Выбор лампового усилителя • Stereo.ru
Вопрос BS2016 38

Выбор лампового усилителя

Нужен совет.Выбираю и пока безуспешно ламповый усилитель.У меня есть несколько пунктов,которые резко ограничивают число претендентов.Слушаю в основном джаз и оркестровую музыку.

Казалось бы при таком обилии выбора и проблемы не может быть.Однако она для меня есть,хотя повторюсь я ее создал себе сам. Уже задавал вопрос по одному претенденту,но может быть подскажете на какие аппараты стоит обратить внимание. Подбираю усилитель для второго сетапа,который хочу построить на ламповом усилении и высокочувствительной акустике( по акустике тоже нужен будет совет,наверное отдельным вопросом)

для пояснения ситуации приведу несколько пунктов, по которым я выбираю усилитель

1. Наличие пульта дистанционного управления (это самый основной и главный для меня момент)

2. Наличие абсолютно нового,не распечатанного,не оклеенного тройным скотчем усилителя.(никаких витринных образцов уже прогретых и с большой скидкой и т.д. не надо)

3. Сборка. Должна быть четкая надпись MADE IN (желательно,чтобы это была американская,европейская,японская сборка)

никаких китайских,тайваньских,вьетнамских не надо) Туманные надписи типа "сделано из импортных и местных деталей в Америке тоже не хочу. Простая надпись MADEIN USA ( GERMANY, UK)

4. Цвет черный. Всякие комбинированные с накладками под дерево и не полноразмерные не надо. Ширина 40-43 см

5 Двухтактный.

6.Встроенный фонокорректор или возможность заказать его как опцию.Крайний вариант наличие фонокорректора этого же бренда в наличии и в новом виде.

7. Предпочтение 88 лампам (но не обязательное условие)

В принципе основные только первые 3 пункта.Все остальное менее важно

бюджет 5-6 тыс долларов

Буду очень благодарен за советы.


Ответы

Bbhob

Ламповый усилитель под неизвестную акустику, неопределенной мощности, с фоно под неизвестную голову... зато 40см и ч0рный!!!

- вот этой ткани в горошек 50 метров... нарежьте по полтора метра вдоль... теперь вырежьте мне, пожалуйста, горошинки. - Вы что, сумасшедший? - Да. Вот справка!

BS2016 @Bbhob

Насчет сумасшедшего согласен. Правда справки нет. Утешает,что не один такой.На форуме тут все сумасшедшие(насчет справок не знаю) Много у Вас друзей,которые для воспроизведения музыки имеют хоть какую-то систему? У меня из друзей только один такой и 2 знакомых.А человек я общительный,друзей много,а знакомых еще больше.Да вот среди них нет никого, кто бы имел систему дома,максимум штатная система в хорошем автомобиле,да и кроме радио мало кто слушает вообще музыку,а уж тем более покупает диски или пластинки.Да и с инета никто ничего не качает.

Насчет прослушивания в салонах-считаю это ,как некоторые считают кабели изотерикой.В салоне будет играть.Дома не будет играть,поэтому такое прослушивание считаю только ознакомительным,соответственно буду выбирать опираясь на своих тараканов. В принципе меня такой подход никогда не подводил,всегда получал звук,который мне нравился.

в данный момент планирую ламповый усилитель попробовать с клипшами хересси 3,проигрыватель денон 62 с новой головкой денон 103.

BS2016 @BS2016

посмотрел кстати словацкие усилители. Похоже их нет в продаже в России. Насчет клипшей вроде как для старта их думал.Может потом на что-то другое заменить .

Bbhob @BS2016

а я бы вот например купил бы с рук самый простецкий интегральчик с фоно на борту, маранц какой-нибудь, и послушал бы месяцок... чиста чтобы понять. Потом продал или подарил его. Ведь в случае с лампой платить за каждый ватт придётся, а ошибиться очень просто.

BS2016 @BS2016

Да согласен. Сейчас вторичный рынок мертвый.продать даже вполовину цены трудно.Но Вы наверное не внимательно прочитали мой вопрос.

"Подбираю усилитель для второго сетапа,который хочу построить на ламповом усилении"

у меня уже есть интегральничек и как раз маранц 11 s3 и бивни 803 d3

В случае с лампой не хочется ошибится,но хочется пока войти в лампу с небольшим бюджетом

конечно нравится айон тритон,думаю было бы хорошо,но 800 рублей пока не готов отдать.Рассматриваю копланд 405.Есть еще вопрос на соседней ветке именно по копланду

Gorbatov @BS2016

На вторичке сейчас кроме общих явлений еще и лето, всегда был очень заметный спад. Но и кроме того рынок сдулся сильно.

Bbhob @BS2016

Так и подключите сейчас второй парой и с вашим проигрывателем. Или уже подключили? Это в плане чисто послушать, понять чего не хватает и сколько ватт надо.

BS2016 @BS2016

Да хоть под новый год.Все равно вышел из магазина 30-40% цены потерял.Докажи потом покупателю,что продаешь потому что хочешь купить другой.Сразу начнется копаный- не копаный,давай с мелкоскопом все посмотрим,а результат один-торг.

Bbhob @BS2016

Да все равно послушайте-поживите с ними. Станет понятнее. Может вам будет проще даже найти пред-мощник под них будет. Меня смущает, что хотите 50ватт, а может реально нужно 5 или даже 0,5

Gorbatov @BS2016

И это нормально. - 40 %за б/у аппарат - логично. Я и сам так выставляю, если что то продаю. Осмотр, прослушка, разумный торг - все уместно. Скорее странно, когда б/у аппарат выставляют со скидкой в 10 %, если это не что то культовое, что просто не купить. Да и то 10 % обычно мало.

Но так же странны попытки некоторых покупателей выклянчить что то за 20 % цены. Такие персонажи бывают, но идут лесом.

BS2016 @BS2016

Ну мощность лишней не бывает.Акустика 100 ватт,усь по паспорту 50 вт,хотя у меня есть немецкий журнал и там они насчитали 35 вт,не знаю уж по какой методике измеряли. 11 маранц они заявили на 129 ватт на 8 ом,хотя по паспорту 100 ватт на 8 ом.

Ну и хересси все таки не сверхвысокочувствительные-99 чуйка.

BS2016 @BS2016

Имел опыт продаж на вторичке.Особенно бесят желающие купить отдельно пред или мощник.Причем считают в свою пользу.Продай мощник в полцены комплекта или пред за 20%.

Gorbatov @BS2016

Вот это кому как повезет... У меня обычно все быстро расходится, в том числе и по своим, а сейчас несколько единиц зависли, в том числе и мощник есть совершенно отдельно. Вторичка не всегда предсказуема...

Bbhob @BS2016
Ну мощность лишней не бывает.
с лампой не хочется ошибится,но хочется пока войти в лампу с небольшим бюджетом

Вот когда платишь за каждый ватт прямо-пропорционально мощности, то лишние ватты как бы не нужны. Тем более, что на лампе есть такая фича, что она умеет мягко компрессовать звук начиная с некоторых уровней громкости.

ЗЫ понапокупают спорткаров по 300 л/с а потом ни разу педаль газа до пола не выжмут только экологию портят.

Alex @BS2016

не знаю, как там в спорткарах, но на обычном авто лишние лошадиные силы не помешают, особенно на трассе, когда нужно быстро совершить обгон... Да и мощный двигатель, как правило на трассе при постоянной скорости расходует топлива меньше, чем в таком же авто, но с менее мощным движком...

А в ламповой технике, в усилителе, тоже должен быть запас по ваттам в случае желания послушать музыку погромче, да и в динамичных музыкальных направлениях запас по мощности не будет лишним...)))

Bbhob @BS2016

А мы не говорим об обычных авто и музыкальных центрах. Мы про лампу. Избыток мощности это деньги вложенные в количество но не в качество. Вы купите 50 ваттного середнечка, с запасом, который никогда не востребуется, вместо 15-ти ваттного топа, чей звук будет присутствовать постоянно. Да, и лампа легко отигрывает атаку, даже если уже уперлись в предел, быть может немного отпуская бас. Нет там смысла в запасе.

ЗЫ "если вам не приходится регулярно держать педаль газа в пол более пяти секунд подряд, то задумываться об увеличении мощности не стоит."(с)

french_alex @BS2016

много друзей с системами? в первом круге общения - все! Вы, видимо, плохо заражаете своими увлечениями. Или системы ваши не производят на ваших друзей впечатления, не мотивируют

BS2016 @french_alex

Вот искренне Вам завидую.У меня друзей с системами нет.Знакомые да.При этом большая часть из них связана либо с продажей винила или дисков,либо продавцы из салонов хайфай/хайэнд.

Впечатление системы производят-"на хрен тебе колонки по цене автомобиля???!!!"

french_alex @BS2016

@dead_rat подтверждает мою версию, что колонки по цене автомобиля не производят впечатления на слушателя. Помогите им купить системы по цене колес от автомобиля - они тоже могут звучать ведь. На свои деньги, а иногда и лучше )))

Gorbatov @BS2016

Это не показатель совершенно. Во первых есть люди, не интересующиеся ни музыкой ни звуком. Их все это при любом раскладе никак не впечатлит. Во вторых - нужно знать, что же слушать и что услышать, чтобы оценить качество и адекватность затрат. Нередко самые яркие впечатления на тех, кто не в теме производят громкость и мощные басы, а к качеству звука и то и другое никакого прямого отношения не имеет.

BS2016 @BS2016

Вопрос в том,что слушать даже особенно никто не подрывается.Ну неинтересно это людям.У многих уже поздние вторые и третьи дети.Мужикам по 45-47 лет,детям по 7-9 лет.Какие им усилители?Какая акустика? Жены родив детей под 40 лет носятся с ними как ,клуши.В доме не то что музыка,говорят вполголоса.То дети спят днем,те кто старше учат уроки.

BS2016 @BS2016

Подарил лучшему другу недорогую винтажную вертушку техникс.У него скромненький комплектик накамичи из сидюка,уся и тюнера.92-93 года выпуска. И акустика хеко. Он конечно доволен-вынул из гаража все свои пластинки(в основном мелодия) ностальгирует....Жена не понимает.Зачем это все?

На майские были в Риге. Едем в такси в отель.Я не первый раз в Риге,говорю сейчас справа будет магазин виниловых пластинок.Друг не успел даже рот открыть.Жена сразу-Это нам не надо!!!

Вот.Коротко и ясно!!! Это нам не надо!!!

Kost @Alex

У меня ус. Ortofon Kailas очень хорошо сыгрался с колон Qard l 25 по классике и джазу на 10 из 10.По року хуже.И бюджет ниже Вашего.

Leo

Дам две ссылки .

http://www.canor-audio.com/?pa...

http://www.canor-audio.com/?pa...

на мой взгляд поинтереснее чем Copland . слушал и то и то .

Хотя вас наверное не устроит производитель ) не достаточно арийский )

Но аппараты очень хорошо звучащие , а замена штатных ламп дает еще более серьезный результат.

p/s что бы не было иллюзий - обычно штатные лампы полное г.....



vladimirtru

Для лампового усилителя такая мощность, как вы хотите не нужна. Дело в том, что ватты ламповые и каменные-совсем большая разница. На ламповике все отчетливо слышно на минимальной мощности- реально- несколько ватт. Поэтому мощности в пределах 20 ватт-за глаза. Второе: в случае с ламповиком большая проблема-подружить усилитель с акустикой.И тут компромиссов не бывает-либо взаимная любовь, либо- наоборот. Поэтому, для начала- не надо гнаться за шильдиком, а можно простейшую проверенную схему, и пробовать с вашей акустикой. Да и вообще, так надо делать всегда. И высокая чуйка акустики- не гарантия того, что она подружится с вашим усилителем, какой-бы шильдик на нем не стоял.

Gorbatov @vladimirtru

Ну почему же, мощные ламповики, и двухтакты и однотакты очень даже интересны. Вопрос скорее их применения - чтобы нормально раскрыть обсуждаемую в теме акустику хватит и хороших качественных 8-12 ватт. Наблюдал подобное несколько раз на практике именно с такой акустикой. Мощнее - не значит хуже или лучше, просто разные условия и разная акустика дают разные требования. Ну и кроме мощности есть еще другие характеристики - тональный баланс, отсутствие или наличие той или иной окраски, динамика, детальность. Применительно просто к ваттам или к схеме обсуждать все это нет никакой возможности.

DmitriyD @Gorbatov

Играть безусловно будет, весь вопрос КАК? Что-бы сдвинуть с места и держать под контролем большие, тяжелые диффузоры НЧ динамиков (например пару НЧ драйверов 380мм в JBL Everest) необходима значительная энергия. Это простая физика и собственно чувствительность АС уже начинает отходить на второй план. Несмотря на высокую чувствительность, сам производитель в рекламной брошюре рекомендует подключать их к усилителю, мощностью от 100 Вт на один канал. Klipsch Heresy III имеют на борту тоже не слабый 30-см басовый динамик, правда на легком и короткоходном подвесе, но все-же на прибавку мощности они реагируют очень благосклонно, а на 8 ваттах звучат как-то тоще, сродни радиоточке. Если учесть какие подвесы у Эверестов, то последние наверное и вовсе не шелохнутся.

DmitriyD

Возьмите интегральный Audio Research, если бюджет позволяет. Например GSi75 на КТ150 или VSI75 - оба двухтактные, на гора выдают по 75 Ватт на канал (этого более чем достаточно с акустикой, имеющей чувствительность выше 90дб), выпускаются в черном и серебристом варианте. Сам лично VSI75 не слышал, а GSi75 звучит просто потрясающе! Если-бы мне не нужно было озвучивать большие объемы, остановился бы на нем, а так пришлось собирать схему из преда и двух моноблоков Audio Research. Made In USA выбито на металлическом корпусе шильдека.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.