Arslab Superb - что скажут владельцы?

Когда их слушал в аудиомании, не знаю...не покидало ощущения, как от винтажа в плохом конструкционном состоянии...когда корпус начал деформироваться и проявилась его податливость. Иными словами как будто не задемпфированы внутри должным образом - деревяшкой дребезжит. Может конкретный брак или стояли неудачно. Специально не слушал - присоединился к другому покупателю...

JBL надо обязательно слушать . Мне они не нравятся , из за рупора . Бас хорош , но опять на любителя . Неоднозначная акустика .

Аудиомания - их дистрибьютор. Ещё бы на видео не рвали)) Хотя большие лопухи - хорошо.

KLH5 рассмотрите. Цена та же.

Спасибо, на KLH Model Five тоже смотрел. И тоже хорошо. Такие лопухи переиграть сложно, да, но JBL L100 Classic 75АЕ переигрывает ))
Но там фазоинвертер и класс выше. Потому и прошу знающих людей высказать мнение о двух типах конструкции.

Что значит переигрывает? Слушали вживую на одном сетапе в одном помещении? Надо технику знать все-таки, хотя JBL может. Зато у KLH5 ревьюхи.

https://www.mofielectronics.com/sourcepoint10

Привет JBL от Эндрю Джонса.

Тоже 10 дюймов (как в названии). Из 10 дюймовок её бы и выбрал.

P.S. bluesevich про AllB напишите.

А зачем? Если человек написал что "Изучаю акустику долгими зимними вечерами", но остановился на Арслабах...то значит так тому и быть.

Чтобы подтвердить правильность выбора. )

Каждый волен ошибаться.

P.S. Я Магнат Транспульс 1500 даже не увидел в посте.

Да, именно так всё и обстоит:)) Как там у классика? ...и опыт, сын ошибок трудных...

О нем тоже читал и тесты слушал.

Заметил уже)

Вопрос больше о двух типах конструкций. Я не сравниваю упомянутый JBL и Magnat.

JBL - это наследие Лэнсинга, инженера-акустика. А Magnat - что-то типа медфирмы, скупившей холдинг SoundUnited...

Я не разделяю вашу логику. Компанией Apple вообще владеет сборище инвест-фондов ))

Вы считаете, что разработчик автомобильных усилителей не может сделать хороший продукт?
Как появилась Apple - ума не приложу )))

Разработчик усилителей не парится над конструкцией динамика. Берёт готовые. Но опять же, не очень понимает в принципах акустикостроения. А инженер-акустик не сможет сотворить схему усилителя. Напомню, что и Юрий Фомин и Леонид Белебашев работали в одном и том же месте, но в разное время.

е очень понимает в принципах акустикостроения.

Как у вас язык такое поворачивается говорить. Серийное производство - что скажите. Как вам нестыдно! Я думаю, вам нужно извиниться. Это не делает вам чести и как человеку и очень показательно как продвигателя вашей акустики

Это если оба сидят в условном гараже. В случае мультихолдингов в звуке непонимает никто, а понимают в бизнесе и просто нанимают команду профи в нужной области.

Хотя к Magnatu подспудное недоверие присутствует.

В чем выражается у Вас недоверие к Magnat? Может это связано не c таким агрессивным пиаром, как у продукции фирмы Heco?

А ведь обе эти фирмы находятся под одной крышей и даже более того, Магнат у потребителя более известен у себя на родине, чем Heco…

По моему ваше утверждение полная чушь. Не нравится звук, ладно - это дело вкуса, но заявление такое слышать странно. Поставил минус, хотя обычно этим не страдаю.

Не красиво вы себя ведёте. Столь болезненную реакцию на любое не согласное с вашим мнение вы считаете нормальной? И хамство тоже норма? Лично ничего против вас никогда не имел, но такие выпады в адрес любого пользователя сайта не допустимы человеком, который тут не на на последнем счету. Очень жаль, что вы себе такое позволяете.

В гараже.

Как появилась Apple - ума не приложу )))

Два Стива в гараже паяли платы! Вернее, один паял, а второй бегал - продавал и обманывал первого))

Нет, просто понравились пока, причем по ютубчику. Фазоинверетерные с большими басовиками мне тоже нравятся.
Имхо они переигрывают любые башни (в одном классе) просто за счет размера НЧ-динамика.
Я еще не определился - пока разбираюсь.

Короче, 1500, если вживую услышите, поймете, что это вообще не то. Большие лопухи, а баса нет. Толку нет. Их S90 сделает.

Понятно, спасибо.

Пока мне больше всего JBL L100 Classic 75АЕ нравятся, но не мой бюджет.

Ну OK, копите. Только что за 75AE? Она же L100 Classic называется.

https://ru.jbl.com/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/L100+CLASSIC.html

Есть юбилейная, к 75-ти летию. Ее в тестах и слушал ))

А)

Хороший выбор.

Я должно сравнивал обычные l100 vs l100 75, прежде чем купить последние.

У l100 75

1. Все три динамика другие - доработанные

2. Доработанный кроссовер, раздельный.

3. внешний вид интереснее, для моих глаз.

Если по звуку сравнивать их - то l100 75 мягче подают, резкости нет как в l100. (Хотя не могу назвать l100 - через чур резковатыми).

Долго думал стоит ли переплат или стоит ли искать еще что то - но понял что просто хочу их купить- просто потому что мне по кайфу они и я могу их купить - а думать и отговаривать себя - для меня это моральный онанизм!

В 37 квм играют отлично - ни гудежа, ни пердежа. Смотрятся отлично, глаз радуют - для меня это 50% от удовольствия в прослушивании.

Так что если они вам нравятся- покупайте. (Подскажу вариант подешевле где их можно найти, но при личном общении).

Если вы мск, мо- подъезжайте - устрою прослушку jbl l100 75 + Hegel h390- устраивает полностью.

Так же можем доехать в соседний город и послушать обычную l100 у моего товарища, при желании на моем же усилении, или на 3 разных цапах и 3 разных усилениях. - может вас устроят и l100 вполне на ваше восприятие звука.

Спасибо за приглашение на прослушку, но я не в Москве, с акустикой еще не определился, да и бюджет для покупки JBL высок ;)

Ну мнение мое объективное, в финансах я был не стеснен и слушал и сравнивал много, именно этот саунд мне зашел, тот самый звук который именно я искал.

Если бы был ограничен финансами то взял бы обычные l100 и мультибитный цап к ним, или что то из р2р но с мягкой подачей именно чтоб был цап (не замышленной а именно мягкой).

Мои l100 75 отлично спелись с чипом АК который в hegel (ну и я в целом не люблю чипы Sabre).

Условий нет, а ЗЯ качественный я при всем желании сделать не смогу. Чертежи JBL L100 в сети есть, да.

))) да, ничего против Magnat не имею как компании, лишь против 1500

В вашей акустике хорошо все, кроме цены )) Зачем ваша по цене JBL? )))

Да что вы? Правда? А вот многие уверены, что наша акустика почти задаром:)))))))))

ПС наша по цене JBL будет играть. А не стараться изображать "Классику".

Вы сами себе противоречите: если разработчик автомобильных усилителей не способен сотворить акустику, как акустику делаете вы? )))

AllB не сравнивал с JBL и ARSLAB. Но последние два биренда сравнивал непосредственно в аудиомании . Ну вывод вот какой :

https://www.audiomania.ru/napolnaya_akustika/arslab/arslab_old_school_stark.html#35429

вот такой шкафчик бас не играет вообще ,,, нет его там.

JBL L100 Classic 75АЕ  а вот эта икона стиля , эээ подгуживала и подбухивала на НЧ , сносно строила сцену и давала среднею детальность на топовом юбилейном denon , на техниксе было вообще ужос . За такие деньги это де....о.

Но опять же если принять во внимания что это JBL то нам диким аборегенам надо заткнуть уши и наслаждаться засунув язык в ж,,,у.

Я это к чему вполне возможно что и стоит послушать AllB. При одинаковой цене с JBL (извините не нашел эмодзи для нимба) они могут быть значительно интереснее .

А кстати шкапы старой школы играли от Cain на KT88 , вполне себе машинка что бы получить бас от короткоходов . Опять же лично для меня продукция в виде псевдо винтажа наиболее интересна от klipsch.

Жду гнилых помидоров от экспэртов ютьюба.

Да кстати сколько не слушал OS серванты ,разные ,что в Москве что в Мюнхене , все там какие то проблемы с басом и как то с Роком напряг ,,,,

https://www.pult.ru/product/napolnaya-akustika-eltax-monitor-pwr-1959

вот должно вообще башню сносить )))) тоже увввважжаемая контора ) Главное датская ,или голландская или еще какая то ,главное что не наша !

Я, полагаю, что это так и есть на самом деле! Вряд ли зубной врачь способен сработать хорошие ботинки, может, только, как частное хобби? Но и то, далеко не факт, что у антиста получится сделать классную обувь…😀

Зубной врач может нанять конструктора обуви на деньги, заработанные в основной сфере деятельности ))

Клипши хереси еще дороже, чем жабли. Мне дизайн не важен, звук хочу. Винтажный дизайн (теперь винтажный) это просто следствие применения больших басовиков.

Arslab STARK без баса? А куда они его дели с НЧ 12 дюймов? ))

Размер диффузора не всегда говорит о глубоком басе . это сильное заблуждение

+++

Это понятно, но вы пишете, что баса нет вообще.

Я отписался от темы, но ваш вопрос заметил...

Вы сначала изучите вопрос кто как и что разрабатывал, а потом может поймёте где вы ошиблись.

Удачи с лопухами.

Я как раз допускаю, что и вы, и Магнат и любая компания при должном приложении усилий способна создать неплохой продукт. Даже в гараже. Изначально.
Но фактор цены никто не отменял. В том числе наценки за доверие к бренду.

«просто за счет размера НЧ динамика.»

Если, как вы написали, разбираетесь в физике, то должны помнить, что кролики это не только ценный мех большой динамик всегда медленнее и с большими искажениями.

Понимаю, идеальной конструкции не существует, все - компромисс.

И еще один важный момент, как правило, при большом размере диффузора НЧ динамика используют очень жесткий подвес у динамика и редко большой динамик может сыграть глубокий бас… Да, его задача заключается совсем в другом, создание достаточно высокого уровня звукового давления на панче! Быстро отработать начальный импульс, но глубокого баса такие динамики воспроизвести не могут и такие басовики требовательны к отдаче усилителя по току… Что бы большой лопух смог отыграть бас ему нужен очень мощный и токовый усилитель, а парадокс заключается в том, что пспортные показатели характеристической чувствительности у таких лопухов, всегда очень высокие, но толи они измеряются на 1000Гц, то ли что-то еще, но «вжарить» такому басовику нужно очень много Ватт, что бы он нчал, хоть чуточку шевелиться и Вы услышали от колонок с большим НЧ драйвером некое подобие баса… Так, что и у больших лопухов есть свои, определенные компромиссы!😀

Спасибо за разъяснение!

Не то что бы даже дистрибьютор, я бы сказал - владелец бренда/производитель))

Помню их видео. Там я даже комментарий оставил, что хоть то ли колонки, то ли усилитель не люблю, но так плохо он звучать не может. На сравнительном видео заглушили колонку конкурента, что люди раскусили все это на Ютубе.

Это чистая истина!!! Собственно, как и бренд Пенаудио, который давно принадлежит Аудиомании и производится в Прибалтике, скорее всего, там же, где и Арслаб, но не забываем, что людям нужны легенды и до сих пор во всех мурзилках и на стендах Аудиомании выставок написано, что Пенаудио, это финская компания… 😀

JBL L100 Classic 75АЕ 

Если мск, приезжайте у меня их в живую послушайте, расскажу с чем сравнивал и с чего на них перешел и почему.

Спасибо, живу я не в Москве, об акустике еще думаю. Да и JBL эти - весьма дорогое удовольствие ;)

А с чего тяга к напольной появилась? Полк устраивает? Можно было сразу R600 брать тогда, хотя да, за ту цену, что Вы Полк взяли, вообще всё отлично. Но и у R600 цена вполне адекватная.

R700 уже с большими лопухами, но там уже цена завышена с прошлым годом.

Полк - норм, с учетом размеров и характеристик.
Есть мысли о перспективах - вероятно, в скором будущем у меня будет возможность использовать напольники.
И если не винтаж с лопухами - то башни и НЧ минимум 8 дюймов.
Частотку небольших диффузоров можно вытянуть с помощью конструкции ящиков, я не спорю, но нельзя улучшить то, чего нет.
Улучшать сабами - звучание 2.1 мне не нравится. Остается винтаж с НЧ от 10 дюймов. Как-то так.

8 дюймов башни вполне можно найти. Винтаж?

Вот есть винтаж, а есть "под винтаж", где не винтажная бумага, а современные материалы.

Да, Ваш усилок EISA завоевал, как лучшая начальная система. Но для напольников его придется менять. Вероятно, и R200 лучше зазвучит. Промолчу про R600 и уже JBL.

Грустный смайл - не мой.

Ну да, менять придется все. И да, скорее "под винтаж". На самом деле "винтаж" для новой акустики - не совсем корректный термин. Я думаю, что даже вновь спроектированный в 2023 году трехполосник с НЧ от 10 дюймов будет похож на JBL L100 или Yamaha NS-1000.

Почему считаете, что только винтаж может иметь динамики 8-10 дюймов и конструктивно быть похожими на ящики?

Не только винтаж - любая акустика, спроектированная подобным образом.

Можно подобрать варианты с таким типоразмеров динамиков и в классических столбиках.

8 - да, а больше 10 - уже формат винтажных, там же башня не нужна.

Нет. С 10 тоже тот же типоразмер столбиков.

И цена - от полумиллиона ))

Смотря какую смотреть, имею ввиду бренд. Но можно уложиться и в 2 раза дешевле. Смотря что вы хотите получить....

Спасибо, интересная модель. Когда-то похожие по конструкции Jamo рассматривал.
А какой мощности усилитель им нужен (4 ома сопротивление и чувствительность 90 Дб)?

А что вы скажете про LINTON Heritage от Wharfedale?
Я понимаю, что бюджет и НЧ 8 дюймов, просто мнение интересно?
https://www.wharfedale.co.uk/linton-heritage/
https://www.youtube.com/watch?v=6x-BKCaygzU
А если сравнить с бюджетными башнями JBL 698?
http://www.harmansound.ru/product/jbl-studio-698-dark-walnut

Linton, это достойная акустика для своего класса, цены и звука, но эти АС смогут задорно отыграть музыку далеко не с любым усилением и сами АС достаточно требовательны к выбору усилителя… К стати, там нч динамик 20см, но это современный драйвер с большим ходом и бас в Linton не так быстр и фактурен, как с короткоходными НЧ драйверами…

А усилитель какой мощности вы бы порекомендовали? Моего Denon PMA-900HNE, наверное, будет недостаточно?

А если сравнить ее звук (в принципе такую конструкцию) с башнями-одноклассниками, в которых установлены те же восьмерки в НЧ тракт?

И "винтажные" ящики и башни потребуют сопоставимой площади для размещения. Но я неожиданно понял, что мне больше нравится звук "ящиков", нежели башен.
Пока сужу по сравнительным роликам в ютубе, послушать вживую возможности нет.
Про Линтон спросил, потому что нетипичная конструкция - басовик восьмерка, а размеры схожи с одноклассниками, в которые установлены десятки и выше.
Пытаюсь понять тайный смысл - почему не башня?

Потому что Линтон...

Потому что многие бренды стали перевыпускать акустику, с которой начинали...

Потому что это модно...

И, кстати, вы мне QX-5 MKI уже советовали пару лет назад, я вспомнил ))

Добрый день! Если Вы любите фактурный бас, большой динамик не является ни необходимым, ни достаточным:
1. Многие АС с 10-12 дюймовыми НЧ драйверами, особенно винтаж и псевдовинтаж, имеют короткоходные динамики, дающие в лучшем случае (!) плотный мидбасовый панч без глубины.
2. Компактные АС могут наваливать баса, ритма и драйва побольше крупных лопухов. Не верите? Попробуйте послушать в салоне (youtube ИМХО баловство) хотя бы PMC Twenty 5.23, шаблон будет порван. Рекомендую!

Ну-у-у-у... Не смогут они дать глубокий, фактурный и натуральный (!!!) бас с таким размером диффузоров. Слишком малы. А по поводу характеристик и звучания АС согласен - нужно слушать.

Ну почему же не смогут:)) Всё зависит от помещения, его размеров... Вы же не будете утверждать, что в наушниках-затычках совсем отсутствует эта составляющая звука? Мол слишком малы для баса...

Все относительно, я не спорю. Хороший ноутбук тоже бас воспроизводит, даже в моем OLED телевизоре LG установлен сабвуфер.
И мои сенхейзеры вполне себе звучат.
Но если мы поставим рядом две пары колонок, например, Jamo E805 и Jamo E825 (они отличаются только размером диффузора), и послушаем один и тот же трек - сразу услышим разницу. И на 90 процентов она обусловлена диаметром диффузора.

Возьмите в руку CD и виниловую пластинку и воспользуйтесь ими как веером. А потом попросите окружающих помахать на вас с расстояния в метр, два, три. Простой физический опыт. И никакие "длинноходные драйвера" не "добьют" при своих скромных размерах до вас с трёх метров.Физика блин, распространения, так их, упругих волн в, блин, воздушной среде.

И Сеннхайзеры ваши звучат только тогда, когда они НА месте... А если их чуток от уха отодвинуть?

И на на 90, а на все 150 процентов разница будет обеспечена размером диффузоров. Опять же - если динамик сделан нормально... Да,Ю опять камушек в Транспульсы, потому что там стоит 15-дюймовый динамик, с жёстким подвесом, короткоходный, с крошечным магнитом и катушкой. Который в определённом слое любителей называется блин гитарным...

Ага! Но лучше послушать PMC fact Fenestria))

Там наверняка с басом порядок, одна незадача - где их послушать на пробу, а вот 5.23 в салонах представлены широко.

)))

В пульте есть за 19 млн. колонки. Наверное, тоже неплохи ))

Вопрос только в качестве баса( его глубины). Вряд ли компактные АС могут обеспечить такой параметр глубины....

В басовом дискурсе мне кажутся важными, хотя и небесспорными, несколько тезисов (всё ИМХО):
1. Качество баса отнюдь не исчерпывается глубиной (т.е. нижней границей АЧХ по какому-то уровню). Не менее важны импульсная характеристика, скорость, искажения, тембры, затухания, призвуки и т.д.
2. По указанным в п.1 параметрам относительно компактные АС с грамотным конструктивом могут составить конкуренцию внушительным "гробикам", особенно (!) с учетом типовых условий прослушивания в России: комната в многоквартирном доме площадью до 20-25 м. кв. (обычно 15-20 кв. м.), стены бетон или кирпич, стесненная расстановка, акустическая подготовка минимальная или отсутствует.
3. Симпатия к крупным АС, нечуждая большинству из нас (включая меня), с учетом указанной в п.2 среды обитания, обусловлена не столько объективными факторами (физика колебаний и т.д.), сколько субъективными, например, памятью (S-90 молодости и т.д.) или подсознательным желанием обладать чем-то внешне внушительным, чтоб было с первого взгляда (ещё до первого аккорда) понятно, что вещь серьезная, деньги не зря уплачены.
PS Кстати, почему в разговоре о серьезном басе до сих пор не всплыли сабвуферы - непорядок! Компактные башни + правильно сопряженный саб - чем не оптимум в современной квартире?

Замечательно написано! Респект вам)))

Вы забываете в своих выкладках об одном аспекте... Распространении звуковой волны. А у ТС 42 метра квадратных... И маленькие длинноходные вуферы всего лишь могут "орать" чуть громче, чем со средним ходом. И никогда не составят конкуренцию большему размеру диффузора. Потому что размер диффузора коррелируется с количеством воздуха, который может послать диффузор согласно своему весу и конфигурации. Оттого и зависит размер диффузора от площади помещения.

1. Не увидел КДП 42 м. кв. у ТС в этой теме. Если площадь такова, то покупка АС с диффузорами 10"*2 или 12"*1 уже смотрится обоснованно. Но там и усиление нужно богатырское, не Denon 900ый. Что-то вроде Legacy Focus SE + Coda CSib, если есть претензия заполнить качественным звуком 42 кв.м.
2. Мои выкладки относились скорее к типовым для России условиям и предпочтениям для домашнего аудио, чем были прямой рекомендацией ТС.
3. При живом прослушивании АС со сравнительно меньшей площадью диффузоров могут звучать убедительнее (субъективно!), чем более крупные, в т.ч. в басовом диапазоне. Но чем крупнее помещение, тем реже/сложнее достигается такой результат, тут с Вами соглашусь.

Сейчас помещение 20-22 метра, и не думаю, что будет больше. А хватит ли мощности моего Denon PMA-900 для LINTON Heritage, как думаете?

Теоретически связка Denon PMA-900 + Wharfedale Linton Heritage в 20-22 м. кв. кажется разумной, но я эти АС не слышал вживую, так что рекомендовать не могу.

А я слышал их с Лингдорфом... Может как раз поэтому они так выделялись из Уорфдэйла?

При живом прослушивании АС со сравнительно меньшей площадью диффузоров могут звучать убедительнее

Если их стоимость, и соответственно конструктив, в два раза превышают условный напольнимк с большим диффузором.

 Компактные башни + правильно сопряженный саб - чем не оптимум в современной квартире?

В моем случае АС позволяет реализовать глубокий бас без использования саба, при этом имеет конфигурацию полноценных 3-х полосных напольников форм фактора- башни.

12 дюймов, конечно, круто. Но чтобы раскрыть их, как правило потребуется серьезное усиление и подходящее помещение. С учетом этого саб может оказаться проще и/или дешевле. Кроме того, по моим наблюдениям, самые низы (15-30 Гц) саб копает убедительнее даже крупных АС, у него вся конструкция на это заточена. Для электронной музыки или органа сабвуфер сложно чем-то заменить.
Однако решать, конечно, Вам. С учетом помещения, стилей музыки, бюджета и, главное, личного опыта прослушивания.

Нет,не 12 дюймов, всего 8 в НЧ секции. Но и помещение по площади не 40 кв.м.

Сейчас помещение 20-22 метра, и не думаю, что будет больше. А хватит ли мощности моего Denon PMA-900 для LINTON Heritage, как думаете?

Играть будет,но на сколько вам это понравится,сказать трудно.

А какой у вас сетап?

У меня сейчас авторские АС и усиление от старой связки. Планирую смену усиления для новых АС.

Рассмотрите акустику 'Revival Audio Atalante 5. Читал обзор на hifipig.com.

Спасибо, красивое ;)
https://revivalaudio.fr/product/atalante-5/

Вот ещё - Elipson heritage xls15. Не зачто, пожалуйста

Забавная тема. На конкретный вопрос "что скажут владельцы?" - 120 комментариев, но ни одного от владельцев))

Да )) Хочу спросить про LINTON Heritage, но чувствую, что бесполезно ))

Я, как владелец АС Linton, доволен. Для квартиры с комнатой 15 кв.м, совмещённой с кухней 12 кв.м, монолитными перекрытиями и стенами (кирпич и ж/б 50/50) и без всякой акустической подготовки хватает. Слушаю в основном рок.

А с каким усилителем?

Rotel RA‑1592MKII

от владельцев))

Слушал её не однократно, хотя себе бы не взял (причин очень много не связанных с муз. способностями этой акустики). Встречал мнения, которые совпадают с моими. Если коротко, то акустика - достойная.