Улучшение сетапа с Heco Celan Revolution 3. • Stereo.ru
Вопрос ezekiel92 54

Улучшение сетапа с Heco Celan Revolution 3.

Добрый день!
Имеется стерео-усилитель Cambridge CXA60, полочники Heco Celan Revolution 3, источник PC по оптике на ЦАП усилителя (Wolfson WM8740), на компьютере foobar 2000 через Wasapi.
После Victa Prime 702 качественное улучшение звука превосходное, сцена, басс поражают.
Но как обычно думаешь о большем, да и советы некоторых, что CXA60 слабоват для Celan-ов.
Так вот, подскажите как будет логичнее и правильнее поступить.
В голове сидит либо переход на СXA80 для улучшения мощности + usb подключение к ЦАПу с ASIO.
Либо остаться пока на CXA60 + докупить к примеру ЦАП Topping D70S.
Или же посоветуйте усилитель с приличным ЦАП-ом на борту (так и хочу оставаться на ПК-источнике) до 100 тыс. c би-ампингом и сочетающимся с целанами. Вторичкой не брезгую.

Ах, да, музыку слушаю разную, поэтому выбор пал на целаны за свою универсальность.

Ответы

ihvar

У меня похожая система - в качестве усилителя подключен ресивер Cambridge Audio CXR200 по биампингу, и тоже Heco Celan Revolution 3 + сабвуфер Rel T7/i . В качестве апгрейда я взял внешний цап RME ADI-2 DAC FS и подключил его USB к компьютеру, а ЦАП подключил с помощью RCA к CXR200 в качестве предусилителя.

В данный момент настройки громкости - на компе 100%

На ЦАПе 13 dBU, -4,5 Дб (далеко не максимум)

На ресивере стоит -40 Дб, уже на -25 получается очень громко, выше даже не пробовал, и не требуется.

Так вот, качественный прирост я получил в детализации звука, разделении сцены, наконец-то смог нормально настроить колонки обычным балансом ЦАПа (у меня они немного несимметрично стоят в силу особенностей комнаты), а не обработкой ресивера. В настройках убрал все обработки аналогового входа.

Также исчезла значительная часть шума, который не был слышен в паузах, но во время воспроизведения ощущались некоторые искажения. Полагаю, такое происходило был из-за 90Дб соотношения сигнал/шум в ресивере.

Для ЦАПа покупал отдельный блок питания на торе, также приобрел сетевой кондиционер и кощунственно подключил к ресиверу )

Когда задавался вопросом апгрейда, исходил из того, что рано или поздно возьму все раздельные компоненты. Поэтому решил не тратиться на аппарат "все-в-одном". Я бы на Вашем месте брал звенья по принципу "навсегда". Т.е. взял бы отдельный качественный ЦАП, качественный усилитель мощности, к колонках отдельный саб (как бы не хвалили Heco, но ниже 40-45 Гц они отыгрывать не умеют).

roman-smirnov76

В целом мыслите верно.

Замена усилителя на СХА80 даст не только USB с ASIO, но и прирост мощности - это плюс, особенно, если в этом есть необходимость.

С другой стороны, выбор внешних ЦАПов к существующему усилителю широкий. Можно взять вариант и с MQA, если требуется и повыбирать "чип", т.к. кембриджевский Wolfson не всем по душе приходит. Понятно, что играет не чип, а всё устройство в сборе, но все же.

Сам бы наверное неспешно поискал отдельный ЦАП к усилителю, если сам усилитель реально бы устраивал.

ezekiel92 @roman-smirnov76

Тут только, наверное, ехать в салон и слушать с более мощными усилителями, понять для себя что именно даст увеличение мощности, как раскроет акустику.
Но не сказал бы, что CXA60 умирает под этой акустикой, но тут уже вопрос сравнения, а сравнить с другими, более мощными усилителями, возможности пока не было.
В принципе звук пока устраивает, но это пока, после покупки.
Просто многие писали, что USB подключение к ПК - мастхев.
Поэтому пока мечусь, отдельный ЦАП к своему усилителю и ожидание чего-то хорошего, либо же просто взять мощнее и уже с встроенным ЦАП-ом, который будет, опять же, "на сдачу".
Кстати, от прироста мощности ожидаю более богатое звучание на низкой громкости, может я и ошибаюсь...

roman-smirnov76 @ezekiel92

Что бы было проще, то надо просто разделить путь на 2 этапа:

1. Если нужно реализовать лучшее подключение к компьютеру - однозначно отдельный внешний ЦАП (не обязательно именно 70-й topping)

2. Если нужно улучшить контроль акустики, то замена усилителя.

Вы спросили про первый вариант, значит выбор очевиден :)

Boss75 @ezekiel92

Если вам нравится звуковая подача Cambridge, то с Topping вы вряд ли получите улучшение звука. Я бы сказал , что они диаметрально противоположные - Cambridge это теплая подача, а Topping звучит сухо, остро и немного резко. И у Topping есть одна особенность - это не очень широкая сцена и глубина.

Я сравнивал ЦАП в стримере Cambridge Audio CXN v2 с ЦАП Topping D50s и последний проиграл в одни ворота.

Поэтому я бы советовал вам смотреть в сторону Cambridge СXA80

ezekiel92 @Boss75

Спасибо! Т.е. если подача устраивает, то не стоит слушать некоторых, что "бла бла бла, древний Wolfson уже неактуально"?))

Boss75 @ezekiel92

Дело ведь не только в спецификации чипа, а и в обвязке ! Китайцы могут собирать коробочки на более продвинутых чипах, но вот с музыкой у них проблемы ... Что то хорошее там начинается от 1000$ ..

Ну это мое мнение..

roman-smirnov76 @ezekiel92

Так же, как и не стоит слушать некоторых, что бла бла бла, "китайский Topping звучит хуже, чем ***подставить название чего угодно***" :)

Если хотите выбирать по звуку и это очень важно - надо слушать всё!

FROSTING @Boss75

Исходя из моего опыта, начиная с 40 тыс. руб., это я про свой Shanling M6 21, где также есть функция usb-ЦАПа. Что касается стационарных устройств, то тут ценник не настолько гуманный, к примеру, https://en.shanling.com/product/410 (74 тыс. руб.)

Andrey80 @Boss75

Считаете,что Цап в сха 80 будет не по остаточному принципу?

Хотя в этом случае ТС возможно решит 2 пункт своего вопроса...

Boss75 @roman-smirnov76

Нет.

Подключал коаксиальным и оптическим кабелем с Cambridge Audio CXN v2.

Cambridge был транспортом для Topping D50s

И сравнивал звук с аналогового выхода Cambridge и Topping

AFIGLI

Можно купить стример с цапом в роли предусилителя.

Тоже даст прирост в звуке.

Таких тем здесь много.

Кроме CXA60 тьма хороших усилителей.

mexkb

Апгрейд с 60 на 80 ощутимого прироста не даст.

Послушайте Rotel RA-1592 первой ревизии, на вторичке можно на 120 сторговаться.

ihvar

P.S. Колонки подключены биампингом кабелем "типа Kimber" 8TC + 12TC (у меня 5 метров до ресивера). Прирост был даже после перехода с дешевого кабеля OneTech.

Makscot

тоже ломал голову очень долго, источник комп, купил цап nuforce icon hdp, звук с компа и через цап вообще небо и земля хоть и материнка топовая, только не берите smsl ы и топинги не умеют они еще, на авито в вашем бюджете можно очень даже интересное найти, с компа подключил по оптике, usb и другое не зашло вообще, можно на комп еще винду 11 поставить она по звуку намного интереснее 10ки, уж не знаю что они там намудрили)))

ivasta

Так не бегло нужно смотреть, а отслеживать нужные варианты. Смысл брать 80, если можно взять 81.(C) Да

nuforce icon hdp (С) А где каталог или сайт сей замечательной американской (?) фирмы можно посмотреть? А то хочется в пару к Шервуду прикупить наконец настоящий ЦАП, чтобы создать систему не имеющую аналогов (С)

Короче, в даркнете, скорей всего. Простым смертным такие шикарные вещи не продают.

ivasta

Makscot, я реально стал гуглить. Упомянуты Шервуд хотя бы лет 7 назад сайт имел. Эти же отметились последний раз лет 7 назад. Не знаю, что там у Китай было тогда, но имею усилитель для наушников Топпинг Д90. И он охрененно нейтральный, как по измерениям, так и фактически. Благо, было на чем слушать. 660, 650 (проданы), HifiMan 400Se (самые дешевые планары).

ЦАП SMSL. Какой-то там кардинальной разницы с прослушиваемыми источниками в том же пультр.ру не вижу. Хотя по факту надо связку смотреть.

Я пойму, если бы Вы упомянули про то, что источник, какой-нибудь крутой модный плейер, стриммер с офигенным цапом, но аппелировать, что НюФорс (для меня это вообще название технологии NVIDIA) может, а самый попсовый/известный Китай - нет, странно.

Wonderwall

Для любознательных гуглеров: компания Nuforce после ухода главного разработчика превратилась в Nuprime. Уж их каталог вы точно можете нагуглить. И это действительно две серьёзные северо-американские компании, до которых вышеупомянутым китайцам, как до ближайшей планеты. Если что, ЦАП от NuPrime у меня был.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.