Хочется улучшить звук в стерео

Для того, что бы система дк заиграла лучше в стерео нужно разделить многоканальный тракт от стереофонического.

А для этого нужен интегрированный усилитель с наличием отдельного входа на оконечные усилители и отельный источник для музыки.

В этом случае вы разделяете стерео тракт от многоканального, т к музыку слушаете от отдельного источника с использованием ваших фронтальных АС, а в многоканальной системе ваш интегрированный усилитель превращается в доп мощник на фронтальные АС, а усилитель подключается к преаутам фронтов AV ресивера через отдельные входы на оконечные усилители мощности.

Такой апгрейд может повлечь за собой еще и смену фронтальных колонок на акустику более высокого класса.

Мощно завернули ) не хотелось бы менять ресивер ,и акустику тоже ,просто хочу не так кардинально улучшить звук )

Alex всё правильно написал, возможно, для Вас немного путано выглядит))

Посмотрите, например, интегральный усилитель Atoll IN200 Signature. На вторичке в идеальном состоянии можно поискать за 85-90 т.р. У него есть вход bypass для включения в систему ДК. Фронты подключите к нему, и будете слушать стерео. Кино также фронтальные каналы пойдут через его мощник, и зазвучат интереснее. (Усилитель довольно хорош с т.зр. цена/качество. У меня был).

Вашу Зиду можно использовать в качестве стримера через ЦАП. Но лучше оставить на ней кино, а для стерео в качестве источника купить Wiim Pro Plus (цена вопроса чуть больше 20 т.р.). ЦАП продадите.

Для этого не нужно менять Ваш ресивер, нужно только добавить хороший стерео источник и интегрированный стерео усилитель с наличием отдельных входов Main In на оконечные усилители. В стерео, Вы будете слушать музыку через интегрированный усилитель и стерео источник, в кино этот усилитель, подключенный к преаутам Вашего AV ресвера будет выполнять функцию внешнего усилителя на фронтальные колонки. Фронтальные АС вы подключаете к выходу интегрированного стерео усилителя. Таким образом, Вы разделяете многоканалку от стерео тракта и получаете существенную прибавку по звучанию, как в многоканале,так и в стерео при прослушивнии музыки. А фронтальные колонки Вы сами захотите поменять на более музыкальные и выше по классу, что бы сделать звучание музыки в стерео еще приятнее…

Хочется улучшить звук в стерео

1. Продать: Denon AVR-x3500h ,акустика klipsch rp-160m , klipsch rp-440c, klipsch sw311 ,focal jmlab tantal 507 , yulong u200 .

2. Купить стерео-усилитель и нормальные колонки. Например Denon A110 и Klipsch RF-7 III

Я сам когда-то полностью отказался от ресивера и ДК, т.к. даже при просмотре кино, стерео усилитель и 2 фронталки мне больше нравились, чем 5.1 с сабом.

Ну чушь же

При просмотре кино с использованием всего двух фронтальных колонок, стоит чуть сместиться в сторону от срединной линии, то сразу звук локализуется из колонки, которая становится ближе к вам.

При использовании ДК 5.1 центральный канал всегда находится в одном месте и все диалоги звучат именно от туда, от куда должны - из центра ТВ

стоит чуть сместиться в сторону от срединной линии, то сразу звук локализуется из колонки, которая становится ближе к вам.

Видимо только у вас. Просто поставить надо нормально по калькулятору чуть с доворотом.

Илья, физику никто не отменял - как только один источник звука становится ближе к слушателю, то звук от него доходит быстрее

Видимо только у вас

По твоей логике все долби кинотеатры занимаются ерундой - хорошо и с двумя АС 🤷

(Минус не мой)

Да, звук смещается, это факт и румкоррекция ресивера тут бессильна..

Если не настраивать специально со смещением.

Илья причем тут вообще стерео и долби атмос ?

Чо ты все в кучу смешал ?!

Стерео здесь притом, что мы говорили о достаточности хорошего стерео для кино. Ты упомянул технологию долби. Перечитай ещё раз. Нет в моём комментарии никаких "куч".

И какой вывод? Достаточно? Можно продавать процессор, многоканальный УМ и лишние колонки?

Я достаточно популярно написал. Для меня всё это кинотеатральное барахло от Клипш не имеет никакой ценности- я бы продал, но это я. Кто-то смотрит кино (что там смотреть? У меня уже лет 7 нет тв), а кто-то слушает музыку. Богатые люди себе делают кинотеатры и слушают музыку на стерео системе и это правильно, но не всем доступно.

При чем тут музыка? Вы говорили про «достаточность хорошего стерео для КИНО». И, честно говоря, не понимаю, зачем вы рассуждаете на эту тему (про кино), даже не имея тв?

Это кто что в кино ищет. Мне достаточно хорошего стерео для кино. Когда ты смотришь Фантомаса или Жандармов или классические боевики типа Терминатора 2 достаточно стерео. Если смотреть всякий Марвел, где всё взрывается, мельтешит перед глазами или какой-нибудь Аватар, то да - с пачкой колонок поинтереснее. Просто это не кино, а так картинка убить время.

Марвел не смотрю. Я любитель ужасов и мистики. Для меня ДК как раз раскрывается именно на этих жанрах. Все эти скрипы, шорохи. Ощущение того, что «рядом что-то есть». Как раз только что посмотрел Призраки Дома на холме. Сериал, но звук Атмос и очень хороший. Полное погружение. Ощущаешь себя сам в этом доме и вместе с главными героями вертишь головой от непонятных звуков и ударов по стенам. Ни в какое стерео это не вместить.

Не спорю, тут хрен переплюнуть, но я не целевая аудитория и не люблю всякую жуть - в реальной жизни хватает.

Минус не я поставил, если что :)))

А так, ДК это отдельная тема, как и стерео. С кучей ньюансов. И либо в нее хочется погружаться, либо нет.

Ну чушь же

Это вы чушь пишите.

Мне как раз и не нравилось, что голоса из центра звучат. Точнее из центрального канала. В стерео раскладе, и так то, что должно звучать из центра, там и локализуется. Пара человек вполне помещается в зону, где все это слышно.

все диалоги звучат именно от туда, от куда должны - из центра ТВ

Не должны они звучать из центра ТВ. Они должны звучать оттуда, из той части сцены, где это задумано фильммейкером. А, звуковая сцена шире самого экрана.

Я пишу то, что Я отказался от 5.1 в пользу 2.0 Это МОЁ мнение. Я слушал и так и так, где-то год. В итоге, остановился на усилителе.

PS Немного следите за своим языком.

Немного следите за своим языком

О пардон, я задел ваши нежные чувства ))

Стрелку забивать будете ?))

из той части сцены, где это задумано фильммейкером

И как это реализуется в стерео ? 😆

Вот именно, в 5.1, если персонаж перемещается в право или лево, то звук так же переходит

И как это реализуется в стерео ? 😆

Так же, как и локализация отдельных инструментов. С голосами, даже намного отчетливее.

Да ? А допустим, когда в кино кто говорит сзади ? )))

кто говорит сзади ? )))

А если, вам со свистом на голову летит сверху рояль, то как это 5.1 воспроизведет?

Для этого есть долби атмос 😉

И именно так это и звучит)))

Кино это не только голоса. Это полное погружение в происходящее. Никакое стерео не даст вам ощущение, что вы стоите на палубе корабля, вокруг вас скрипит оснастка и шумят волны. Или в горящем здании вокруг ревет пламя и сверху падают перекрытия. Или вы на пирушке в средневековом замке, где эхо отражается от стен.

Стерео хорошо передает то, что происходит на экране. Хороший ДК переносит вас в центр происходящего.

А что купили? ДК разные бывают. Это огромные усилия, пробы и ошибки и финансовые затраты. Входной билет в хороший ДК очень дорог. А так-то можно и стереосистему купить, она не заиграет и сказать, «ну его, этот ваш hi-fi c hi-end, не убедили». Кстати, многие люди так и живут, считая, что все эти колонки с усилителями и цапами- пустая трата денег.

Входной билет в хороший ДК очень дорог

Понятие "хороший" - у всех разное..

Мне мой хороший, а для кого то это "дно"..😁

Кстати, многие люди так и живут, считая, что все эти колонки с усилителями и цапами- пустая трата денег.

Потому что это предметы хобби, не имеющие ценности для неувлечённых людей..

Ну так в том и дело, что человек купил, ему не понравилось и он убрал в коробку. Значит, что-то не так? Либо просто ДК не его и обсуждать тут нечего. Либо несоответствие ожиданиям в силу низкого уровня.

У меня, скажем, винила нет. И не было никогда. И я завтра куплю какую-нибудь вертушку и напишу, что «не оправдала ожиданий, звук не убедил, Спотифай играет лучше, послушал и убрал». Значит, где-то промазал. Либо зря связался и это не мое, либо просто купил недостаточного уровня проигрыватель.

У меня, скажем, винила нет. И не было никогда.

Был винил, в детстве. Родители слушали Джо Дассена, Бони М, Высоцкого, Чингисхана, Аббу и пр. Я позже слушал Алису, Черный Кофе, Кино, Айрон Мейден. Вертак - Радиотехника какого-то высокого уровня. Был и бобинник. Тогда казалось - звук божественный. Сейчас, с флака, на винил не вернусь, даже если мне его подарят.

Значит, где-то промазал. Либо зря связался и это не мое, либо просто купил недостаточного уровня проигрыватель.

Согласен..🤝

Точно не вспомню - давно было. Рес Yamaha 5XX + 5 АС Миссион + саб Yamaha (не помню модель. С несъемными грилями, активный. Стоил 500$+) Если покопаться в каталогах, я бы точно узнал свои модели, но это копаться надо)))

Ну саб Ямаховский это зло в чистом виде. А так, значит не встало. Может YPAO в вашем конкретном помещении не отработала нормально. Либо, Ямаха вообще не ваше. Они специфические. Кто-то хвалит, кто-то плюется. Но если стерео лучше ДК, а ДК без саба лучше, чем с сабом, значит слабый уровень или настроено криво. Или и то и другое.

Ну значит для стерео просто лучше и дороже система и отыгрывает лучше. Если ДК такого же уровня, он тоже будет звучать правдоподобно. Даже более правдоподобно, чем стерео.

Настоящий HI-END это тоже погружение. Только иное. Это когда слушаешь музыку и боишься повернуть голову, чтобы не потерять то очарование, которое ощущаешь !

Плюсую! Даже добавить что-то существенное к Вашему описанию сложно!👍

Да, точно так. В середине 90-х, когда в кинотеатрах ещё и стерео не во всех было, а о ДК даже и не думали, мне "посчастливилось" побывать на просмотре ДК Cello. Смотрели Последнего киногероя и реально пытались уклониться от пролетающего над головой топора.

Смотрели Последнего киногероя

Непонятый и один из моих самых любимых фильмов Шварца))) Наравне с Правдивой ложью и Терминатором-2

Вы там откуда это всё это проецируете ? что то есть из аргументов или хоть фотографии - вот реально такой фуфел ранее тут никто не нёс . Блин , блинский я редко стал тут посещать - смотрю всё только рушится тут людьми с хорошими звёздами - у вас звёздная болезнь ? или вы всем отвечаете ради ответа.\ капец тута иногда вылавливаю самых самых))

Все верно говорите, но это происходит и при прослушивании музыки в стерео.

даже при просмотре кино, стерео усилитель и 2 фронталки мне больше нравились, чем 5.1 с сабом.

Если пиратский перевод в кино то да, я сам ресивер в стерео ставлю, но сабвуферы то работают всегда! Без сабвуферов кино не смотрю принципиально!

А если игры взять, то только в 5.2 играю всегда.

Никакой усилитель не сможет заменить ресивер ибо у них разное предназначение.

Или саб дерьмовый, или настроен плохо.

Видимо, стерео Вам нравилось в звуке больше, чем многоканальный саунд по одной причине, система ДК сильно уступала по классу стерео системе. Если ДК построен на приличных компонентах, колонки правильно расстановлены в комнате и система правильно настроена, то многоканальный звук очень «затягивает» и способствует картинке на экране воссоздать задумку кинорежиссера в фильме.

ДК был на ресе Yamaha 5XX (не помню точный номер) а HI-FI - мой Yamaha AX 892. Не думаю, что там огромная разница, но музыка на 892 была ощутимо лучше.

Возможно, подгадили колонки Миссион, которые мне категорически не понравились. Опять - таки, людям звук с ресивера нравился. Не нравился он только мне и не сразу, а спустя какое-то время, и в сравнении с звуком с усилителя.

Это произошло п той причине, что Ваш AV ресивер всего лишь третья ступень от ресивера начального модельного ряда ресиверов компании Yamaha, а интегральный усилитель для того времени был в «верхних эшелонах власти» модельны рядов интегрированных усилителей фирмы. Если бы у Вас был ресивер предтоповый или топ, то вполне возможно, что для стерео Вам бы и не потребовался отдельный интегральник…

всего лишь третья ступень от ресивера начального модельного ряда ресиверов компании Yamaha, а интегральный усилитель для того времени был в «верхних эшелонах власти»

Да, у меня тоже такая мысль была.

Всем спасибо! Взял music fidelity m3si

Поздравления!!👍😁

Ждём отзыв...😎

Спасибо!) Ещё полноценного теста не делал ,но уже с первого подключения понял ,что появился контроль и середина стала отчётливо слышна ,короче отлично !

У вас слабоват ресивер для такой акустики, вернее он работает на пределе. Ну и громкость не значит качество. Покупка мощника вполне оправданное решение. Насколько я помню у этого Денона есть преаут.

Был у меня Emotiva A3, подключал к ресиверу Yamaha a4a, работал центр и фронт, никакого улучшения не заметил для стерео.

Вам правильно советуют купить вместо Емотивы интегральный, возможно Atoll200 или другой подобный , недорогой на вторичке, для усиления фронтов в ДК и для стерео. Если найдете Roksan K3 отличный усь, раскачает вашу акустику, возможно будет ярковата с клипш

Какой бюджет? Стерео собираетесь слушать на клипшах? ИМХО идеал лучше на лампе - круто зайдут)))

Как по мне - шило на мыло.

Выход - копить на интегральник с функцией HT Bypass. То есть там есть отдельный вход, который работает в обход преда и интегральник фактически работает как мощник, бесшовно интегрируясь в ДК. Ну а в стерео работает как интегральник.

В денон есть возможность подключить отдельный усилитель ,вот и прошу совета ) бюджет скромный ,до 70-80 т. Поэтому и рассматриваю emotiva. Многие пишут ,что мол смысла нет . Отдельный стерео интегральник не рассматриваю ,так как городить с проводами не хочу . В дальнейшем возможно куплю стример .

Учтите, что у Имотивы совсем другой звуковой почерк, нежели у Денона, и с Клипш может появиться излишняя резкость на средне-высоких.

Вот да ,но как мне те же продавцы сказали ,что вариантов нет ,остальное x2 будет стоить

В таком случае рискуете вообще перестать слушать музыку... Договоритесь с продавцом о возможности возврата.

Да я готов к экспериментам ) просто мнения расходятся,кто говорит что будет лучше ,а кто то ,что тоже самое будет

Кстати ,через цап который у меня есть yulong u200 ,немного теплее почерк звука ,чем у Denon 3500 ,хотя и там и там akm,хоть и разные

Сам чип не важен, важна его реализация. Это как сравнение китайских автомобилей и европейских/американских/японских по ходовым характеристикам.

Использование только доп усилителя мощности на фронтальных каналах системы только частично решит проблему улучшения качества звучания на музыке в стерео. Слабым местом остается Ваш AV ресивер и схемотехника многоканального компонента, т е предусилитель с которого Вы будете на отдельный мощник подавать музыку в стерео. Схемотехника AV ресивера «заточена» под многоканальный саунд в ДК, есть, конечно, AV ресиверы, которые способны играть музыку в стерео на уровне интегрированных стерео усилителей, но стоят такие аппараты совсем другие деньги. Как пример можно привести AV ресиверы канадской компании Anthem MRX-740 с семиканальной схемой усиления, но сами можете посмотреть сколько они стоят… Еще, мне нравится, как музыку подают верхние модели AV ресиверов NAD, Yamaha, Arcam, Pioneer и т д, но и стоят такие совсем не дешево…

Истина проста, хорошая вещь, всегда стоит приличных денег!

У меня товарищ к своему Pioneer lx-какому-то старенькому поставил на фронты Rotel мощник. АС МА Сильвер 6. Ну вполне годно звучит стерео. Если не болеть ...филией))

Но интегральник с байпассом лучше, конечно)

Я может не очень разбираюсь,но если в ресиверу подключить отдельный цап,предусилительная часть разве сильно влияет на звук ? Просто коммутация же .

Просто коммутация же .

Нет

Пред привносит много

предусилительная часть разве сильно влияет на звук

Конечно. Например, если к мощнику подключить цап+пред, или просто цап с регулировкой громкости, разница будет пропасть.

С учётом ограниченного бюджета почему бы не пойти путем замены и роста уровня ресивера??? Мне кажется выигрыш был бы во всем - и в многоканале (который и используется автором чаще) и в стерео! Правда вопрос насколько за эти деньги можно подтянуть этот уровень, но варианты всегда есть, особенно если допустима вторичка...

Тоже можно,но допустим продам рес за 70 т + докину до 150т ,и что можно купить в эти деньги ,что и многоканал и в стерео ?

Я бы попробовал поискать на вторичке yamaha, чем выше модель, тем лучше. В этот ценник можно например взять новый Yamaha RX-A4A, но лучше поднапрячься и поймать RX-A6A.

Но это как варианты... Да и звук ямахи бы сначала послушать где-нибудь...) лично по мне звук достойный!

Ямаха А4 для стерео))) как то не лучший вариант, есть у меня такой, пробовал подключать к нему стример, но...он играет фигово😂. Отдельный интегральник в 100 раз лучше

Музыку на ресивере нужно слушать в режиме директ и двухканальном варианте, тогда Ямаха играет достойно! Если два канала процессором ресивера «размазывать» на все каналы и саб, то действительно от звука ничего хорошего не получится.

Алексей, неужели вы думаете, что я слушал ее в других режимах))) Ресивер для стерео можно слушать, кто же спорит, только играет он не очень хорошо

По своему назначению AV ресивер и предназначен для создания эффекта погруения в многоканальный саунд при просмотре фильм , а стерео усилитель для наслаждения музыкой в двух канальном (стерео) варианте, так что при примерно равной ценовой категории AV ресивера и интегральника в системе звучание стерео усилителя будет в двух канальном варианте заметно интереснее, чему AV ресивера и как Вы понимаете, что это весьма закономерно.

Я вижу только один выход.Когда-то у меня была похожая ситуация.Были Клипш 62-е.Купил недорогой китайский ламповик.В стерео звучало отлично.Потом.со временем.перестал совсем слушать ДК.

Фронтальную пару не пробовали подключить бо биампу? А на своем древнем ресе denon avr 1912 так сделал и звук стал поинтересней . Он тоже семиканальный. Подключаете кабель к сурраунд бэк и в настройках выставляете биамп. Цена вопроса: дополнительный акустический кабель.

Спасибо попробую ,акустические кабели к счастью имеются )

Громкости хватает ,но звук не устраивает . Через цап ещё норм ,а если через ресивер так себе ,даже через приставку zidoo z9x pro лучше

Румкоррекцию правильно настраивали? Попробуйте ещё раз настроить. Музыку в каком режиме ресивера слушаете?

Вы имеете ввиду audyssey ? Настраивал ,но не сильно заморачивался ) да и незачем ,для кино возможно,для стерео нет . Слушаю в режиме stereo или direct.

И зря. Автонастройка ведь не только расстояние до колонок меряет...

Попробуйте на досуге настроить точно, с установкой микрофона по высоте, выберите точку прослушивания ( там где попа-там основание подставки микрофона), не шумите... Поверьте, вы многое упускаете🤗

Вы имеете ввиду audyssey ?

Да

Настраивал ,но не сильно заморачивался ) да и незачем ,для кино возможно,для стерео нет .

Попробуйте по инструкции настроить Одиссей, ещё раз.

Румкоррекция работает, для наших, не совсем пригодных для прослушивания музыки, жилищ..

Я не покупал приложение ,а так да настроил ,но есть ещё прикол ,у саба моего ,есть своя коррекция ) на слух он лучше справился ,недели адисей ) но это так к слову

Автору прежде чем вкладываться в новые коробочки,для начала бы стоило послушать систему по выше классом,что имеется.В идеале конечно разделение сетапа,как Alex рекомендует,но и мульти система высого класса может закрыть ваши потребности,убьете двух зайцев.Если прям сверлит червяк,то нужно идти и слушать, именно цель на музыку.

Можно посмотреть усилитель мощности, с возможностью переключения входов. У Quad есть Artera Stereo и Mono, там переключение с RCA на XLR. У Musical Fidelity есть M6S PRX, там кажется два RCA и один XLR. При многоканале у Вас будет подключение по RCA, для стерео (если будет хороший источник с фунцией предуселителя, возможно появится и отдельный пред) по XLR, что предпочтительнее. Сам пользуюсь QUADом, от ресивера по RCA, от стримера по XLR. Всё включается/отключается тригерным подключением. Только вход переключается вручную, тут ничего не поделаешь.

Друзья !Не хотелось делать новый вопрос (может и сделаю) ,но !

Посмотрел всё и вывод !) 1.Musical Fidelity M3Si 2.Audiolab 7000a 3) Emotiva A2

Что скажите ?

Киа, Хендай или Рено ?

Можете предложить,что получше в это бюджете ?

Лучше - для каждого свое.

Вы продолжаете выбирать по названиям. А надо выбирать СЛУШАЯ.

Скажу, что это всё бюджетное под небольшие полочники.

Так мне как раз под полочники ) klipsch rp-160m

Я бы выбрал mf si3 как наиболее породистое из предложенного

Почему стерео на ресивере не бывает?

Размер комнаты 20кв. Но дело не в площади ) Просто даже мой старый Denon pma720 лучше играл ,чем x3500 в стерео ,вот и хочу сделать улучшение ) громкость не важна ,клипш и так выдаёт её,но вот качество он реса не нравиться

Ну тогда из самого дешёвого виим , подороже аудиолабы и лики, атоллы и проч по нарастающей в зависимости от бюджета. И з хорошей лампы копланд 405 а посмотрите.

Из гибридов - только немецкая школа - Винсент.

Копланды тоже бывают гибридные, но лично меня не впечатлили (а денег стоят уйму). ShangYa ещё можно гибридник попробовать.

Забыли сказать, что из относительно недорогих ламповых интегрированных усилителей отличным вариантом станут те же ламповые VINCENT T.A.C.-34 Dream и Т.А.С.-22…

Здравствуйте ! Нашёл Audiolab 7000a ,вроде хороший ,и есть возможность подключения к ресиверу ,что скажите ?

Хороший усилок для лёгких полок и напольников. Для старта норм. ЦАП там так себе - вернее, ЦАП хороший, обвязка так себе.

у меня есть ещё topping dx3pro там такой же цап ) наверное audiolab получше будет