салон, но в то же время поход в салон не дал ответа мне, человеку с некоторым опытом, бОльшим, чем у задающих свой первый вопрос на форуме.


Поможет ли новичку прослушивание настолько, насколько мы ожидаем?

Мое мнение что нет, прослушивание в салоне без возможности взять домой под залог и послушать в Своих условиях, дает далеко не так много информации как нам бы того хотелось.


Поделитесь и Вы своими впечатлениями от салонов и мыслями на тему

Ответы

Показать предыдущие ответы
IvanNikitin

Если вы в Берлине живёте, закажите колонки домой через интернет. Привезёт курьер и будет 14 дней, чтобы попробовать дома и отправить обратно, если не понравятся.

dead_rat @IvanNikitin

Меня люди проклянут )) Я же пока не собираюсь покупать, а гонять людей, делать возвраты... им прийдется эту технику потом пускать по уценке. Не красиво это.

Вот если бы я определился и сказал, например, я уверен в атц сцм11 и 80% что оставлю их, то да, заказал бы на дом.

IvanNikitin @dead_rat

Я понимаю. У самого порой такие мысли:)

Однако интернет магазины осознано работают по таким законам. У Hi-Fi магазинов по-любому должен быть заметный процент возврата. Невозможно купить колонки по фотографиям.

Imperium @IvanNikitin

колонки берут по описаниям в инете

внешний вид то же важен-минимум должны вписаться в интерьер

за возврат в России насколько известно-покупатель платит

и мне интересно,куда потом девается этот заметный процент возврата?

zome_bear @Imperium
...для любого форумчанина большие деньги

Они и раньше были немалыми и даже более существенными.

Но всё равно приходится лавировать между тем, что их хотят заработать/сохранить обе стороны...

BS2016 @Imperium

Заработать это одно.А получить это другое.В данном случае получить мне думается более правильная формулировка.Вот если салон занимается мной,привозит мне разные варианты,продавец по несколько часов не отходит,подключая технику разными проводами и в разных вариантах и так в течении нескольких дней,попутно кормит меня пирожками и поит кофейком ,то тогда они зарабатывают эти деньги.

Но я на своей практике такого не помню.Вот помню случай,когда в 2007 году со своим родственником в Москве поехал в один салон расположенный в новостройках в районе МГУ (точно не помню где именно)

Так туда чтобы войти надо было предварительно договорится!!! Вот это пипец.Как на режимный объект вход.

Из положительного,что запомнилось-взял на халявку пару журналов по теме)))))

Imperium @Imperium

какое то движение по кругу

ну можете заказать-заказывайте,импортёры многие имеют свои инет магазины

от салонов то вам что надо то?мне допустим не нужны ваши 40 процентов ни от миллиона,ни от двух миллионов

и риски не несёт дядя Вася,которому вами отдаётся техника в ремонт


Imperium @Imperium

.Вот если салон занимается мной,привозит мне разные варианты,продавец по несколько часов не отходит,подключая технику разными проводами и в разных вариантах и так в течении нескольких дней,попутно кормит меня пирожками и поит кофейком ,то тогда они зарабатывают эти деньги


и почему я должен тратить СВОИ заработанные деньги на какого то геморройного клиента?

и кстати поесть и попить на халяву то же не получится:)

zome_bear @Imperium
так BS2016 сейчас деньги зарабатывает непосильным-сидя дома,или-получает?:)

Вот тут-то и как раз, на мой скромный взгляд, надо написать то, что я хотел написать в P.S. выше ))

И он и салон, для того чтобы получать "ренту", работали и салоны работают сейчас и для начального накопления капитала и для покупки помещений или их аренды, и для того, чтобы каждый рабочий день салон был открыт, там были люди и так далее...

Поэтому я за более корректное описание ситуации.


И ещё...

Я так же хорошо понимаю, что в нынешних условиях, чтобы мне получить скидку побольше, должны быть люди, которые там купят без скидки или с небольшой...

BS2016 @Imperium

Вы действительно не понимаете о чем речь!!! Все интернет магазины также продают по РРЦ и с небольшими скидками. Зачем посредники,если можно брать товар напрямую.В 1997 году ,когда интернет был в пределах мкада- салоны были необходимы.Без них нельзя было вообще.

в 2017 ОНИ НЕ НУЖНЫ!

Импортер может привезти и сам продать.И так и будет.Вопрос времени.

А вы занимайтесь инсталляцией. Умные дома и т.д.

zome_bear @Imperium
в 2017 ОНИ НЕ НУЖНЫ!

А вот я хочу, чтобы они выжили и всячески им этого желаю... чтобы нашли в этой ситуации какую-нить востребованную "золотую жилку" и сохранили и развили то, что есть.

И мне чертовски приятно, просто проезжая мимо, зайти и поболтать с хорошими людьми, работающими там (имею ввиду один из наших "оставшихся в живых").

BS2016 @Imperium

Вот Вы представьте себе,сколько хороших людей было среди конюхов.ямщиков к примеру.

Но эти люди тоже в какой-то момент стали не востребованы.Хороший человек это очень хорошо.Но это не профессия.Не работа.Нет же вакансий хороший человек.

zome_bear @Imperium

У меня и по выполняемой ими работе нет претензий.

Поэтому и желаю только доп. средств, чтобы можно было держать "ламповые усилители" на витрине без ущерба для бюджета.

Блин, ну ведь и они сами хотят отличные образцы иметь, и для того, чтобы показать клиентам, как должно быть и самим, чтобы "камертон" не сбивать )))

BS2016 @Imperium

У них хороший учредитель Помещение собственное в отличном месте.Вложат деньги в другое.Да ту же бутербродную сделают для студентов.Там уже есть их несколько.От автозвука отказались ,не выгодно стало.Вот тоже тема.А 15 лет назад не во всех иномарках магнитолы были.А сейчас уже в каждом лохане магнитола.И в основном это всех устраивает. Вот яркий пример-тема перешла больше в инсталляции. Для гурманов.

Так что люди опытные.Найдут себе применение))))) Я за них не волнуюсь)))))

BS2016 @Imperium

Получает.Я давно уже ничего не зарабатываю.Я заработал и вложил.Теперь имею дивиденды от вложенных средств. Что в этом плохого?

BS2016 @Imperium

В нынешних да.Но вот это неправильно,на мой взгляд.Каждый должен иметь возможность купить дешевле.А то,что они когда-то вложили,поверьте мне за 20 лет давно окупилось.

zome_bear @Imperium

Я просто не понимаю связи между возможностью купить дешевле и пожеланием им "неблагополучия" ))

Я наоборот вижу много других возможностей купить дешевле, пока нам эти возможности не прикрыли, но хочу иметь возможность за столько же купить у них, но чтобы и им это ТОЖЕ было выгодно.

BS2016 @Imperium

Связь самая простая -если дистрибьютеры "упразднят" салоны и сами начнут через интернет продавать технику,то цена может стать дешевле на 30-40%.Да у импортеров появятся лишние заботы,но 10% от РРЦ думаю их компенсирует.А вот мы все покупатели вполне легально с гарантией от импортера сможем покупать на треть дешевле.И не нужно будет маркитанить с черного входа...

Не нужно будет выбивать скидки,искать "бродячих инсталляторов",торговаться-пришел купил. Даже и ходить не надо-нажал кнопку дома на компе или на смартфоне и заказал товар.Все.

И тогда не будет товара в тройном скотче-все будет со склада импортера.

Вот пример.Ищу летом ламповый усь.Предложение салона.Есть американец VTL подходит мне по всем параметрам.Цену предлагают хорошую. Узнавайте-буду брать.Узнали-усилитель в салоне в Ростове-на-Дону. Конечно его переправят в Саратов,не проблема.Проблема в том,что он мне и бесплатно не нужен!!! Да в нем тупо может быть ресурс ламп уже наполовину выработан...Откуда мне знать.

А теперь посмотрим на ситуацию таким взглядом.Вот нет вообще никаких салонов.Не в Мухосранске,не в Москве.

И тогда этот усилитель новенький ,в заводской упаковке лежит на складе импортера и ждет меня!!!

Без тройного скотча и прочих прелестей.НОВЫЙ!!!!! НОВЫЙ!!!

Ну надеюсь смог донести свои мысли...


Imperium @Imperium

это имеет смысл,если все игроки выдерживают ррц

у нас ты можешь достаточно долго работать с клиентом

а потом без всяких своих затрат,всё железо ему сольёт пульт

Imperium @Imperium

народу нужен товар со СКИДКАМИ!

а не тупо дешевле на треть-это не интересно

как не интересно импортёрам заниматься самим всей розницей

zome_bear @Imperium
Вот нет вообще никаких салонов.Не в Мухосранске,не в Москве.И тогда этот усилитель новенький ,в заводской упаковке лежит на складе импортера и ждет меня!!!

На практике этот Ваш желаемый усь будет лежать в этом случае на складе производителя или будет даже не готов... Ах да... Вы же ещё и ждать не хотите...


P.S.

Я ещё раз напоминаю, что я в "Вашей же шкуре", но у меня другое отношение к этому, хотя желания такие же.

Vodemar @Imperium

А вы не пробовали приглашать ,,бродячих инсталяторов´´ домой для настройки ваших сетапов- размагнитить, снять статику и т.п. ?

BS2016 @Imperium

Бродячих не звал))) А вот продавец одного из салонов занимается установкой моих сетапов.Я вообще предпочитаю,чтобы работали профи. Что в сантехнике,что в установке хайфая.

Кстати он в курсе о моем отношении к салонам.Сначала конечно обижался,но я объяснил ему свою позицию. Плачу ему за работу вполне приличные деньги по меркам нашей говенки особенно.Он доволен.

BS2016 @Imperium

Ждать 3 месяца не хочу.А пару недель могу подождать без проблем.Усилитель будет на складе импортера.А если не будет я куплю у того,у которого он будет. Был бы новый.Все просто.Я знаком с кухней.Поэтому "тройной скотч" это не просто слова для меня. Я знаю,что под этим соусом могут преподнести.И кушать это у меня аппетита нет. Осетрина не бывает второй свежести.И аппарат может быть новым только,если его открыли в моем присутствии и он был в заводской упаковке.Все остальные варианты типа "он был на выставке" ,"его только вынули 3 дня назад и поставили", "он проверен и прогрет"-это все из разряда,когда проститутка говорит хорошему клиенту,который ей понравился " Я первый день этим занимаюсь.Деньги срочно нужны были,подруга уговорила."

BS2016 @Imperium

Ну неинтересно это факт.Пока так и есть.Подождем,возможно что-то изменится.

Товар народу нужен со скидками-тоже факт.Трудно не согласится.А за чей счет будут скидки? Импортер вряд ли согласится прижать себя.Он то в Москве.У него и расходы московские.И доходы должны быть соответствующие. В ресторан сходить вдвоем более-менее,не шикуя 10 тыс. Ну и все остальное тоже.Так что тут рассчитывать не на что.Возможно в Саратове или Хабаровске импортер мог бы сократить расходы.Но жизнь у нас в стране устроена по двум параметрам -Все через Москву и все через опу....

Так что выход мне видится только один.И я его озвучил.

BS2016 @Imperium

"потом без всяких своих затрат,всё железо ему сольёт пульт"

А не надо жлобствовать. Предложите ему сразу скидку 25% и пульт будет "нервно курить" в сторонке....... А вам и 15% достаточно,особенно если речь идет о покупке дорогих вещей.Конечно если клиент требует 25% на наушники стоимостью 5 тысяч-можно его и в задний мост послать.Пусть в пульте берет. А если он покупает на 300 тысяч,то можно и наступить на горло своей песне.15% от 300 тысяч,всяко больше,чем 0 ,если клиент купит все в пульте.

Ваши пирожки и кофе не стоят 40% от РРЦ

Imperium @Imperium

у меня такое ощущение,что со мной общается не меломан-аудиофил,а бандито с 90-х с левыми-серыми схемами

усё,что не пришло из денег-всё в карман!

gtn-part @Imperium

доброго дня.Вы все время хотите выкинуть лишнее звено,но ведь понимаете,что оно будет всегда,абсолютно всегда.никто во всем коммерческом мире не смог этого сделать,идея висит в воздухе со времен первого перекупщика.по мне так,идея должна состоять не в том и не только в том,крупному и среднему производителю нет нужды и выгоды торговать самому,ибо для этого нужно вводить ресурсы,которые съедят всю маржу,даже работая без офлайна.никто не будет торговать в серую-токсичные репутационные риски,а значит нужно открывать соизмеримую торговую сеть со всеми вытекающими,а это все та же самая прокладка,которая будет вынимать из Вас свой профит.В чем же ошибка наших салонов? почему они не могут себе позволить удовлетворять весь спрос,даже на один Копланд во всем Саратове..видимо,потому что не объять широчайший ассортимент аудио-видео и идей,приходящих в голову покупателю..Где же выход?? Странно,что мало кто из администрации увядающих салонов обращает внимание на тенденции в продаже автозапчастей,допустим..интернет-магазины плодятся ежеминутно,работают за допустимый минимум,но все по той же предоплате,закупая тут же и на эти же деньги у оптовика,но за минимум.офлайн же,последние пять лет все больше переходит на монобренд (но региону производства-ли или по марке авто,что тянет за собой сателлиты основного бренда,но такое же есть и в аудио-видео аппаратуре)..Удел небольших магазинов-это контекстная продажа и это не мое изобретение.Это много как исправляет ситуацию всех участников рынка,НО-без звеньев не будет цепочки,товар не дойдет до Покупателя.конечно,если Вы не против поехать на фабрику и заказать усилители со своими вензелями (утрировано для наглядности))

BS2016 @Imperium

В нормальном бизнесе иногда принято "висяк" продавать по закупочной цене.А иногда и в минус.Ничего страшного-на другом будет плюс.Даже наши продуктовые сети на хлебе много не зарабатывают.Есть товары,которые надо продавать может быть даже в ноль.Ничего хлебушек в ноль,на водочке миллионы.

BS2016 @Imperium

Левые серые схемы? В чем они заключаются? Вот открываю авито-а там сотни предложений безо всяких пультов и прочих интернет-магазинов,можно купить любую технику гораздо дешевле РРЦ.

20% НА ВСЕ КАК МИНИМУМ ДЕШЕВЛЕ РРЦ.

И я там покупаю и другим советую.Техника одна и та же,только без кофейков,пирожков и кожаных диванов.Все с одного склада импортера.Летом таким образом купил усилок ламповый и фонокорректор.

Что вас так задевает в моих комментариях? То что я считаю,что ваш бизнес на исходе ,уже практически отторпедировался, отбомбился,отстрелялся? При чем тут бандито?

Это как раз салоны и есть бандито...Из-за сотни салонов-магазинов тысячи людей должны покупать все дороже на 40%

Нормально,да???

Вы бы хоть деньги вкладывали... Вот вы готовы привезти клиенту усилитель за 590 тыс(без всяких скидок) ,но если он сделает предоплату 10%?

А акустику за 1270 тыс( без всяких скидок) по предоплате 10% ?

Imperium @Imperium

левые серые схемы заключаются в чёрном нале и не только

не знал,что человек с высшим экономическим даже не догадывается о таком явлении

ну и вам несколько раз уже предлагали открыть сеть своих салонов,деньги то вкладывать не надо,знай клади минимум 10% себе в карман,ну и аппаратуру себе любимому можно брать с дополнительными скидками типа на витрину:)

за небольшую предоплату и при этом со скидками у меня заказывают аппаратуру,разумеется при условии,что я этому заказчику доверяю,я даже железо могу ему отдать если он не погасил свой долг перед магазином

в комментариях задевает то,что они отдают каким то популизмом,граничающим с идиотизмом

BS2016 @Imperium

Как-то все путано и не ясно изложено.Из того,что я понял -салоны должны изучить опыт продажи запчастей))))) Только запчасти-товар первой необходимости,а железные серебристые и черные коробочки это товар уж очень узкого спроса.

Без звеньев цепочки не будет.Это верно.Но и лишние звенья тут не нужны.

Производитель-импортер-покупатель.Так должно быть на мой взгляд.Современные технологии этому способствуют.

Производитель-импортер-салон-покупатель-эта схема себя изживает.


gtn-part @Imperium

про запчасти,это к примеру (что было отмечено),я же говорил об эволюции небольших салонов..хорошо,не запчасти и опять же личный опыт-продавал как бу аппаратуру все для всех,так и ламповые усилители одной марки,ассортимент был не большой,моноблоки,да по модельке на КТ88 и 300В,бу торговал тоже не ширпотреб,более менее знаковые усилители,вроде NAD S300 и по просьбе зрителей уже что хотят..темы не пересекались во времени и потому имеют право на сравнение-заработок с ламп одного лишь бренда был больше,даже при меньших количествах продаж и это только лишь потому,что мог позволить себе выстроить маркетинг,рекламу и не раздувать бюджеты,забитые на это,что опять же позволяло перенаправить деньги на наличие самих усилителей.это практика отработанная и окультуренная,потому живет и будет жить,от нее не пахнет барыгой,несмотря на то,что лишнее звено никуда не делось,вот о чем я.вам ли не понимать,с высшим экономическим

george

Я внимательно прочитал вопрос.. Ответы были разные.. А если лично мое мнение-все нужно слушать дома,а так все остальное фигня.. Могу и пояснить,сейчас в основном живу за городом,взял свою неплохую гитару акустическую Джипсон,пробежал по разным комнатам,звук был разным.. На улице совсем другой.. Дальше решайте сами.. А то тут развели всякую лабуду про цены и остальное,,

BS2016 @george

Для Вас цены это лабуда.Для других нет. Все нужно слушать дома это правильно.Но вот акустика и усилитель и источник,как бы тяжелее гитары.И чехлов нет для их перевозки,так что в 99% случаев привезти и слушать дома можно только после покупки.Также позвольте Вам заметить,что в Москве живут не все 150 млн наших граждан.Кто-то еще живет и в Мухосранске и даже в Урюпинске.Так что лабуда или не лабуда это вопрос спорный.Вот для меня может быть акустическая гитарка лабуда,а для вас ценообразование.

george @BS2016

Вы в общем переврали мой ответ,для интереса и общего развития в будущем,мой друг и ученик моего отца,купил себе выборный баян ВЕЛИКОГО МАСТЕРА ФИГАНОВА,а живет мой друг на острове Итуруп,это рядом с Японией.. Ну ему глубоко наплевать,как звучат колонки и прочее.. Я писал совсем про другое..Вы бы послушали,как он может играть к примеру Токкату и фугу ре минор Баха !! А то все бла-бла.. Очень не люблю дилетантов.. Пишут тут всякое.,,

BS2016 @george

Что именно пишут дилетанты? Причем тут Итуруп и Япония? Если для Вас москвичей (некоторых) цены это лабуда,то для жителей того же Итурупа это совсем не так.Баян,как и великий маэстро играющий на нем вообще не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме.

george @BS2016

Это мой вам мой ответ про Москву,что знаю людей которые живут и на окраинах России..Я ведь пытался донести мысль,что инструменты и всякая техника будет звучать по разному, в помещениях или на улице..А вы как и всегда про цены..

BS2016 @BS2016

А Вы самый первый мой комментарий про чукчу и граммофон прочитали?Естественно все надо слушать дома.И естественно в каждой комнате может звучат по разному.А вопрос звучал так Салоны панацея или нет? Вот мы и обсуждаем этот вопрос.

Imperium @BS2016

железо обычно упаковано в коробки-зачем там ещё чехлы?:)

у ряда салонов есть такая (иногда платная) услуга как прослушивание на дому

так же у пульта можно заказать и потом вернуть купленную аппаратуру-если не ошибаюсь в течении 14 дней,т.е теоретически можно чуть ли не год юзать разные комплекты,а потом вернуть все деньги обратно:)

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.