Ещё раз о Dolby Atmos. • Stereo.ru
Вопрос fima1856 67

Ещё раз о Dolby Atmos.

С наступающим всех. Посмотрел первый фильм с звуком Dolby Atmos. Это Российский фильм Герой. О художественной ценности этого фильма говорить не буду. А вот звуковая дорожка очень понравилась. Сразу слышно, что сильно отличается от всего ранее слышанного. На этом форуме идут большие споры а нужен этот Dolby Atmos? и весь много канал. Давайте всё смотреть в стерео. Моё мнение, не дураки придумали много канальный звук для фильмов, а выдающиеся, Dolby Atmos, и наверное DTS.X, потому что пока не слышал. И уверен, за всем этим будущее в кино и музыке!!!!!!

Ответы

george

И я не раз писал про это.. Стерео это одно,многоканал-другое.. И не надо их противоставлять друг другу..

Katerina

На мой взгляд всё зависит от качества реализации.

Я скорее за хорошее стерео, чем за "как попало" многоканал. Исхожу из того, что качественный многоканал относительно дорог. А про Атмос - вообще молчу. С ним всё гораздо сложнее.

Pol @Katerina

Катерина с наступающим Новым Годом. Всего, Всего ,Всего, Всего, Всего, Всего ВАМ САМОГО ЛУЧШЕГО. И ВСЕМ НА ЭТОМ ФОРУМЕ. УРА.

Pol

Ну почему на этом форуме все так боятся многоканала. Это что? Инопланетные технологии? Катерина не ужели вы с подружками не смотрели какой ни-будь концерт в многоканале? Вы много теряете.

Katerina @Pol

Ну почему же, канеш смотрели. Я не боюсь многоканала. Просто мой многоканал стоит около:

ресивер примерно 1500$;

усилитель на фронт около 1500$;

ас с сабами около 1500$, даже чуток больше;

источник 1700$;

Для многих начинающих это колоссальные деньги. При всём этом, я свой кинотеатр считаю достаточно посредственным.

Про Атмос вообще молчу.

fima1856 @Katerina

Катюша, мне с вами не тягаться, мой ДК будет будет подешевле вашего, только набор АС с сабом, неного подороже, а комната совсем думаю меньше вашей, всего 12 кв. м, но все эффекты очень хороши, включая и Atmos. Мне и моим друзьям очень нравятся. Я понимаю, что мой ДК начального уровня, но позволить себе лучший я не могу. Да и стерео мне кажется идёт совсем не плохо. Удачи вам Катя.

Katerina @fima1856
только набор АС с сабом, неного подороже,

Да, у меня тоже дороже чуток. Вчера погорячилась, когда 1500$ написала. На самом деле чуть больше 2000$. Просто не могу привыкнуть, что расширила кинотеатр до 7.2.

Alex @Pol

Ну, далеко не все и не так уж "боятся"!)))

Я, лично, за многоканальный звук, но только качественный и правильно реализованный. Только вот, дешево это сделать совершенно нереально! Хотя, многие ставят ДК " из короПЬКИ"- счастливы и довольны! )))

Все, в итоге зависит от Ваших требований к звуку... Тут, еще кроется один подводный камень, многие начинают "строить" дома многоканалку с расчетом на хорошее стерео звучание в музыке, а это реализовать еще дороже, чем просто качественный многоканальный звук.... Везде сплошные противоречия... Но, бывает, что в комнате просто негде делать хороший многоканал и правильно его реализовать, то же просто нереально..., Жена, к примеру, запрещает увешивать комнату кАлонкамии т.д))) В этом случает можно соорудить хорошую стерео и она, даже без кучи доп колонок может прекрасно озвучить кино и с двумя АС... В идеале, я считаю, что мух всегда лучше отделять от котлет и по хорошему многоканал и стерео лучше строить, как две отдельные "параллельные" системы... Всех с наступающим Новым 2018 Годом!


KvaK @bluesevich

Поддерживаю, концерт действительно замечательный! Но по моему это искажение идеи ATMOS. Концерт - это либо запись с пульта, либо микрофоны в зале. А вот ATMOS - это звуковые объекты, движение которых задано звукорежисером. Не записывали же они гитару как отдельный объект, и не задавали ее движение от правого фронта до левого тыла. По моему к концертам это простоя притянутые маркетингом красивые буквы. DTS MA HD было бы вполне достаточно для подобных записей.

bluesevich @KvaK

В выходных данных вроде два инженера, ответственных за Атмос - концертный и студийный. Каюсь, смотрел с пиратского диска и с обложкой там беда совсем.

bluesevich @KvaK

Да, к сожалению. Хотел тоже скачать, но пришлось покупать диск. Так же и со Стартреком последним(но диск мне подарил сын).

msd1 @bluesevich

Часто бывает специальные музыкальные диски в лосслесс многоканале звучат хуже, чем саундтреки и музыка в фильме. А все потому что фильмовый режисеры гороздо лучше разбираются и умеют работать с объективированными форматами. А музыкальные просто переформатирают бездарно.

Pol

Ну вроде не о бюджете? И у многих он не из коробки. Волков боятся в лес не ходить. А дешево у всех по разному.

Putin

многоканал это круто (наверно даже бюджетный), атмос еще не пробовал пока хватает 5.1 фильмов музыки мало в атмос, иногда электронную музыку слушаю в стерео на 5.1 полностью погружаешься в центр музыки и улетаешь

bluesevich @Putin

Не только электронику в многоканале можно слушать. Флоид"Обратная сторона луны" и "Жаль, что тебя здесь нет" тоже вставляют неслабо! Если нет возможности воспроизводить SACD(R), можно найти вариант в DVD-Audio.

bluesevich @fima1856

У меня они на SACD-R, звук лучше , чем на DVD-A. Хотя есть DVD-A с Wish you.. с мастер-ленты. Студийной, не с винила. Лучшего звука на этом альбоме я не слышал.

Rodomir

И снова я о своем - Atmos это замечательно, но смотреть категорически нечего, если не хотите смотреть фильмы с непереведенными оригинальными дорожками. Концертов раз-два и обчелся, фильмов нет ("Героя" не могу назвать таковым, позорники нашли, что озвучить)....

AppleY @Rodomir

В 2018 будет думаю приличный рост фильмов с дорожкой русской в Атмос. С блюреями засада двойная - носитель умирает. Потому и нет их у нас, ибо исторически народ не готов диски покупать в больших количествах. Но ОККО, если не ошибаюсь, в следующем году собирается стримить в Атмосе фильмы и вроде как 6 штук будет скоро или уже есть и на 2018 около 20+ запланировано.

mexkb @AppleY
Потому и нет их у нас, ибо исторически народ не готов диски покупать в больших количествах.

Может стоить начать с того, чтобы попробовать выпускать их? Нормальные издания нормального кино? А уже потом делать выводы? Я вот утверждаю, что на рынке дефицит дисков при огромном неудовлетворенном спросе.

На покупку "Темный рыцарь. Возрождение легенды" у меня ушло месяцев восемь (цена не имела значения, фильм очень понравился). Его просто нигде не было в наличии и никто не готов был привезти на заказ. Пару раз он появлялся на интернет-ресурсах типа GoldDisk, но после заказа всегда оказывалось, что позиция была добавлена случайно. В итоге удалось случайно купить в MediaMarkt по-моему последний в стране экземпляр трилогии (пять дисков с артбуком). Это пример, когда фильм в принципе отсутствует на прилавках. Никто не хочет завести на прилавки эту картину - боятся, что ее не дай бог купят? Страшное дело же.

На покупку "Облачного атласа" ушло шесть месяцев, из которых два месяца я его искал и еще четыре месяца пытался приобрести. Приобрел 03 ноября 2017 г., заказывал: 18 августа 2017 г., 11 августа 2017 г., 25 июля 2017 г., 07 июля 2017 г. Тоже по всей видимости последний экземпляр, который ездил туда-сюда, пока наконец-то я не стал тем, кто заказал его первым. Купить в целом этот фильм не представляет труда, но с одной оговоркой - без оригинальной дорожки. Я конечно извиняюсь, но каким нужно быть бараном, чтобы выпустить издание только с русским языком, а щедрость оригинальной озвучки даровать в "коллекционной" версии? Вот сухой остаток: "коллекционного" издания больше нет в продаже, обычное издание купить не представляет проблем. Это пример, когда жадность издательства вредит бизнесу.

Есть много дисков с фильмами, которые я готов купить: прямо сейчас за в принципе любые в разумных пределах деньги - а где их взять то? Проблема же на поверхности и лично я не понимаю, почему издательства не работают по принципу "On-demand". Это же полностью автоматизированный процесс (запись носителя и печать обложки), который может происходить без участия человека вплоть до передачи в службу доставки. Инвестиции только в площадку для продажи и интеграцию в серийное производство (чтобы избежать издержек по оснащению и выпускать все в рамках одной линии с текущим тиражом), окупаемость же будет практически мгновенная - я бы вот сразу сделал заказ на пятизначную сумму.

AppleY @mexkb

Я диски не произвожу. Точнее, блюрей диски. Диски в моем понимании имеют какую то рентабельность при тиражах от 5-10 тысяч штук. Тут даже не в стоимости контента дело, а банально - полиграфия, логистика, рисование макетов и прочего. Сами диски стоят копейки. Но спроса на такие количества у нас в стране уже нет. Во времена DVD, когда проще было пойти в магазин и купить диск или взять в прокат, а про торенты особо никто не слышал, потому что dial-up или просто медленный ADSL - эти времена прекрасно позволяли существовать фабрикам по производству дисков и так далее. Сейчас у нас с одной стороны торенты, с другой - амедиатека, окко, нетфликсы и прочие амазоны с эплтиви - причем многое из этого уже встроено в телевизор.

Так что если вы готовы прям платить за контент, качественный но нерусифицированный - покупайте Kaleidescope CInema One и качайте с их магазина на него фильмы.

Если вам нужны русские блюреи - остается только искать месяцами и страдать. Ибо желающих купить тоже самое слишком мало.

Я лично заказываю с амазона диски, если очень уж припрет.

mexkb @AppleY
имеют какую то рентабельность при тиражах от 5-10 тысяч штук.
спроса на такие количества у нас в стране уже нет.

Эта бизнес-модель неэффективна - диски нужно продавать так, как продает компьютеры Apple и автомобили Volkswagen, а именно работать в короткий срок в режиме конфигуратора. Нет, иметь стартовую партию на выходе можно и нужно, но дальше действовать нужно не в попытке запихнуть в рот за раз весь оставшийся кусок. Еще лучше перейти сразу в продажи онлайн (пусть это и не совсем одно и то же), но тут похоже вообще непреодолимый тупик.

амедиатека, окко, нетфликсы и прочие амазоны с эплтиви - причем многое из этого уже встроено в телевизор.

Это другая аудитория.

Если вам нужны русские блюреи - остается только искать месяцами и страдать. Ибо желающих купить тоже самое слишком мало.

На чем основан этот вывод? Моего мнения никто не спрашивал. На статистиках продаж дисков? Так я выше расписал, почему их не покупают (на своем примере). Кто-то провел анализ этого рынка? Обычные торможение и инертность бизнеса.

Я лично заказываю с амазона диски, если очень уж припрет.

Точно так же поступаю и я. Но для меня остается непонятным, почему я не могу купить их в своей стране. Я не вижу серьезных преград.

mexkb @AppleY
Если вам нужны русские блюреи - остается только искать месяцами и страдать. Ибо желающих купить тоже самое слишком мало.

P.S. Ваше утверждение противоречит как экономической теории, так и здравому смыслу. Если я не могу купить что-то месяцами, значит желающих купить тоже самое слишком МНОГО, не находите? Спрос превышает предложение, в ином случае искать бы не пришлось, все пылилось бы на прилавке. Где трилогия "Хоббит" в 3D? Где "Первый мститель: Противостояние (Гражданская Война)"? Где "Призрак в доспехах" в 3D? У меня в избранном несколько десятков фильмов, которые невозможно купить - дайте мне возможность потратить мои деньги!

:-)

Вот вам злободневный пример. Я написал 24 ноября о своих намерениях приобрести некоторую аппаратуру из разряда аудио-видео. Со мной связались, пообщались и обещали предоставить коммерческое предложение на интересующую меня продукцию. Мной срок был обозначен до конца года, мне срок был озвучен как "в ближайшее время". На 31 декабря оно так и не наступило. Проблема не в спросе: что на рынке дисков в частности, что на рынке аудио-видео в общем - бизнес мертвый, а не покупатели. Пора уже начать шевелиться!!!

Serg_E @fima1856

Появятся? Вы серьезно? Если применительно к зарубежному кино, то наши забили на все дорожки кроме DD. Даже на заре эры двд частенько была русская дорожка DTS, теперь это редкость. Зато хотят, чтоб мы покупали эти диски! Вот лично меня отсутствие качественной озвучки в современных форматах, останавливает от покупки дисков. Да если честно и дд то не могут озвучить не испортив. У них какое то уникальное оборудование, где полностью убивается динамический диапозон или наоборот очень тихо записанный центр и убитые тихие детали звука. Так что представляю Атмос по нашему:))) Так что только в оригинале смотреть, что и делаю иногда, но все таки первый просмотр с переводом, т.к язык не знаю настолько хорошо.

cucumba @Serg_E

Про DD озвучку согласен. Больше всего страдает бас. Он вообще пропадает. Такое ощущение, что в момент выстрелов и взрывов чувак за микшерским пультом вручную громкость убирает ))

mexkb @Serg_E
Вот лично меня отсутствие качественной озвучки в современных форматах, останавливает от покупки дисков.

А меня не останавливает: тем, кто ищет хорошего звука, все нужно смотреть в оригинале, начиная с "Звездных войн" и заканчивая "Красавицей и чудовищем" - это становится совсем другим кино. Единственный же способ получить качественный звук оригинальной дорожки - купить диск.

P.S. В Мвидео сейчас идет прекрасная акция "Бери больше - плати меньше" (не афиширована, но срабатывает при добавлении дисков в корзину). Замечательная возможность купить полное собрание сочинений Форсажа (8 дисков) или Пиратов карибского моря (5 дисков) за 1100 руб. (итого от 137,5 до 220 руб. за диск - по сути, цена проката онлайн), или только что вышедший Дюнкерк за 300 руб. Не такие уж большие деньги, чтобы не порадовать себя не всегда хорошей российской озвучкой и шикарной оригинальной дорожкой, с максимально возможным качеством картинки. Я себе взял побаловаться на праздники ;-)

Serg_E @mexkb

А мне вот эти диски не интересны. Посмотрел и забыл, а диск место занимает! Я за легальный контент без физического носителя, но не онлайн, т.е чтоб можно было купить, скачать и смотреть! Только не встречал таких.

mexkb @Serg_E

Я тоже был бы не против отказаться от дисков, но как вы правильно заметили - альтернативы нет. Что касается места, то мне до сих пор хватает (и еще хватит на пару лет) всего одной тумбы - туда влезает несколько сотен дисков. Но есть и преимущество - в случае пересмотра нет необходимости заранее к нему готовиться (скачивать), можно просто выбрать под настроение и отправить фильм в дисковод.

mexkb @Serg_E

С наступающим, Игорь! Желаю вам не терять интерес к журналу и помнить, что вы сам один из тех, кто делает его интересным.

cucumba @bluesevich

Человек пишет про русскоязычные дорожки. Русскоязычных дубляжей DTS-HD MA по пальцам пересчитать. Не, ну если вы качаете одноголоску, положенную поверх DTS-HD, то флаг вам в руки ). Но есть тенденция к постепенному увеличению нормальных дубляжей. Из последних озвучек понравились Телохранитель киллера и Валериан.

cucumba @Serg_E

Советую посмотреть Голос монстра. Русскоязычная дорожка записана в DTS-MA просто шикарно. Шелест листьев и шум ветра.... Самые тихие звуки передаются крайне информативно.

bluesevich @cucumba

Просто у нас всё хотят удешевить по умолчанию, чтобы прибыль была больше. Даже из кинотеатров убрали людей, которые следили за аппаратурой. Половина усилков сгорела, уровни не настроены, а деньги берут по старому. Вот и созвучкой также, самое дешёвое оборудование и т.п. Получаем результат.


fima1856 @cucumba

Спасибо за подсказку. Фильм Голос монстра, очень понравился. Отличный фильм. Может быть подскажите хорошие концерты вышедшие в этом году. Буду очень благодарен.

fima1856

Очень жаль что такое негативное отношение к D.D. Нередко бывает совсем не плохо. Сейчас смотрел с дочерью Малыш на драйве, D.D 640 Кбит., совсем не дурно. Да и звук лицензия.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.