Стерео для начинающих.

В идеальном усилителе мощность должна удваиваться при уменьшении нагрузки вдвое: 100 Вт на 8 Ом, 200 на 4, 400 на 2, 800 на 1, на деле, в лучшем случае на 8 и 4 Ом это имеет место, и то не часто, то что Вам советовали усилитель мощностью 150-200Вт на канал для 40м2, эти цифры к 8Ом относятся. Такие усилители не из самых дешевых и достаточно мощные, чтобы раскачать большинство подходящих Вам АС, а на 4Ом если у них мощность и не удваивается, тем не менее, цифры тоже будут внушительные. Это если не вдаваться в подробности очень глубоко..

Владимир, доброе утро, про усилитель я понял, Вашу инфу сохранил, про АС не понял. Если например усилит у меня на 150-200 Вт, то АС должны быть не более 150-200? Или как?

По АС, 8Ом, 6, 4, 4-8 обычно указывается. 4-8 Ом, имеется в виду, что АС должны подходить для усилителей, которые могут работать с нагрузкой 4 и 8 Ом, вообще, сопротивление величина переменная, есть минимумы, максимумы, посмотрите тесты АС здесь на Стерео, там есть графики и комментарии, если коротко, то АС с паспортным сопротивлением 8Ом на деле могут оказаться реально 4Ом-ными, в общем, не так все просто.

Вообще, для АС значение имеют такие параметры (а точнее их взаимосвязанная комбинация), как чувствительность, сопротивление (скорее его характер, чем паспортное значение), ну и про мощность, тоже указывается по разному, допустим 30-100Вт означает, что АС должны работать нормально с усилителями, имеющими мощность не ниже 30 и не выше 100, могут быть указаны 2 цифры, номинальная мощность, скажем 100Вт и максимальная, допустим 150, имеется в виду, в общих чертах, что усилитель до 100Вт по паспорту нормально будет работать с этими АС. Это все тоже, если не вдаваться в подробности..

Если паспортная мощность усилителя немного превышает номинальную мощность АС, ничего страшного.

И так бюджет небольшой, а Вы еще компоненты делите зачем то на связки СД транспорт - ЦАП, предусилитель - усилитель мощности, у каждого корпус, БП, все денег стоит. 200тыр и так не много, примерно по 1000$ на компонент + провода на сдачу. А площадь 40м2 еще усложняет задачу по АС и усилителю.

С раздельными CD транспортом, DAC, предусилителем и усилителем мощности уложиться в 200руб - просто не реально по ценам на технику, учитывая курс валют, ещё и комнатушка " скромненькая" всего 40 м...

Ищите систему на вторичном рынке. Трёхполосный напольные АС, усилитель интегральный под 150-200Вт и дешевле будет интегральный. CD плеер со встроенным ЦАП , если нужно подключить комп или ТВ , ну и про кабели не забудьте...

CD плеер со встроенным ЦАП , если нужно подключить комп или ТВ ,

Алекс, Вы видимо опечатались. Как можно подключить комп или ТВ к СД плееру? Наверное Вы имели ввиду усилитель с ЦАПом на борту.

Понял, спасибо.

Здравствуйте.

А зачем так всё усложнять в таком бюджете? Транспорт, ЦАП, двухблочный усилитель...

Чем Вам готовый СД проигрыватель и интегральный усилок не угодили то?

Катерин, спасибо за ответ. Я бы сказал не усложнять, а стремиться к музыке с другим качеством звука. Про бюджет уже понял, буду очевидно расширять. Готовый СД проигрыватель и интегральный усилок не угодили тем, что звучат иначе, чем когда цап внешний , и усилок не интегральный. Если бы я собирал домашний кинотеатр , то очевидно так бы и поступил))) Спасибо всем за ответы, ключевой момент-бюджет, я понял.

По поводу того, что СД-транспорт+ЦАП лучше, чем СД-плеер, далеко не факт, особенно если обычные коаксиал и оптика используются. Внутри СД-плеера сигнал на ЦАП по шине i2s передается, есть раздельные решения, но стоить будут НУ ОЧЕНЬ дорого, так что смысла особого нет в таком разделении в бюджете до нескольких тысяч $ за СД -плеер или комбинацию СД транспорт+ЦАП

НАС -> ЦАП -> пассивный пред (ручка громкости -> пара моноблоков мощников -> пара здоровенных трехполосников

Вот как бы конструкция без лишних сложных нестабильных компонентов

Спасибо, ребят всем,информацию впитал)

даже полтора года назад вы бы не у ложились в такой бюджет. Вы должны понимать , что если еще бывают относительно бюджетные преды и мощники , то лично я не встричал бюджетных cd транспортов.

Акустику которую вы выбрали вполне подходит для вашей квадратуры и музыки . Из бюджетных предков и мощников стоит обратить внимание на над и парасаунд . Хотя лично мое мнение что в бюджетном сегменте разделение на пред мощный к не очень оправданно по причине ограниченного бюджет . Вполне можно найти приличный интегральник и плеер которые сыграют с данной акустикой. Поверьте иногда и в high end раздельные компаненты не оправдывают возложенных на них надежд:-)

Leo спасибо, Вам за ответ и еще в столь поздний час, хотя сам сидел по этому вопросу в инете до трех.А, транспорт , который я указал Musical Fidelity M1CD, ничего про него не слышали?И если это кака, то я пожалуй прислушаюсь к Вам, про приличный интегральник и плеер.Не сочтите за наглость, не могли бы на Ваш взгляд накидать пару примеров интегральника и плеера?Я просто начитался ( это почему искал раздельные компоненты), про шумы, наводки, и прочие гадости в музыке( когда в одном корпусе), поэтому сразу ушел в поиск раздельных.. Но бюджет уже понял, маловат.

Владимир

Добрый день .

Можно собрать раздельную систему (предварительный усилитель+ усь мощности +ас)

Предусилитель Rotel RC-1570 (65.000 руб)

Усилитель мощности Rotel RB-1552 (78.700 руб)

Акустические системы Magnat Quantum 677 (55.000 руб)

Система не плохо отработает ваши стили и не должна потеряться в вашей комнате, так же у предусилителя вполне сносный встроенный цап .Но cd проигрыватель втиснуть в ваш бюджет не удаётся . 1 Можно не много увеличить бюджет .2 Искать на вторичном рынке.

Транспорт МФ это дополнение к соответствующему ЦАП в линейке М1, кроме расширенного функционала, эта парочка для СД ничем не лучше будет СД-плеера МФ М3.

Просто на вскидку пара бюджетных (минимум для40м2) комплектов: Onkyo A-9070+C-7070.

Nad C375BEE-DAC+C546BEE

Спасибо, Vladimirr , спасибо, Vitalii!!

Погружаюсь в чтение, изучение ваших вариантов.

Владимир

Rotel RA-1570+RCD-1570 тоже вариант

Есть и более изощренные способы деньги потратить, например Nad C390DD+Cambridge CXC, но это просто инфа, техника на любителя, изучение спецификаций усилителя мало что даст, слушать надо..

Интегральный, сейчас посмотрю, спасибо

Vladimirr, скажите разница в звуке будет по-Вашему : мощн Rotel RB-1582+ пред Rotel RC-1570 или это заменить на интегральник Rotel RA-1570.

Rotel ra 1570 + rcd 1570 не слышал но у проигрывателя настораживает щельевая загрузка , со временем туда может набиться пыль и она начнёт царапать диски (в этом плане лоток надёжней так как лишен таких проблем). Есть ещо один вопрос нужен ли вам именно cd проигрыватель ? У вас большая коллекция дисков ? Может вам больше подойдёт сетьевой проигрыватель или аудиосервер , они проигрывают в звуке равным по цене cd проигрывателям (правда некоторые играют на уровне ну + -) но выигрывают в удобстве . Так же с Rotel хорошо играют cd проигрыватели Cembridge Audio (но многие жалуются на их надёжность , у самого он иногда глючил но звук хороший)

Ps Roтel rb 1582 отличный мощник

Спасибо за ответ, да много дисков)))

А, случайно надежный аппарат СД плеер, с хорошим звуком не знаете? Про щелевую загрузку читал, что якобы там то ли шторка то ли еще чего, что бы не забивалась пыль, не знаю может реклама в описании просто....

Про мощник 1582 согласен, думаю он и будет у меня)))

Спасибо всем, что вникаете в мою проблему, пол года уже сижу читаю, читаю, на Горбушку раза 3 катался, надо уже ускорять, иначе с головой будет плохо уже)))

скатайтесь вот сюда и послушайте связку :

http://cinemascop.ru/akusticheskie-sistemy/napolnaya-akustika/dynavoice-dynamite-12.html

http://cinemascop.ru/komponenty/tranzistornye-usiliteli/integralnye-usiliteli/xindak-xa6200.html

CD Поищите Roksan Kandy K2 или на распродажах или на вторичке .

Я так понимаю вы из Москвы и вам труда не составит туда съездить .

А то можно долго разговоры разводить.

Насчет Фокалов , Magnat Quantum 677 и прочих КРУПНОГАБАРИТНЫХ АС с 16 см НЧ БАСССОвиками для 40 кв по рок , ну что сказать возьмите . Потом будет тема от вас про то какой Саб к ним брать - ГАРАНТИРУЮ!

Dynavoice Dynamite 12 послушаю спасибо, уловил разницу-НЧ 30см

есть еще

Dynavoice Dynamite 10, НЧ 25см, 175Вт, против 250 в 12 серии.

Xindak XA6200 100 ВТ на канал

вы послушайте и 10 и 12 . У 10 бас чуть быстрее но суше . Себе нужно больше мяса то 12 .

Извеняюсь не всегда оперативно могу отвечать.

Если бы речь шла о 20-25 кв то я за фокал из 16 см :)

Leo возможно я бы с вами согласился просто ни как не удаётся послушать Dynavoice и Xindak (у нас их просто нет), ну а советовать то что не слышал я не могу, поэтому и предложил Magnat, слышал их в достаточно большом помещении бас был глубок и мне его вполне хватало (но я не фанат громоподобного и навязчиго баса ) .

Виталий тут дело не в навязчевости и грмоподобности . У колонок построенных по современным лекалам бас делается засчет количества маленьких сч/нч головок и настройки физика . Он кажется глубоким пока рядом не поставить акустика с 25_ 30 см басовиками . Там другой масштаб и натуральность баса . И "глубина" столбик ов с кучей динамиков сразу показывает всю свою искуссвенность . Дело не в количестве нч а в их натуральности .

С Rotel RCD-1570 дела не имел, но был у меня один бытовой агрегат с щелевым загрузчиком дисков. Пыль туда не попадет, но уже через полгода проблемы начались с загрузкой дисков, так что больше я с такими девайсами дела иметь отказываюсь, лучше уж обычный лоток. ну, может мне просто не повезло, не знаю.

Еще раз всем спасибо, все сохранил у себя, буду изучать. leo , а что бы не стать по акустике жертвой нехватки баса, и не искать саб, куда смотреть, на какие внимание обратить?

я вам написал что в этом бюджете послушать . Есть еще конечно варианты но там стоимость акустика будет в районе 200 руб.

Про лоток щелевой или обычный, тоже буду изучать ...

leo, да из Москвы, скатаюсь обязательно!!! СПАСИБО!

С интересом почитал бы отзывы реальных владельцев Xindak и Dynavoice, особенно тех у кого эти усилители и АС не первый опыт. Особенно интересует реальный класс линейки Dynamite, то что они способны озвучить большое помещение, не сомневаюсь, но непонятна вообще целевая аудитория...

к мощникам Rotel, имхо, надо и АС соответствующие классу и ценовой категории подбирать, от 100тыр и с НЧ-динамиками по 18-20см, а то какой смысл так вкладываться в усиление.

любая целевая аудитория - играют все кроме классики - не тот ценовой диапазон .

средний уровень hi-fi

Опять же, имхо, не стал бы лишние деньги тратить на комбинацию RC-1570+RB-1552-II, взял бы интегральник RA-1570, а вот комбинация преда с RB-1582-II это уже посерьезнее будет, чем интегральник. И разница будет не в абстрактном каком то "качестве", а в лучшем контроле АС с мощниками, просто за комбинацию преда с 1552 особо то большого смысла переплачивать не вижу.

Вас понял, пожалуй вопрос завершающий вроде: от длинны проводов к акустике качество звука зависит? Есть вариант поставить акустику по другой стенке, думаю это метров 5.

Есть еще пред Rotel RC-1580

1580 это старый, снятый с производства, мощники поновее с индексом Mk II, длина проводов минимально достаточная должна быть, ну не внатяг конечно, +-1м вряд ли на что то повлияет

Понял, спасибо.

1580( есть еще 1570), это я про пред RCиндекс , не про мощник.

сейчас есть преды 1570 и 1590(куда Вам такой, 1570 хватит), смотреть надо на оф. сайте в 1ю очередь

ок, спасибо.

Leo, Владимир, Виталий, Вам большое спасибо, что уделили мне время, вопрос для вас как из начальной школы, для меня пока высшая математика, информации Вы мне дали много полезной, думаю от продавцов она была бы иная, и кажется мне не очень верная( думаю хвалили бы то, что есть у них в наличии в данный момент).

Если можно вопрос еще в котором плаваю совсем.

В техданных усилителей обычно стоит : на 4 Ом - столько Вт, на 8 Ом - другое количество Вт. В Акустике например : 6 Ом, или 4 Ом, или кажется видел 4-8 Ом(могу ошибаться), и мощность пишется например 120Вт. Для правильной работы(игры) усилитель-акустика, где какие цифры должны быть в сопротивлении?( усилок -акустика), И мощность больше цифра должна быть в акустике или усилке? Если мой вопрос не верный, то как должно быть?

И еще, значение имеет класс техники, т.е. ценовая категория, ну, скажем бюджетный усилитель, 500-700$ должен без проблем раскачать бюджетные напольники за 600-900$, в общем то такие АС и делаются в расчете на подобные усилители, ну и так далее...

Владимир, спасибо Вам, всю информацию сохранил, надеюсь для начала мне достаточно , что бы не накосячить при покупке))

Владимир

если номинальная мощность усилителя привышает мощность колонок , в чем то это даже хорошо , для контроля колонок , главное ручку громкости не выкручивать на полную:-)

На практике такое можно встретить если полочники с мощным усилителем скрещивать.

На врядли вы сталкнетесь. С этим в вашем случае.

Понял, ЛЕО , спасибо!!