Бредовая идея или разумный апгрейд АС Электроника 25-АС-033?

Выскажу свое мнение.

Начну с того, что в свое время у меня были и Амфитон 027 и Электроника -033. Эти АС были изготовлены на идентичных динамиках, но звучали немного по-разному.

Что характерно, колонки продавались со своими подставками, которые меняли направленность излучения изодинамической головки в АС. Звук был очень приятным… Объем корпуса был относительно небольшим и для любителей мощных басов не очень подходил… Но, за то АС прекрасно отыгрывали джаз, классику инструментал, звук быль необычно прозрачным и дтальнм на ВЧ… Проблемным местом был СЧ динамик и ППУ подвесы на басовиках. Сейчас уже не помню, но ставили басовики в эти АС двух моделей, одни с ППУ подвесами, другие с резиновыми…

Делать из этих колонок сабвуферы, точно не стоит! Для этих целей нужно использовать специализированный активный саб для музыки в закрытом корпуск со своим встроенным усилителем и возможностью регулировки частоты среза, фазы и уровня громкости, только в этом случае можно будет согласовать бас сабвуфера с Вашими АС и подстроить под параметры Вашего помещения.

А вот СЧ динамик, я бы заменил, еще и проводку внутри колонок… Естественно, нужно проверить состояние подвесов на НЧ динамиках и в случае необходимости заменить подвесы на новые.

В этом случае отличные отечественные АС обретут вторую жизнь и буду радовать своего владельца еще не одно десятилетие…

альтернатива 20 ГДС-3

Совершенно неадекватная цена в размере 3600 р/шт.

Я бы вам предложил ничего не делать с ними. В современных реалиях эта акустика способна радовать пользователя. Модернизировать не получится, испортите только.

PS видео по продвижению головок для s90 не стоит принимать за панацею от всех бед.

Вадим, т.е. по вашему, человек, сорок лет отдавший изучению, разработке, восстановлению и изобретению динамиков, имеющий музыкальное образование, работавший звукорежиссёром, закончивший институт по профилю, ничего путного не смог сделать. Потому что экономист, "твикающий" бюджетку, понимает лучше него?

Так же прошу объяснить, необяснимую моим радиоинженерным образованием, фигню, по которой выходит, что старый 20ГДС, сделанный из 25ГДН, путём замены подвеса, и стоящий 20 рублей, что сейчас по сути в районе 18000, с точки зрения экономиста лучше, чем новый динамик, разработанный заново, очень дорог, хотя стоит чуть дороже на современные деньги, чем 1ГДШ-3?

Эко вас понесло.

И вы реально считаете, что я с вами в таком тоне буду о чем-то беседовать... Если вы просите что-то, то найдите в себе силы рассмотреть другой взгляд, отличный от вашего.

Я бы вам посоветовал сбавить тон и писать о том, о чём знаете. Я не верю в слова, что любая кухарка может управлять государством.

В каком "таком"? Вы походя, вообще не понимая предмета, советуете подальше обходить наши динамики, а я ещё вам рассыпаться в любезностях обязан? Я может и не самый великий разработчик динамиков, скорее даже не разработчик, а ломальщик(каюсь, в детстве разобрал немало), но вы прямо таки образец графоман в отношении динамиков. Вы в них не понимаете вообще. Вполне возможно, что твик усилителей вполне удачен, хотя есть противоречащие отзывы, но вот в акустику, динамики, почему одни лучше, другие хуже - вам лучше не погружаться. Вы даже элементарного в них не можете понять, как я в трансформаторах🤣🤣🤣.

Приглашаю вас на встречу с Леонидом, на выставку или в офис, не столь важно. Даже оплатим вам дорогу или входной билет, если вам жаль денег. И при встрече, на камеру, вы докажете, чем плохи наши динамики и в чём Леонид не прав. А так же покажете мастер-класс по переделке акустики.

Хам как раз вы. Я только защищаюсь от вашего невежественного хамства.

Все ваши фразы, обращённые ко мне начинались с "понесло", вы врёте", " вообще ничего не разбираете"... Но это узнаваемо, сваливать с больной головы на здоровую как раз в стиле таких "знатоков". Не у ЯБ стажировку проходили?🤣🤣🤣

вы врёте

Покажите конкретно, где я такое написал вам.

Это ваш конек в общении с оппонентом - оскорбить, нахамить, обвинить.

Обычное ваше состояние🤣🤣🤣 Как у Маши... Это не я😁

У меня роуминг, но по приезду закидаю вас цитатами. Правда в пару сотен думаю не уложусь.

Мой ласковый и нежный зверь

Я ваще мягкий и пушистый🤗 Но правда когда начинается бред, то пух и мех становятся "мехом дикобраза"...

Уж и не знаю, что такого замечательного нашли в убогой имитации "изодинамического" излучателя. Разве что вес... Убогий лавсан, неравномерная "катушка" из толстой фольги... Многие, решившись на замену этого полурупорв, имеющего заявленную верхнюю частоту разве что по -10дБ( посчитайте, во сколько раз!!! это тише), на нормальную купольную головку, говорили спасибо.

Прошу прощения за возможно излишнюю резкость, но звук ленты во многом "малиновый", не зря те же ДАЛИ запатентовали двойной твитер.

В комментариях к видео по первой ссылке правильно сказано, без пересчета фильтров замена динамиков бессмысленна, поскольку помимо АЧХ существует ФЧХ, которая имеет наглость крутиться из-за разных параметров. Вполне возможен результат, что будет играть еще более дубово, чем до замены (хотя на некоторых записях может казаться иначе). Ну и чувствительность акустической системы подбирается по самому тихому динамику, громкие заглушаются резисторами, в идеале, двумя. Один последовательно сигналу, другой параллельно. Поищите в интернете "калькулятор расчета фильтров ас"

Есть ещё и вторая серия... Причём на Стерео даже😁

Все расчёты фильтров делаются по параметрам динамиков, а не "калькулятору", а вот с этим проблема. Всё, что выкладывается в сеть, указывается в различных "справочниках", ничего с действительностью общего не имеет. В одной из серий Николая давались реальные параметры 20ГДС, посмотрите.

PS и ТС и вам. Кроме двух серий по переделке есть ещё три, где проводятся сравнения. Их можно найти и здесь, в разделе видео.

Расскажу кратко свой скромный опыт, который никто не спрашивал :) Может быть не хайэнд, но звучит минимум прикольно. Взял советские динамики, то бишь 10гдв-2-16, 20гдс и, не пугайтесь, сабвуферный динамик мистери (у него ачх до 3кГц). Долго мучился с фильтрами, но в итоге плюнул и рассчитал через калькулятор, резисторами выставил чувствительность. Заиграло изначально так себе, постепенно начал страдать всеми аудиофильскими премудростями. Сфазировал по возможности всё, что мог: поставил RC-цепи для каждого динамика, потом перевернул все пассивные детали во всем тракте (включая цап и усилитель), физически и схематично перевернул все детали в колонках по феншую (с меньшими фазовыми искажениями). Короче, нынче доделывал, уже LC-метром мерил индуктивность каждого провода и запаивал стороной с меньшей индуктивностью по направлению сигнала во всем тракте. Низ перестал гудеть, теперь он просто быстро бьёт, по частоткам в целом меня все устраивает. Но самое главное у системы нет любимых жанров. Больше мне в этой жизни ничего не надо по качеству. И это кстати без супер проводов.

Хай энд! Не иначе! ) Вообще очень круто, что вы делаете руками и вам это интересно) Это вызывает уважение. В остальном верится с трудом.

Да я знаю, что не верится) Просто не знаю как в интернете это преподнести, потому что, на первый взгляд, такой набор сомнительных деталей "звучать не может". А видео снимать такое себе... Вот и не слишком распространяюсь поэтому. В этот раз решил рискнуть.

ВОТ! +5 от меня! На что-то подобное и у меня руки чешутся... Просто за 10 р. все равно ничего путного не купишь, а 25-АС-033, можно сказать, вещь намоленная - в начале-середине 90-х сколько я всего наслушался на них... Паяльник в руках держать умею, провода припаять смогу...

А по поводу проводов Вы это зря - после моего теста, описанного здесь - https://stereo.ru/p/ydhz-sravnenie-qed-xt-25-s-inakustik-premium-silver-i-neozhidannye-vyvody, я стал определенно проводофилом))) И пожалуй в видео про S-90 меня больше всего впечатлил прирост именно после замены внутренней разводки. Так что провода надо точно менять!

Можно Вас попросить прислать ссылку на калькулятор, которым Вы пользовались?

Тут рассчитал сам фильтр для трехполоски, хватило смелости только на второй реверсированный порядок. Тут беру резисторы для согласования чувствительности и RC-цепь. Для расчета RC-цепи потребуется LC-метр, чтобы измерить индуктивность динамика. Можно купить в магазине радиодеталей, либо заказать на алике.

Спасибо!

Привозите, сравним:)) Ну или просто приезжайте за впечатлениями.

Насколько я помню, играют всё же динамики, а не рассчитанные по "калькулятору" фильтры. А вот 20ГДС ,как не считай, не умеет быть серединой.

Мне самому интересно и я бы с радостью привез (азарт и энтузиазм высоки), но наверняка почти все, кто тут сидят, из Москвы или около неё, а я далеко заМКАДыш, т.е. из Новосибирска) Это 3300 с лишним км. Попробую видео записать на неплохую камеру, но на плохой микрофон. Если получится удовлетворительно, даже выложу. Но, как показывала раньше практика, если нет пушки-стереомикрофона, занятие неблагодарное и бессмысленное. Вся фишка в LC-фильтре. 20гдс действительно выдающийся гнусавый динамик, но с цепочкой Цобеля становится неплохим, мягко играющим. Не хайэнд, не претендую!

Я попробую найти людей из Новосибирска, уже сделавших переделку, и спрошу у них разрешения дать вам их контакты. Но где-то на следующей неделе, как буду на работе.

А 20ГДС не гнусавый. Просто это не середина, а НЧ. Уж лучше бы вы нашли 30ГДС от Красного Луча. Тот хотя бы именно СЧ.

Хорошо.

30гдс на ппу подвесе, который вероятно рассыпался давно, а в качественные замены подвесов верится с трудом.

30ГДС не Ивано-Франковска, а Красного Луча. Амфитон только ППУ поставил и магнит увеличил. А я имел в виду от Корвет/Кливер, типа 150АС.

Самая лучшая идея это продать 25АС-033 и на вырученные деньги купить саб.

Изодинамику у них не слушал. Слушал изодинамику у наушников электроника ТДС-5м. Не знаю кто там супер качество слышит. С любым усилителем детальность как у наушников за 5-10 тыщ рублей.

Это я к тому, что советская изодинамика не равно приятные, красивые ВЧ.

Скажите, что можно купить ра вырученные от продажи колонок, это максимум 20-15 т.р. ?😀

Ну не скажи! Если состояние внешне не дрова, то за 10 000 рублей уйдут быстро.

По факту я являюсь единственным владельцем этих АС. Ничего не вскрывалось, все родное. Гаража нет, но лучше чем выкидывать я их поставлю в другой комнате. Продавать за 10 р. неинтересно - на вино и так хватает, а сам за эти деньги все равно не купишь...

Я продал в идеале Амфитон 50ас-022 за 6 тыс. и нормально. Был первым владельцем. Ухали они знатно.

А вы приезжайте в гости. Только потом не кляните последними словами, что Динаудио озвучивает гараж🤣🤣🤣

Не совсем понимаю, а при чём тут Динаудио Игорь?))

Поправил. Ностальгирующие по СССР в гневе

Да да, многие так рассуждают. Забывая о 30-летнем динамике, который на заре своей юности назывался 8ГД:)) и о том, что сделать хороший корпус тоже недёшево и непросто...

В свое время у меня их было. Пели здорово. Пока не купил немецкие SONY B3-ES и понял, что слушал совсем не то. По сути, просто кривой звук. Середина ужасна, верх - тоже, особенно на первых 35 АС-1, там вообще кошмар был, а главное отличие - сцена, которая раздвинулась по ширине и глубине.

В отличие от 35АС-1, у которых не была зажата "середина"( таки отдельный отсек:)), у S90 тот же динамик всунут в "стакан". Всё бы ничего, но корзина такова, что стакан перекрывает вообще любой "вздох"...

Этот продукт можно было слушать исключительно с выкрученными тембрами и тонкомпесатором. В линии это просто громко и плоско орало.