Всегда смеялся над проблемой выбора сетевых кабелей- как можно улучшить питание куском суперпровода? Но потом прослышал о сетевых кондиционерах, которые могут не просто отфильтровать помехи, но вообще кардинально улучшить то напряжение, что мы имеем в розетках. Посмотрел что предлагает рынок. Да- топовые аппараты типа Wavac AC-1 запросто строят новую идеальную синусоиду питающего напряжения и конечно это должно сказаться на качестве звука. А есть что-то действенное, но более доступное? Не просто фильтр, а именно кондиционер, или как его там, то что может сделать напряжение другим, качественным, но за меньшие деньги. Интересуюсь пока чисто теоретически.
Ответы
Приборов, способных сделать электропитание аппаратуры чище на рынке очень много. Их эффективность и возможности зависят не только от цены, но и от состояния эл.сети, с которой им придётся работать, а также параметров подключенной к ним аппаратуры. Регенераторы - приборы, дающие максимальный результат по очистке эл.питания. Они позволяют получить на выходе абсолютно чистую и стабильную частоту, неискаженную синусоиду с точным напряжением до вольта. Имеют возможность раздельной подачи питания для особо мощного оборудования (усилители) без снижения динамики и отдельно для цифровой техники. Единственный их минус – цена. Далее, фильтры (или кондиционеры). Тут чуть попроще, но цены сильно разнятся в зависимости от способностей фильтра. И самое простое – сетевые кабели. Они способны лишь не пропустить шум в сеть (и то отчасти). Хорошие сетевые кабели могут поспорить по эффективности с дешевыми фильтрами, которые сильно садят динамический диапазон музыки. Выбор огромен, так что с наскока тут не разобраться. Всё будет зависеть от предъявляемых вами требований к чистоте эл.питания и толщины кошелька.
А Wavac AC-1, при всей его помпезности и безумной цене, всего лишь фильтр, снижающий шумы в сети. И пусть делает это он идеально, но проблемы питания при этом решает не все.
Спасибо за развёрнутый ответ. Но вот про Wavac как раз было написано, что это регенератор, причём настоящий, а не псевдо, как другие, и прочее бла-бла. Ну да бог с ним- лишней квартиры у меня всё равно нет, чтоб такой купить. Поэтому и задаю тут глупые вопросы.)
И самое простое – сетевые кабели. Они способны лишь не пропустить шум в сеть (и то отчасти).
В какую сеть Они не способны пропустить и какой шум? Поясните!
Хорошие сетевые кабели могут поспорить по эффективности с дешевыми фильтрами, которые сильно садят динамический диапазон музыки.
Простите, как фитьтры садят диапазон........ и какой музыки?
Всё будет зависеть от предъявляемых вами требований к чистоте эл.питания и толщины кошелька.
Как сформировать требования к чистоте эл.питания? Кому направить техническое задание?
А Wavac AC-1, при всей его помпезности и безумной цене, всего лишь фильтр, снижающий шумы в сети. И пусть делает это он идеально, но проблемы питания при этом решает не все.
Уточните, во всей сети этот фильтр снижает шумы или только возле розетки?
Это кошмар какой то......
это Света Курицына, маркетолух аудиорынка, вам пресрелиз сварганила, а вы не понимаете в силу своей инженерной зашоренности и ограниченности ума обусловленной чтением дешёвых учебников физики.
Судя по минусам, форум деградирует после Нового года. Интересно, гости форума будут ржать над этими оценками или просто, тихонечко пройдут мимо? :))))))
Имеют возможность раздельной подачи питания для особо мощного оборудования (усилители) без снижения динамики и отдельно для цифровой техники.
Ага, щаз... Никаких резервов от просадки в этих фильтрах нет.
Я не считаю дураками тех кто слушает музыку через компьютерные колонки или бумбокс и счастлив. Я завидую им! Скорее посчитаю дураком себя. Но всё же найду себе оправдание- аудиофилия не столько болезнь, сколько хобби. А любое хобби требует денег. Посмотрите сколько тратят автолюбители-тюнингисты, превращающие какую-нибудь "копейку" в "самолёт"- они б на Мерсах могли уже ездить! А коллекционеры? А рыбаки-охотники со своими эхолотами, лодочными моторами, и налобными фонарями за 10 тыс. рублей? Это всё больные люди. Такие же как мы. Просто и им, и нам это в кайф. Мы получаем удовольствия от траты денег на своё увлечение.
И дело тут не в технике, которой мы не довольны- родственники, слушающие смартфон, приходя ко мне в гости, завидуют белой завистью звучанию их любимых композиций. Да и я балдею, слушая свою систему. Это просто спортивный интерес, азарт- ещё, ещё лучше!
Покупать компоненты за миллионы я не собираюсь- нет такой возможности и столько свободных миллионов для экспериментов. Поэтому и спрашиваю- есть что в более доступном сегменте чтоб попробовать поиграться с питанием, хотелось бы пример конкретного аппарата- может кто нашёл уже такой.
После межблочников? Согласен. Но касаемо питания интересует. Теоретически же.
думаю по этому поводу еще долго, если не никогда, не придут к общему мнению.... Хотя чисто в теории я больше именно за очистку сети от "грязи", чем за колдование с метром провода у аппарата!)))
но к сожалению цены на это добро просто заоблачные, поэтому шанс перейти от теории к практике невелик..(((
Вот мне немножко странно, когда за X000$ Покупатель получает аппарат, фильтры питания которого оставляют...
то есть вы считаете, что в самом аппарате, будь то усилитель или проигрыватель, реализован фильтр питания? Честно говоря прям с такой формулировкой как то не задумывался...) думаю доля истины есть-система реализуется по разному (хоть и не технарь я), где то лучше, где то хуже, но помочь в этом деле было бы можно штатной фильтрации, если бы не цена в несколько лямов за "продвинутые", но все же, просто фильтры...(((
у кустарей самодельщиков, DIY нищебродов, так принято, просто это не так дорого и сложно, но избавляет от страданий по поводу того, что выдаёт блок питания как внутрь аппарата, так и наружу.
Сначала линейный блочный источник питания. Потом остальной цирк.
Слов нет ...))
я больше именно за очистку сети от "грязи", чем за колдование с метром провода у аппарата!)))
Так и я о том же. Метр провода не спасёт, над этим я всегда и иронизировал. если уж заморачиваться, то очисткой напряжения. Вот и интересует аппарат способный на такое, но не за два ляма как Wavac.
Любой стабилизатор с двойным преобразованием. Цена будет зависеть от конкретных характеристик (мощность прибора, скорость реакции, точность стабилизации, и т.д.).
пример в студию!) сложно так сориентироваться, особенно если не очень понимаешь о чем речь!) слишком много технических терминов (мощность прибора, скорость реакции, точность стабилизации, и т.д.)! Кое что понятно конечно, остальное не очень...
Вот например для усилителяусилителяусилителяусилителя (это обычно у всех самый прожорливый и требовательный потребитель) какой подойдет,например для моего -parasound a21?!
Если вас интересует дешевый и сердитый вариант, посмотрите на Штиль ИнСтаб 500. Чуть дороже "компьютерный" (разделение весьма условное, но отличия все же есть) вариант INNOVA RT 1000. Принцип работы у них у всех абсолютно одинаковый: берем сколь угодно грязное переменное питание, превращаем в постоянное и накачиваем батарею, с нее забираем чистый нетронутый километрами сгнившей проводки синус. Уверен, что если тема интересна, где почитать подробно о характеристиках найдете. В качестве беглого знакомства могу рекомендовать Яндекс.Маркет (ссылки на фильтры бытового и компьютерного варианта для вашего удобства разместил).
P.S. Любая другая возня с фирменными проводами и розетками, пока у вас на выходе нет чистого питания не стоит выеденного яйца.
большое спасибо! Обязательно почитаю и поинтересуюсь... 500 вт на выходе только мне маловато будет, а вот 3500 уже стоящий аппарат!) и ЦЕНА за Штиль мощностью 3500 вт в 22000 рублей вполне приемлема...
интересно было бы узнать отзывы именно аудиофилов по поводу их использования! Буду искать...)))
Как-то пробывал какой-то Штиль!! Звук ужасен, пропали детали, одно бубнение и басы! Шум вентилятора от штиля на всю комнату! А провода, розетки, предохранители в моём случае отлично влияют на звук и всё слышемо.
предохранители в моём случае отлично влияют на звук и всё слышемо.
Какие дифавтоматы посоветуете, чтобы сцена шире стала? :-)
Возня стоит выеденного яйца. И результат может приятно удивить, если слон на ухо не наступал в детстве, да и в зрелом возрасте. Если у вашего аппарата(ов) шнур питания не встроенный, то применение силового кабеля Чернов даже начального уровня (около 4.5 -5 тыс. р. (1.65м)) и начального фильтра питания типа МонстрКабл (2.5 тыс. руб) улучшит звуковую картину на HiFi, конечно не кардинально, но почувствуете.
А зачем вообще задаете ?
Я? Интересуюсь. Если есть такой аппарат- регенератор ли, кондиционер ли (не просто фильтр),- за вменяемую сумму, может и стану мечтать о нём. Аудиофилия ж- это болезнь, покоя-то нет.)
бедные люди, как же жаль Вас, и вашу болезнь аудиофилию, лучше квартиру прикупить, чем фильтр за лямы покупать, может дело в самой технике, раз вы пытаетесь её постоянно улучшать, найдите своё звучание и будет вам счастье у меня обычные компьбтерные шнурки, звуком доволен как слон.
бедные люди, как же жаль Вас, и вашу болезнь аудиофилию, лучше квартиру прикупить, чем фильтр за лямы покупать
Первые считают дураками тех, кто покупает фильтры за огромные деньги - вторые тех, кто считает эти деньги огромными. Это же классика :-)))
н-да. Мой текущий основной усилитель имея 2*33000мкф на питании продолжает играть после отключения питания секунд... десять) куда уж лучше фильтровать)))
То есть все эти игры с синусоидами- чепуха и не стоит того? Что ж- это один из вариантов ответа, который я хотел услышать.))

Чтобы избавится от лишних помех, можно зашунтировать конденсатором первичную обмотку трансформатора. Конденсатор взять на 33-100нф и напряжением не менее 250В.
а кто-нибудь пользуется чем то типа Штиль ИнСтаб 500 или даже 3500?
Есть смысл заморачиваться или овчинка выделки не стоит?
Инстаб 500 годиться только для двд плеера или еще для какого устройства с потреблением не более 100 Вт. Я хотел попробовать купить для дачи, но пока это в планах. Дома обычный стаб, т.к остановило активное охлаждение этих Инстабов.
на 500 ватный и не смотрю...
Выглядит более приемлемым - Штиль R3500i
Вот думаю стоит ли попробовать?!🙄
Только если вы готовы дополнить его фильтром и чётко понимаете о чем речь.
только для двд плеера или еще для какого устройства с потреблением не более 100 Вт.
Мой Blu-ray выигрыватель потребляет 11 Вт, а CD 22 Вт (предыдущая модель CD 13 Вт). Если у вас не "лампа", то при громкости не выше средней 500 модели хватит и на увесилитель.
Он нормально работает до 200Ватт, да и как любой ВЧ инвертор дает большой фон электромагнитных помех.
О каком фоне речь? Уточните!
об электромагнитном же
Пробывал какой-то другой Штиль. Шум вентилятора на всю комнату, ухудшение в звуке очень заметно!
вот это останавливает и пугает! Не хочется в погоне за хорошим получить обратный эффект...( не раз уже задумывался над очищением питания, но так и не нашёл верного решения... а при наличии сомнений как то думается, что лучше и не лезть!
От чего Вы, всё время, пытаетесь очистить энергию, которую берёте из сети? Электрорадиопомехи по ГОСТу делятся на те. что идут по проводам и те, что идут по воздуху. От одних спасают фильтры, от других - экраны. Зачем придумывать несуществующие, новые проблемы и плакать от невозможности их решить?
ну вот, вы сами написали - от тех, что идут по проводам! Какие новые проблемы?
От помех с создаваемых этой же техникой. Соседство с импульсниками всегда будет создавать вокруг себя плохо предсказуемые и сложно моделируемые эзотерически заряженные эффекты.
Импульсный блок питания даст наводку по проводу, который будет как антенна излучать на соседние даже при наличии фильтра... То есть понимаете, что лечить проще блок питания, причем адресно, чем на слух подбирать провода с подходящими антенными свойствами.
Каждый сам решает, пить воду из под крана или после фильтра... тоже самое с электросетью !
Непонятно, с откуда взялось мнение, что фильтры перестали работать надлежащим образом? Если встроенный в блок питания фильтр не справляется, это значит - надо приобрести достойный прибор, а не клеить к дешевому не правильно рассчитанному девайсу всякие примочки, которые исправляют ошибки инженеров - проектировщиков.
Я своих потсанов палкой гоняю, даже за мысль, о том, что после проектирования изделия к нему нужно подключать какие то мормышки.....
Нет, человек не обязан знать какого качества электроэнергия в его розетке, но он обязан обеспечить внутри своего жилища качественную проводку и качественные соединения в узлах проводки. Это его обязанность как собственника жилья. По этому, поздно пить боржоми, когда от неработающих фильтров почки опустились......
Вот-вот- над этим я и ржал всегда: сетевой кабель, дорогие розетки, качественная проводка в квартире... А дальше? Будем менять проводку в подъезде? Ставить золотые клеммы вместо скруток на электростолбах?
Поэтому проще взять то напряжение что есть и как-то очистить, преобразить его. Если это возможно.
А не проще купить приличную технику, которая блоком питания фильтрует эти помехи, а правильно разведенной землёй минимизирует фоновые?
которая блоком питания фильтрует эти помехи
Вот у вас в розетке 44 Гц 190 В, на осциллографе расческа, из АС шипение и стрекот - покажите какой блок питания совершит волшебство.
Наверное проще. Вот я хочу разобраться- чушь эти все регенераторы или имеют право на жизнь.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.