День добрый. После просмотра нескольких десятков фильмов на проекторе у друга (дешевенький ACER DLP) и сравнив восприятие с картинкой с плазмы PIONEER 6090, я понял, что картинка с проектора для меня гораздо приятнее, особенно в старых фильмах. Поэтому заимев JVC DLA RS 4810, и заодно начав ремонт, я решил более менее подготовить комнату. И тут возник вопрос, можно ли совместить жилые функции комнаты с просмотровыми. По дизайну стены будут выкрашены в темно-серый цвет. Шторы будут белые просветные, но плюс к ним будут непрозрачные темно-серые гардины. Остался вопрос с потолком. Понятно, что его надо делать тёмным, но не хочется совсем от света отказываться. Хотел оставить потолок белым, но зону над экраном покрасить в темно-серый. Сделать этакий полукруг. Хватит ли этих мер для минимизации засветки экрана? Может еще повесить high contrast grey экран? Всем спасибо.
Ответы
Для меня в итоге следующие два показателя стали самыми важными:
1. Засветка от окон. Шторы здесь, какими бы они темными не были, серьезно не помогут. Наличие рулонной шторы Blackout обязательно. Более того, механизм крепления должен быть Uni (пазы по краям), а если взять готовое решение возможности нет (шире 1,5 метров Uni мне найти не удалось), то нужно сделать его самостоятельно. Например, использовав П-образный алюминиевый профиль или уголки для плитки (те самые, строительные).
2. Засветка от лампы. Здесь необходимо соорудить на проектор бленду, как на объективах фотоаппарата. Без нее вам могут досаждать две неприятности. Первая касается потолочного размещения - свет будет падать на потолок и если он у вас светлый, то это поднимет уровень паразитной освещенности в помещении. Вторая связана с просмотром фильмов в 3D, если вы пользуетесь также обычными очками, а проектор расположен за вами - вы будете ловить в них отражение линзы, большим ярким пятном.
Спасибо. Про бленду - очень интересно. Сделать не проблема, я делал бленды на фотообъективы и студийные вспышки, поэтому представляю что к чему. Про засветку от окон до сих пор не врубаюсь )) Я смотрю фильмы только вечером, в темное время суток. Так то у меня телевизор есть для кабельного и приставки. У меня экран будет моторизованный, перед телевизором.
Выскажу свою точку зрения.
Если у Вас проектор JVC, тот что указан, то никаких блендов делать не нужно, засветка от лампы не выходит наружу за корпус, засветка возможна только у не дорогих проекторов...
При расчете проекта под Ваш конкретный кинозал очень важно соблюсти соотношение размера экрана с фокусным расстоянием. Для гостиной 20м не стоит делать экран более 120",т.к. потеряете в контрастности и глубине черного. Так же нужно заказать крепление под проектор с возможностью регулировок,что бы оптическая коррекция изображения проектора была минимальной. Если будете смотреть 3D фильмы, то для JVC дополнительно потребуется 3d эмиттер и соответственно необходимое Вам кол-во 3D очков, эти вещи у JVC идут, как опция. Ну, и конечно, для полной реализации возможностей самого JVC по качеству картинки потребуется качественный, универсальный блю-рей медиа плеер,т.к. с компа достойного изображения не получить... Экран, оптимален белый матовый, если использовать высококонтрасный (серый) экран, то у такого экрана есть свои плюсы и серьезные недочеты по картинке.
Для 18 кв.м. я выбрал 80" экран. Рассчитал на калькуляторе. По короткой стороне длина стены - 3.3 метра. Минус размер проектора и отступ экрана от стены. Крепление я заказал L образное с полозьями. 3D фильмы не смотрю, давно надоели )). А плеер я обновил c oppo 105 до oppo 205. С последней прошивкой там есть преобразование HDR в SDR и на проекторе выдаёт по цветам просто сумаcшедшую картинку (но это по заверениям пользователей на форумах :)) ) Экран пока не выбрал.
40см от пола, Вам наверное и не удобно смотреть...
Наоборот!!! Как только я опустил экран так, чтобы уровень глаз совпадал с центром экрана по вертикали (может быть чуть ниже, а раньше совпадали с нижним краем экрана), впечатления от просмотра стали сильнее, особенно в 3D!
Ого, впервые вижу так боком направленный луч света. Это точно правильно?
ааа, прочитал. Да, неудачный конструктив у проектора
@Alex если не затруднит, напишите пожалуйста подробнее про возможные проблемы использования серого экрана. При переходе с матового белого на серое полотно, в рамках одного производителя, я только плюсы обнаружил. Потери светового потока опускаю. Два года использовал белый и вот уже почти столько же серый экран и два разных проектора.
Спасибо.
сейчас есть небольшая путаница с серыми экранами... на рынке есть как мирный серый так и серый который с направленным отражением... причем там несколько разных направлений... суть в том что например у вас проектор на верху под потолком а вы смотрите на экран прямо... вот в этом направлении от потолка на перпендикуляр он и отржает... а вот свет из окна который по сути тоже перпендикуляр он при этом отражает много хуже... или наоборот... у вас с потолка свет а экран с отражением типа воздух-воздух т.е. перпендикуляр-перпендикуляр с установкой проектора на столе... и тогде получается что вы смотрите картинку с нормальным черным и включенный свет с потолка ему не мешает... но у этих направленных экранов есть свои артефакты... они то полосатые как 3д на лг то зернистые как рашпиль или крупная наждачка...
а вообще по опыту... самый лучший экран это виниловый потолок... я однажды с мобильным асером ц120 в гости пришел... и был не слабо так удивлен глянцевости картинки... может конечно в дорогом сегменте проекторов и экранов по тыще баксов за 80 дюймов ситуация и иная а вот в стартовых ценах потолок лучше...
в общем винил он и в киношках винил!!! :)
Подскажите. Вот допустим у моего JVC яркость 1300 ANSI. Этого хватит для серого экрана в 80"? Пиковая яркость белого не так важна. И как я понимаю, плюсы в более лучшем уровне черного и соответственно в контрасте?
Самым главным недостатком такого экрана будет эффект "горячего пятна" в центре экрана.
В начале этого дачного сезона я тоже немного модернизировал свой дк. Для минимизации отражения света стены были выкрашены в темный цвет (полисандр) Потолок пока просто вагонка с естественным деревянным цветом. На окне плотная штора. Этого вполне хватило, чтоб и хорошо затемнить помещение и при просмотре погрузить в полную темноту пространство за экраном. АС и тумба у меня черные, их совсем не видно. На днях выложу фото в профиль, где сможете глянуть что получилось.
Интересно. А мебель у меня тоже будет тёмная. Насчёт потолка буду решать тогда по мере тестирования. Покрасить его выборочно не проблема.
Я думаю, что темных стен вполне достаточно. У меня реально после покраски из цвета вагонки в полисандр при просмотре полная чернота по периметру вокруг экрана. Намного лучше стало. Днем же почти не стало темнее в комнате. Засветки на потолке нет. Чего там у Никиты светит не понятно...
Палисандр, Сергей😊, или rosewood по-ненашенски.
Туплю, точно палисандр:))))
я тоже с белым потолком... честно говоря иногда мигание во всю комнату на экшен с ценах реально подбешивает... не сильно но подбешивает... экран большой от него тоже отраженка не слабая... ведь и в публичных кинотеатрах на дневных сценах лица зрителей виднее... я как то раз еще в начале века попал контору когда первый проектор выбирал так они проекторы демонстрировали вообще в белом помещениии... ну там тема конторы была про офисные проекторы... и там освещение от стен при белом фоне и графиках это хорошо... а вот с кино прям вообще... я после третьего проектора цензурные слова с трудом подбирал... в общем я вас понимаю... поэтому рискну предложить сделать из комнаты трансформер... делаете белый потолок и на нем пару рельсов... черных... с скрасивой отделочкой снизу... ну и вы дальше уже сообразили... в режиме кино там выезжают черные полотна... можно и стены так же зашторивать... это не так уж и дорого если самоделками баловаться :)
Интересная тема. Я кстати тоже подумывал об этакой шторе для потолка ) С ремонтниками буду советоваться, можно ли такое сделать не специализированными методами. Конечно они сильно удивятся задумке ))) Так же как и моей просьбе сделать выделенку в 4 квадрата и УЗО с плавкими предохранителями для аудиоаппаратуры ). Но когда узнал сколько ампер в пике потребляет усилок - он всё понял ))
Показательная тема. На пару десятков сообщений о том что делать - только 2-3 про тип экрана и то весьма условные.
Теперь по делу - хотите решить вопрос качественно - ищите правильный экран. У хороших производителей есть специальные решения для отражения в узком диапазоне (условно на точку просмотра перед экраном) и блокировки паразитной засветки боковой. У Screen Research это MultiPix4K Grey, у Stewart - Grayhawk. Да, дорого. Но проектор нельзя рассматривать как изделие само по себе, без связки проектор-экран-помещение. И если у вас помещение не очень - то на простыню проецировать не стоит. Да и на обычный белый не стоит. Тогда уж можно и проектор дешевый купить, все равно картинка так себе будет.
На пару десятков сообщений о том что делать - только 2-3 про тип экрана
Экран поменять никогда не поздно, а ремонт переделывать накладно )))
тут встраиваемый экран - он встроится раз и навсегда.
Спасибо за интересные экраны. Вопрос на засыпку ) Экраны очень дорогие. Допустим я найду на вторичке в натяжной раме дюймов так 100. Можно ли заказать специалистам обрезать его и смонтировать в корпус с возможностью выдвижения? Я понимаю....колхоз. Но мне нужен обязательно выдвижной экран.
Нет, не найдете. Нет, не смонтируете.
Почему вы готовы купить дорогой проектор, но не готовы купить дорогой экран? Или вы тоже купите дорогие и хорошие колонки и подключите их к музыкальному центру LG ?
Экран моторизованный, шириной 100" от Screen Research с материалом Multipix 4K Grey 4K (сертифицированного ISF - это что то типа THX только для видео) формата 16:9 стоит около 5к евро (встраиваемый в потолок, модель MS3-IS-120-178-M3G). Проектор ваш стоит (стоил) примерно так же. Но еще раз - экран это полноценная составляющая проекционной системы. Даже самый лучший проектор на дешевом полотне не будет показывать так, как средний проектор на хорошем полотне.
Ну а дальше сами думайте. И да, комментарий написан сотрудником компании ММС, дистрибьютора Screen Research, я это не скрываю.
Уточняю вопрос. Я УЖЕ нашёл на вторичке именно Stewart, и grayhawk и firehawk и studiotek. Как написано на паре сайтов с продажей этих экранов - они делаются на заказ. Поэтому вопрос, полотно в натяжных рамах и в скручиваемых конструкциях используется одно и тоже? А вторичку никто не отменял :). У меня нет ни одного компонента, купленного новым, начиная с B&W 802D и заканчивая проектором. С дешевыми полотнами я сталкивался, поэтому знаю, что это и как это плохо. Но покупать с ходу экран за 300 т я пока финансово не могу.
Теоретически да, практически - крайне маловероятно. Вот вы вашу 802D купив в корпусе сможете превратить во встраиваемую в стены модель?
Я в том смысле что полотно то одно, хотя вроде у того же грейхока уже несколько поколений сменилось, просто закрутить его с рамы в моторизацию не получится хорошо - либо будет стоить немало.
Ну вот и хорошо ) Спасибо. Сначала повешу рамную конструкцию, обкатаю экран, потестирую, потом уже решу, стоит делать выдвижную версию или нет.
А проводку тоже потом подводить будете?
А Draper не смотрели?
У меня заранее будут подготовлены в потолочном плинтусе скрытые разъемы под питание. Drapper смотрел. Пока ничего не могу сказать по его поводу.
Думаю, в этой ситуации это не выход! Проектор бюджетный и брать к нему экран за 10-ку "зелени" никто не будет!
Проектор старый, но не был он бюджетным. И если ему пора лампу менять (а она тоже немало денег стоит) а судя по вашей логике, ее тоже менять не надо, да? Проектор то бюджетный, какая разница? ))
И да, проектор потом гораздо проще, в разы проще поменять чем встроенный в потолок экран. Драматически проще.
Я имел в виду не JVC, а проектор, который установлен у Никиты, Оптома. А для JVC, однозначно, рано или поздно потребуется замена лампы,а тут ситуация такая, надо брать на замену только оригинальную лампу,а они, чем старше модель проектора, тем дороже, думаю, что сейчас она для данного JVC будет стоить 70 руб...
Хотя, у меня в практике был случай, когда лампа у JVC отработала двойной срок эксплуатации...)))
Один раз в своей жизни я видел проектор JVC с лампой на счетчике которой было 2000+ часов. Показывал этот проектор крайне плохо. Нет, что то было видно, конечно, но вот про "лампа отработала двойной срок" - ну не надо, пожалуйста, вводить читателей в заблуждение. Не может лампа, у которой 2000 часов срок по паспорту отработать 4000 часов нормально. Ну, есть шанс что она не сгорит-лопнет-погаснет, но даже 2000 часов это уже далеко от оригинальной яркости и как следствие качества картинки.
Я же не говорю, что картинка была восхитительной, но проектор работал и как-то показывал. а на счетчике было более 8000часов наработки. А бывали в моей практики и такие случаи, когда в целях экономии покупалась вместо оригинальной лампы китайская подделка и такая лампа, в прямом смысле взрывалась...
У меня не Optoma (их белых вроде не бывает), просто в пример привел, т.к. под руку раньше попалась и имеет схожие характеристики (у меня Vivitek модель 1186). Но я всецело согласен с тем, что экран должен соответствовать, если брал бы проектор сейчас - экран точно взял бы дороже (в этом жилье менять не буду). Вчера покрутил ФР и настройки у себя, от засветки избавиться не удалось. Два полукруга на потолке это контуры корпуса проектора и кольца линзы, т.е. засвет идет с самого стекла. Угол рассеивания света оказался существенно шире проекции картинки: если подставить ладонь, то при рассеивании света на всю ладонь кадр занимает не более двух фаланг двух пальцев, т.е. примерно в девять раз меньше. Принудительная обрезка до анаморфного кинокадра тоже ничего не изменила. Поэтому как я и писал выше - бленда на подобный проектор это единственное спасение, дешево и сердито.
Я сильно извиняюсь, прямо сильно, но вы к чему вообще вот про это все - что 8000 часов и работало? Если в колонке в кроссовере вместо одних номиналов другие поставить, даже если в вуфере дырок дыроколом напробивать и твитер промять - она будет какие то звуки издавать полюбому. Эта информация думаете кому то полезна?
Ну, что же, тогда действуйте! Никита, интересно, что в итоге у Вас получится, пож. отпишите по результатам.
А я в Египте видел проектор, висящий на улице и работающий каждый день минимум по восемь часов(для детишек) в течении пяти лет. И на одной лампе.
Смотрю в АБСОЛЮТНО белой комнате. Фото и отзыв (Владимир А) есть здесь
Недавно покрасил потолок в зоне ДК (17 кв м) в темно-коричневый цвет. Прирост контраста колоссальный. Это первое, с чего нужно начинать подготовку помещения. Второй этап - темные блэкаут шторы поверх рулонных блэкаутов. Проектор Эпсон 9300. Экран Projecta 108" натяжной HD Progressive 0.9. Смотрю с 3-х метров. Еще полметра вперед и видна пиксельная структура изображения, так что расстояние просмотра 3 м для экрана шириной 2,5 м - предел для шифтового проектора.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.