Для чего делают тугую акустику?

Высокочувствительные колонки можно сделать только на высокочувствительных драйверах . Это как правило ВЧ драйверы в рупорном оформлении и НЧ и СЧ драйверы диффузоры которых изготовлены из осажденной бумаги.😎 Эти технологии дорогие и даже в одной серии динамиков разброс динамических головок по параметрам очень большой. Что бы подобрать подходящие головки для пары ас нужно перебрать большое кол-во динамиков из одной партии. Это очень дорого!)))

К тому же, сегодня любой производитель АС старается сделать акустику с максимально ровной АЧХ, а за это приходится расплачиваться не высокой чувствительностью конечного продукта.

Высокочувствительная акустика была актуальна в эпоху однотактных ламповых усилителей и маломощных транзисторных усилителей на маломощных германиевых транзисторах, когда выходная мощность ламповых однотактов не превышала 1-5Вт и 5-10 Вт у транзисторных усилителей. В наш век высокомощных усилителей проблема выпуска высокочувствительных колонок перестала быть столь актуальной…

Да Алексей, наверное всё так. Но блин, то 5-10 Вт хватало для старой акустики, то сейчас всё что ниже 100 Вт считается дохлым, ни на что не способным усилком. Где же золотая середина?

Вы посмотрите, какая средняя характеристическая чувствительность у винтажной АС 60-70 годов прошлого столения, гляньте на размеры динамиков и корпусов АС и Вам станет все понятно! Сделать высоколинейную и одновременно высокочувствительную АС очень сложно и очень дорого! А современный бизнес идет по путем наименьших затрат и максимальной прибыли… Это тоже часть ответа на поставленный теме вопрос…

Понял. Тогда пример: Дины Конфиденс или Кефы Референс считаются тугими, но и дешевыми их назвать нельзя. Зачем они дорогие и тугие?

Это смотря для какого усилителя. Хороший усь с реальными 60 Ватами сделает из тугих ватными

По той причине, что человек, который в состоянии купить Кондиденс или Кеф Референс в состоянии купить себе мощное усиление подстать классу акустики!😎

Да это понятно что сможет купить, но зачем создают дорогие и тугие?

В колонкостроении есть 3 связанных параметра - чувствительность, глубина НЧ и объем ящика. При улучшении любых двух из них ухудшается третий.

И все это под бдительным присмотром финансового департамента, чтобы бескомпромиссные инженеры серебрянные катушки и бериллиевые купола не закупили.

Я уже отвечал на этот вопрос. Тугие колонки получаются потому, что у угоду линейности АЧХ и как следствие не окрашенного звука колонки способны прекрасно играть абсолютно любые музыкальные направления…

Может где проглядел. Но вот теперь все понятно.

То есть, если я правильно понимаю, это один из главных показателей всежанровой акустики? Единственный и основной минус, дорогое мощное усиление?

Всё же линейная АЧХ не подразумевает внежанровости, эт вы перегнули..:))

А какой показатель подразумевает? Он вообще существует?

В том то и дело, что инструментального показателя не существует. Ну...нельзя пока измерить музыкальность. Ничем. И никак. Только на слух. Который ещё и тренировать надо:))

Игорь Анатольевич, это я на примере АС Dynaudio, где всежанровость достигается практически абсолютно линейной АЧХ и как следствие не окрашенным звучанием, можно даже сказать, что мониторным…

Не сказал бы что Динаудио линейны...

А я думаю всё дело в дизайне.В столбики не поставить высокочувствительные динамики,только если рупоры.Ну как в стандартных квартирах размещать гробы с лопухами 12 дюймов.

Не, в "столбики" не поставить 10-дюймовый динамик:)) А вот чувствительный - пожалуйста, хоть 96дБ.

Только за счет рупора или можно и без него?

Рупор повышает отдачу дерьмового динамика, чем и пользуются некоторые именитые производители.

Вы о клипшах?

О всех. Зачем делать хорошо, если можно плохо, но дёшево? А рупором поправить?

Все дело не только в цифрах мощности усилителя, а куда в большей степени зависит от способности усилителя мгновенно отдать в нагрузку большие токи… От этого очень часто усилитель с указанными в паспорте 100 Вт с трудными колонками может играть вяло и не выразительно! А какой- нибудь усилитель в классе А с 25 Вт просто поет с этими колонками…

Вот и что делать с этим)), домой носить и слушать? А существует какой нибудь список усилителей с большими ваттами, но не желающими отдавать высокий ток? Или хотя бы бренды?

Ну так я вам формулу дал же:)) Смотрите заявленное в ТТХ, и рассчитывайте. Если запас по питанию хотя бы 30-50%, то это уже хорошо.

Можно ли ориентироваться на удвоение мощности при снижении импеданса с 8 до 4 ом? Luxman и Accuphase удваиваются аж до 1 Ома, чем не показатель?

Правда денег берут, чтоб их

У Аккуфейса точно можно. У Люксмана - возможно.

Как верно отметил Игорь Анатольевич, о хорошей отдаче усилителя не только по напряжению, но и по отдаче тока в нагрузку косвенно можно судить по соотношению потребляемой мощности блока питания усилителя к выходной мощности, конечно, нужно учитывать и класс усиления, т к КПД у класса A раза в три- четыре ниже, чем у усилителя в D классе и т д …

видео с Ткаченко - говнооператор какой то... снимет что угодно- живот мужика, бороду, бухлишко, бардак, но не показывает динамики про которые говорит ведущий и держит в руках... динамики находятся все время ниже кадра...

замысел - хороший, исполнение - так себе...

Не являюсь производителем но по моим наблюдениям:

1. Дороже в проектировании и изготовлении.

2. Ограничения размеров корпусов и головок.

3. Ограничения по углам раскрытия.

В проф сегменте на самом деле стоимость усиления играет далеко не последнюю роль и на это обращают внимание (90dBwm - например это для нас мало). В среде аудиофилов нет гонки за давлением, нет больших помещений, нет дефицита мощности. Имхо производителям просто нет смысла заморачиваться.

И тут вступает вечное правило. Всё познается в сравнении.

Причём лично. Не по описаниям других:))

Динамик по сути это электромотор. Хороший мотор стоит денег. Сильная магнитная система, продуманное охлаждение катушки и все такое. Это во первых.

Во вторых, мощности современных усилителей стало хватать для создания достаточного звукового давления на тугих АС. Конструкторы и маркетологи воспользовались реалиями и придумывают акустику с достаточной для среднестатистического слушателя громкостью.

Если просто.

А вот если усилитель ватт на 300-500, а АС < 90дБ и 100-200Вт, не отразится ли это в ущерб звука и акустики?

Если соблюдать осторожность и не крутить бездумно ручку громкости, то заведомо более мощный усилитель будет раскачивать акустику уже на малой громкости.

Т.е качество не пострадает, а даже выиграет?

Да:))

Но помните - с хорошей акустикой будет играть и средненький усилок. А вот плохую не заставит петь и самый лучший.

Золотые слова! )))

Тогда возникает еще один вопрос. Что предпочтительней, тугая АС с мощным усилителем или легкая АС со средним усилением? Я понимаю что вопрос не корректный и всё упирается в бюджет, но вдруг кому то пригодится.

Это всё очень индивидуально. Моё личное мнение - акустика может стоить дороже усиления. И лишь в очень крайних случаях - наоборот.

Хм. Значит пора мне менять АС. Спасибо.

Смотря что за АС и что за усилитель.

Marantz PM8006 + Heco Elementa 300

Элемента очень неплохая акустика, а Маранц очень неплохой усилитель. И вместе они вполне себе играют. В 10-12 квадратных метрах.

Именно в этих метрах они и играют! ))) Но свербит в одном месте, попробовать что то другое.

Не, ну если свербит - то это конечно другое дело:))

Мне всегда казалось что это правило, акустика дороже усилителя.

Случаи когда наоборот- крайне редки. Так что в основном вы правы.

Игорь Анатольевич, поделюсь с Вами своим опытом… Я заметил такую закономерность, чем мощнее усилитель, тем он (как правило)хуже играет на малых мощностях… Проявляется это в плоском, невыразительном звучании, сцена схлопывается, звук начинает «липнуть» к колонкам … Так что у высокомощных усилителей, то же есть свои проблемы…)))

Поэтому класс А еще не вымер )

Конечно есть, если трансформатор на 300 ватт, а выхлоп 2х200:))

И это еще не считая ожидаемое увеличение мощности при снижении импеданса