Есть все таки что то завораживающее в виниле. Включаешь вертушку, достаешь конверт, вынимаешь диск, ставишь, смахиваешь пыль, опускаешь иглу...
После длительного перерыва собрал вертушку, вот слушал и думал - а нафиг эти хайрезы нужны? Накачал два терробайта, а ведь с винлом они и рядом не стояли.
Это я так, что то на лирику потянуло. Мысли в слух...
Смотреть с 19:15 !!!
Да весь ролик в принципе ничего, хотя сначала кажется, что это деревня какая-то.
Весь ролик (да и сам канал) не понравился, пацанчег на своей волне.
Но в принципе он говорит не такие уж и неразумные вещи. Хотя манера преподнесения оставляет желать лучшего.
Согласен.
про поиски первой жены в частности
Если отбросить стереотипы и собрать равные по качеству цифровой и аналоговый источники то никаких противоречий нет, слушается все и с удовольствием.
Устал я от постоянных попыток противопоставления цифры и аналога... Ну хоть разберитесь для начала где какие проблемы, что как использовать, и слушайте осмысленно. Тогда будет просто понимание плюсов и минусов, а слушать с одинаковым удовольствием можно будет и качественный винил и качественную цифру.
Если совсем не бодаться, то скучно. Поэтому винил vs хайрез, хайрез vs mp3, дорогое vs дешевое. Где то с интервалом раз в два месяца очередной вброс на эти темы и лулзы от холивара.
Я для себя привожу такую аналогию: винил-сочный кусок ростбифа(мясо как оно есть),а цифра-колбаса сервелат(специи и добавки).Оба продукта хороши и для каждого есть свой момент и свой любитель.
Ростбиф еще грамотно зажарить надо уметь...
Точно. Скорее даже два ростбифа, только один приготовлен для тебя, как любишь, другой же просто из ресторана. А кто из них цифра, кто винил - каждый решает для себя сам.
К такому понятию винила уже хочется пиво правильно подбирать:))
неее. Пиво с винилом как-то не очень... Коньячок, ну или бокал красного сухого... А можно и без подогрева.
"Цифра" - это, значит, продукт переработки, плюс специи и добавки? А винил, значит, весь из себя такой натуральный и непогрешимый?... Не собираюсь что-либо доказывать - просто цепляют подобные вбросы в эру цифровой записи, цифрового сведения и цифрового мастеринга (ах да, и отдельного, но такого же цифрового, специального РЕ-мастеринга для винила)...
Простите,не хотел Вас задеть.По моему скромному мнению цифровой способ записи оставляет больше простора для манипуляции в обе стороны.Я не технарь,поэтому мой взгляд можете считать дилетантским.
собрать равные по качеству цифровой и аналоговый источники
Вот интересно увидеть, какая цифра на одной полке со Studer или Nagra???
Аналог, что тут скажешь! Каким бы ни было максимальное разрешение цифровой записи, у винила и магнитной ленты оно бесконечно. Здесь просто нет "пикселей".
Ну и психоакустика, или как там это назвать. Недавно вот смотрел ролик на YouTube- колонки Sonus Faber Cremona и усилители Audio Research (источник- винил, кстати). Так даже через ноутбук я услышал этот божественный звук и абсолютно живой рояль! Я смотрел видео и получал кайф! И вот я подумал- а зачем мы городим дорогущие системы, тратим деньги- вот я сейчас сижу и наслаждаюсь звуком компьютерной акустики. Мозг сам достраивает недостающие "пиксели", герцы и ватты. И я слышу Sonus Faber! И мне этот звук нравится! БЕСПЛАТНО! Нравится!!! А то купил намедни диск Тикиры Яманаки, а там звукорежиссёр так фортепиано записал, что оно где-то за кулисами играет. И вроде диск не дешёвый, и сетап- не китайская магнитола, а вот не радует. А ноутбук радует! Вот как так?
звуковые гармонизаторы, которые не раз обсуждались тут, позволяют с легкостью вывести все пиксели из хайреза. Конечно есть моменты, некоторые их ставят к источнику, а я наоборот ближе к супертвитеру, кто-то предпочитает металл и камень, а я нашёл что бивень мамонта идеален в моей системе, но это все нюансы, но резать с хайреза диск и печатать с него винил совсем необязательно чтобы избавиться от пикселей в записи
во-во! мозг самый лучший эквалайзер))) не сарказм!
Немного не по теме скажу. Вот реально не понимаю как можно накачать под 2 или 1 т байт музыки! Этож даже в хайрез очень много. Когда это все слушать? Одно дело когда коллекция копится годами, а скачать и сложить, а зачем? Чтоб лежало? Это потому что халява?
Типа, а то вдруг потом заблокируют все торренты)
Внезапно не так и сложно. Я поначалу думал тоже, что мне столько не надо, и хватит 500 Гб. Потом с чертыханием заменил на 2 Тб, потом... Сейчас 2 + 2 +3, и плотненько. Дело тут не только в халяве как таковой, хотя и в халяве тоже, конечно. Большинство тех, кто долго выбирает по пробникам, потом покупает или берет у пиратов поиском по названию, чаще всего не знают более 1/10 того, что существует на рынке музыки. Они там и не ходят, ограничиваясь теми лейблами и авторами, к которым привыкли. Искать по пробникам долго и скучно, не у всех на это терпения хватает. Поэтому чаще всего смотрят тех, кто в топе каких нибудь чартов и все. Это индуктивный метод поиска. В случае торрентов получается дедуктивный метод. Когда видишь всего много сразу, и все в твоих любимых жанрах, причем бери сколько хочешь, обычно глаза разбегаются.
Был такой старый диалог советских юмористов Ильченко и Карцева (по Жванецкому), как простой служащий вдруг удостоился права посетить склад, где есть ВСЕ.
Поэтому понятно, что начинаешь грести все подряд, потому что время ограничено, а ВСЕ ЕСТЬ. Ну и нагребаешь всякой чуши тоже. Еще целыми дискографиями нередко, место быстро кончается. Потом начинается просеивание. Вот меня уже много раз спрашивали, когда я эти терабайты буду слушать. А вот сейчас. Притащил на работу диск с попсой, и сижу просеиваю. Если хоть немного заслуживает внимания, оставляю, а иначе пишу в блокнот и потом на удаление. Если очень понравилось, можно и дома на хорошей аппаратуре заценить. Ну вот так две трети попсы уйдет наверное. Но оставшихся я хотя бы ЗНАЮ, кто они такие, а не ориентируюсь на чьи-то вкусы и вкусы толпы, это нравится мне лично. Успешность дедуктивного поиска выше, чем индуктивного.
Только не надо мне писать, что я не покупаю. Покупаю, если это того стоит. И в последнее время все чаще. Вот сегодня 16.02.2018 собираюсь три альбома купить. Но 80% продукции на современном рынке музыки по моему не стоит, чтобы за нее платили деньги. Она имитирует хорошее, но хорошим не является. Одноразовая жвачка для стримминга, где никто ничего не коллекционирует и особо не запоминает.
это уже, на мой взгляд, не совсем нормально. Типа как переедание, алкоголизм или наркомания:-))))
Нет, всего лишь коллекционирование. Меломания это все же мания, то есть некоторое расстройство психики, хотя и безобидное для окружающих. Ну вот хочется мне иметь всю продукцию некоторых музыкантов и лейблов, а на все у меня денег точно не хватит. Кроме того, так я о многих скорее всего вообще бы не узнал. Зато сколько удовольствия, когда вдруг среди пустой породы блеснет что-то стоящее! Но меломания противоположна в этом аудиофилии, которая предусматривает по канону фонотеку в десять тестовых дисков с обязательной классической музыкой для возни с проводами.
Есть еще другой аспект. Это духовное развитие. Еда, алкоголь и наркотики ведут к деградации и противоположены совершенствованию. Обжора ест одно и то же, алкоголик пьет одну и ту же водку, наркоман колет один и тот же героин. Им главное утолить свой животный инстинкт. Это все грех чревоугодия, один из 10 смертных грехов. Музыка вся разная, хотя и одного жанра, и позволяет гармонизировать сознание, поток мыслей, порождает возвышенные мечты и желания. Не верите, спросите представителей христианской религии.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
На работе самое место этим заняться. Ну не дома же))))) Главное чтобы за это платили прилично.
Да это не отнимает много времени. На этом сайте я больше трачу. Параллельно что нибудь строгаю на компьютере.
ха) я в свое время тож гнался за музыкой - искал. ну, как же, в куче навоза, полюбому, найдется крупинка алмаза... время жаль. есть команды провереные временем и нет, примерно, 10 групп тяжмета по 10 в среднем альбомов, которые мну радуют, и которые я слушаю с удовольствием, и не могу отвлекаться на другие команды, потому что в эти не до конца вник... про тяжмет, так, для примера. слушаю не ток его, просто в последнее (лет 5) время он меня реально бодрит)
Тоже не понимаю зачем столько закачивать.Даже 300 альбомов это очень много,а несколько тысяч это вообще ан рил!!!
По большому счету да, но обычно очень трудно сказать, какие удачные, какие нет. Обычно есть несколько авторов, которых знаешь и они нравятся, остальные просто тусовка, но иногда можно разбавить. Одно и то же по кругу быстро запоминается и наскучивает, проверено годами. Чтобы не надоело нужно постоянно что-то новое. А эти всякие прочие альбомы строгают, как блинчики пекут. Иногда бывает кто-то отжигает даже, не угадаешь. Поэтому и получается много, дискографии длинные. Плюс сайд-проекты. Еще сильно зависит от того, сколькими разными жанрами человек увлекается. Если одним, то 300 и будет типичным числом пи.
У кого как, а я качаю обычно столько, сколько у меня позволяет место на ПК (в пределах отведённого под неё винчестера), оставляя небольшой запас под что-то ново найденное интересное, время от времени просеивая старое, что-то просто скидывая на свободное Облако, поскольку давно не слушал, а просто удалить жалко. Сейчас вот уже диск забит, просеивать уже особо нечего, но знаю точно, что, добавь я сейчас 3-4 ТБ, 2 из них точно забил бы под музыку за год-два (сейчас чуть меньше 1 ТБ, не считая того, что на Облаках). В общем, тут скорее исход зависит от имеющихся возможностей, а не специально набивать компьютер винчестерами ради накопления. Ну и, кстати, некоторые вещи после регулярной публикации (музыка же существует далеко не только в формате альбомов и синглов) с оф. выкладыванием на файлообменниках или Облаках зачастую не хранятся там вечно, но в последние года два-три уже хотя бы гораздо дольше.
По винилу свою точку зрения, пожалуй, по большей части, придержу при себе, но ляпну лишь то, что сейчас, если кто вдруг забыл, эра цифровой записи, а сведение и мастеринг в аналоговой форме даже не знаю, делает ли ещё такое хоть кто-то... Так что да, по винилу выше верно подмечено - он не про достоверность записи, если он не родом из чисто аналоговой эпохи, когда писалось прямо на диск, а скорости вращения были куда выше. Сейчас это такой себе "аналоговый сглаживающий фильтр", многим столь приятный на слух. Но вот то, чего я действительно не понимаю и не приемлю, так это даже не перегон из изначальной цифры в "аналог" на винил, а все вот эти последующие манипуляции с копированием винила из "аналога" в "цифру", чтоб потом эту "цифру" своим ЦАПом снова перегнать в "аналог" - это ж капец какой-то получается: "аналог-цифра-аналог-цифра-аналог" (исключение только - редкие записи и качественный мастеринг, существующие исключительно только на виниле)...
В принципе сейчас доступны пластинки сделанные в аналоговую эпоху.Можно и новые найти и минт.Так что вовсе не обязательно слушать и покупать новодельный винил.И того что 30 лет назад сделали еще очень много.Хватит не на один год.
«С технической точки зрения на компакт–диске нет никакой музыки — да, там содержится какая–то информация, но не музыка. А вот в дорожках виниловой пластинки содержится конкретно музыка. Когда ты слушаешь пластинку, ты вместе с иголкой проходишь большие расстояния — ты словно путешествуешь и слушаешь экскурсовода, рассказывающего тебе то, что для тебя очень важно и интересно.
Прослушивание наедине с самим собой компакт–диска — это пребывание в одиночестве. Прослушивание наедине с самим собой потрескивающей пластинки — это наслаждение уединением. Понимаешь разницу? Не понимаешь? Да и х-й с тобой». © Генри Роллинз
Лазер по CD тоже путешествует ))).
Там головка без непосредственного контакта, это как в презервативе))
Это-о-о-о...
Так с музыкой тоже нет непосредственного контакта...
P.S.
Там головка без непосредственного контакта, это как в презервативе))
Вот же! Вот в чём отличие!
С винилом игла изнашивается от физического контакта, рождая музыку, а при воспроизведении CD износ считывающего устройства есть даже без контакта. А так как контакта не было, как происходит последующее рождение? Правильно... Искусственно...
С винилом игла изнашивается от физического контакта, рождая музыку, а при воспроизведении CD износ считывающего устройства есть даже без контакта.
Сейчас притащат сравнение, что это как с настоящей женщиной и с резиновой. От виниловодов запросто можно ожидать. Про колбасу и мясо уже было.
О! Я с этого тоже начинал! Пластинки плохо играл, но когда пришло УКВ вещание... Просто супер было.
такая была у моего деда.да еще с памятной табличкой.ножки не сохранились,а сам приемник еще рабочий.
как порно по телевизору, скорее )
Ну Генри тот ещё философ...много чего ему простить не могут ,ни фанаты ни пресса.
"Виниловый бум" в расцвете "цифровой эры" - результат "меломанского бунта" против превращения душевной музыки в бездушный контент.
сегодня притащил домой LP, взял у подруги послушать:
Björk-Utopia
Всё как вы рассказываете. Маленький домашний «концерт» получается.
Знаю этот альбом по стриму, но винил расставил акценты по новому.
Ну и еще эффект «стиральной машины в глазах кошки».
Полагаю, что именно отсутствие "цифровых пикселей" в аналоговом источнике звука, в частности на виниле делает звучание для наших ушей более благозвучным, чем с цифровых источников. Винил "ложиться" на ухо приятнее, звучание инструментов более живое и узнаваемое. Хотя, спору нет, что от качества записи исходника на виниловых пластинках конечный результат, так же очень сильно меняется и плохую запись, сделанную "кривоухим" и " криворуким" звукрежем трудно сделать благозвучной даже на аналоговых источниках, виниле и магнитной ленте. Ни кто не будет спорить, что хорошо сделанная цифра звучит так же очень здорово и в звуковом тракте можно с отличным качеством звучания слушать и цифровые записи, но хороший виниловый тракт, как было выше очень точно подмечено обладает какой-то своей, неповторимой для цифрового источника магией....
Ни кто не будет спорить, что хорошо сделанная цифра звучит так же очень здорово и в звуковом тракте можно с отличным качеством звучания слушать и цифровые записи, но хороший виниловый тракт, как было выше очень точно подмечено обладает какой-то своей, неповторимой для цифрового источника магией....
точно подмечено!
Полагаю, что именно отсутствие "цифровых пикселей" в аналоговом источнике звука, в частности на виниле делает звучание для наших ушей более благозвучным, чем с цифровых источников. Винил "ложиться" на ухо приятнее, звучание инструментов более живое и узнаваемое.
Ну какие там пиксели... Процессор их все убирает аппроксимацией. Тем более в хайрезе, там огибающая будет намного более точная, чем воспроизведенная с механической копии. У меня как раз обратное мнение. Дело не в пикселях, цифровой звук губит именно точность, которая не всем нужна. Виниловый тракт привносит искажение, которое именно нравится, и большинством описывается как "естественность" или "живость". Правда подробнее это описать пока никто не сумел, хотя я не теряю надежды, что когда нибудь это получится. Грубо говоря, имхо, цифровой звук воспринимается как механистичный по сравнению с менее точным, но более плавным для слуха аналоговым.
Не верю в "звуковую" магию винила, но верю в магию чувств - сам процесс греет душу.
А почему в основном пишут про магию винила? Пленка вроде тоже аналог... или в ней нет магии?
Попытались, но колдунство не сложилось. Магнитофоны сейчас выпускает мало кто, качество там не аудиофильское чаще всего, или винтаж, который уже весь на грани помойки. Кассеты тоже только типа 1, и то не того уровня, что были. Кроме того, в магнитофонной тематике нет священнодейственных атрибутов. Например, разглядывания устройства подшипника. Или мата. Ну есть в магнитофоне лентопротяг, у него есть параметр коэффициент детонации. Как это прозаично... Магия должно выглядеть красиво, иначе будет скучно.
Картинка про танцы с бубном весьма удачная)
Ну разве не красиво? Вот у меня, к сожалению, не было бобинника. Имел с ними дело, только когда дискотеки вёл.
Вот красиво!!
Ума слишком отвлекает от темы:)))
Не в бровь, а в глаз!!!
Да, вот это прямо в точку!)
Лично я вот этот весь процесс с винилом называю "ритуалом" - есть в этом что-то чарующее, так что вполне могу понять ценителей винила. Спорить я обычно начинаю только тогда, когда "виниловоды" начинают пытаться втирать и доказывать непогрешимость и высшую степень качества данного формата. А вообще, как по мне, нравится - и нравится. Зачем кому-то что-то навязывать (так что спорить начинаю лишь тогда, когда навязывать начинают мне, ну или втирают очередному несчастному "лошку", которому винил сейчас явно не по его возможностям).
Блин, а мне вон не везет на всякие торренты. Очень-очень малая часть из низ подходит для прослушивания. Ну слышу все недостатки - хоть ты тресни, поэтому только для ознакомления. А вот потом найдешь сд-диск с этой записью - вот все хорошо и нет того, что в скачанном. Исключения составляю те файлы, которые присылают бесплатно (по великим праздникам) разные ресурсы и от проверенных товарищей, например, тестовые рипы от Олега Ш.
Винила в пользовании не много, но это по причине его высокой цены.
Может, у Вас ЦАП слишком хороший для этого контента, поэтому все недостатки высвечивает?
Так ведь этот же ЦАП и сд проигрывает - все отлично. Официальные легальные раздачи тоже очень хорошо звучат. Я даже пробовал файлы записывать на CD и потом проигрывать c CD транспорта, чтобы понять, виноват ли вход usb ЦАПа или файл, все равно заводской диск звучит значительно лучше.
Я вам завидую, Вадим, чты вы так слышите.
Да просто, наверное, рипы такие попадались. Реально какие-то искажения, иногда шумы хаотические или звуковые артефакты, не знаю как правильно назвать, но точно - "режет ухо", даже супруга замечала. Я совершено не обладатель "музыкальных ушей". Даже признаюсь, что не обладаю музыкальным слухом и не могу играть на муз. инструментах, хотя, если быть уж честным до конца, то приходилось в армии на барабане играть... водил нашу команду строем на прием пищи и в клуб. Аж вспоминать смешно...
То есть качество CD-рипов, распространяемых на торрентах в лосслессе, Вам кажется хуже качества самих CD? Так это вполне запросто. Помню мы долго спорили на эту тему с zome_bear, он уверял с пеной у рта, что такого не может быть. Особенно если раздача подтверждается логами EAC. Вы каких годов записи контент слушаете? Может он еще времен пиратских CD?
Сейчас уже очень редко скачиваю. У меня есть небольшая коллекция на CD и виниле и мне даже её не хватает времени послушать. Обычно я отбираю несколько дисков заранее и слушаю их неспешно в течении недели. У меня музыка фоном никогда не звучит, только специально выбираю время, чтобы ничего не отвлекало, свет приглушенный, хорошее настроение. .. Своего рода ритуал .
Почему все молчат о том, что грандиозный глобальный маркетинговый разводняк устроили звукозаписывающие компании в отчаянной попытке заработать на продаже контента? Удачный ход с учетом объема рынка: от головок звукоснимателей и всевозможных корректоров до устройств для мытья дисков с сопутствующими жидкостями, приспособлениями и пр. Тем, кто качает, этого всего не впаришь)))
Зато, тем кто качает, впаришь сетевые плееры и цапы по немереным ценам)
Неправильное суждение. Большие игроки в звукозаписи подтянулись в тему гораздо позже тех, кто тему начинал поднимать из почти забытия. Подтянулись, можно сказать, на все готовенькое.
Ну, собственно, с одной стороны - с той, которая объективная и чисто прагматичная, согласен на все 100%. Однако есть ведь и другая сторона - покупают то ведь всё это лишь те, кому доставляет истинное удовольствие весь этот ритуал, ну так и ладно, и хорошо ведь, что у них есть такая возможность, да ещё и есть, из чего выбрать. Никто же не говорит о безальтернативности данного формата, у всех есть выбор, что ему удобнее и больше нравится - кому винил, кому CD, кому Hi-Res, кому стриминг, а кому всё это не по деньгам, полным-полно условно бесплатного контента в сети. Выбор - это всегда хорошо! Ну, почти всегда...)))
Слушал на прошлой неделе-"Машина времени",нашел в гараже,конверт погрызли мыши,пыль стер тряпкой,слушал на убитом Арктур-006.Лучшее,что я слышал за последние годы!Сам в шоке,кто-бы сказал-не поверил!
Мелодия или СинтезРекордс?
Мелодия.
синтез лучше по качеству, Кутиков хозяин же. Но и Мелодия неплоха была. В отличие от Арии например.
Пайду искать магию вЕнила, а то куда-то за диван завалилась... :) Если серьезно, то хорошо рассуждать о виниле, когда обходишься коллекцией в штук пятьдесят альбомов. А если их больше 500? А если больше 1000? Содержание такой коллекции превращается во вторую работу, за которую никто не платит денег, а платишь ты! Извините за скептицизм, сам фанат винила, но не нужно недооценивать и современные возможности, такие как хайрезы (ни тебе "песка", ни тебе пыли...). Знаю это не по наслышке, раньше дети помогали, но у них сейчас собственные, одному управляться с таким количеством пластинок довольно сложно. Иногда ловлю себя на мысли: "А дерну-ка я собственный рип из NAS хранилища..." Такой вот я кайфоломщик :) Что самое плохое, это непреодолимое скотство человеческой натуры: стоит только дать несколько пластинок пластинок друзьям и знакомым, так почему-то вдруг хочется послушать именно их, а вокруг сотни на полках - выбирай любые! С другой стороны, по каким то причинам оставшись без доступа к любимому носителю (например в туристической поездке), ощущения примерно такие-же тягостные, как если-бы личный ноут или телефон забыл или остался на время ремонта без машины. Эдакая "медовая ловушка" для слабохарактерных (включая меня).
Для меня то винил главное, поскольку цифра всегда будет, её будут переименовывать и т.п.(скажем CD, DVD, MP3, и похожие аудио форматы, единственный из них нормальный это SACD), ну а то что вкладыши в уши и слушай по дороге, это для меня вообще истязание(мои уши "устроены" так, что всевозможные вкладыши из них выпадают, хоть саморезами их в уши вкручивай), а моя вертушка NAS( Nottingham analogue studio spacedeck, собственно и подтолкнула меня прокоментировать Ваше мнение про NAS) меня устраивает полностью.+моя Yamaha BD-S681 SACD как раз и "читает", можно отвлечься на 40 50 минут!
P. S. Респект за хороший вкус!
Цифра или аналог?
Ну вот еще есть. Полно такого. Холиварить можно долго...
Положил бы LD - выбрала бы его.:)))
Да))
Как по мне винил и магия вокруг это одно из немногих явлений на котором еще можно зарабатывать корпорациям.
не зря такой фокус именно на винил последние годы.
Уж ,да влияние винила действительно магическое... Вот пример , есть альбом Uriah Heep - Innocent Victim на хорошем CD и на запиленном мелодиевском пласте. К сожалению я не первый хозяин этой пластинки , мне её почти подарили . Почему то при всей её кривизне , звук гулкий, море песка , обложка к тому же без змеи... Но желания выключить и дослушать на CD так и не было. Вот в следующий раз на CD -это да.
Вот хороший, мелодию в топку!
Не вся музыка играет на виниле.
Не вся музыка играет на файлах.
Каждой музыке - свой носитель. И будет счастье.
Тут можно сказать так,:
У тебя есть автомобиль, значит ты уважаемый человек в обществе!
Но можно сказать так:
У тебя есть проигрыватель LP, значит ты уважаемый человек в обществе!
У тебя есть проигрыватель LP, значит ты уважаемый человек в обществе!
Не совсем верно! Скорее так - если у тебя есть проигрыватель LP и пластинки, значит ты уважаемый человек в аудиофильской тусовке!)
В так называемом обществе же многие до сих пор удивляются, услышав, что я покупаю винил...)))
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.