Вопрос по дальнейшему апгрейду домашнего стерео и домашнего кинотеатра. • Stereo.ru
Вопрос Aleks_First 83 91

Вопрос по дальнейшему апгрейду домашнего стерео и домашнего кинотеатра.

Здравствуйте!Давно мучаюсь с целью улучшения своей стереосистемы...В который раз напомню её прежний состав:комп на windows 10-ЦАП Hegel HD 12DSD-усь NAD C326BEE-акустика HECO Aurora 700.Музыка в основном тяжёлых стилей-хард-рок и тяжмет большей частью.Пробовал другие усилители и АС ,всё без особого успеха,поэтому возвращался к прежнему составу системы...Несколько дней назад ,по советам нескольких Стереовчан ,приобрёл себе усь Vincent SV-237 в состоянии нового,фуллсет.Усилителем очень доволен,чувствуется явное улучшение звучания, даже с имеющимися АС.Объективно оценив компоненты системы,считаю,что в данный момент акустика является слабым местом системы, и думаю,что под имеющиеся компоненты просится акустика получше...Поэтому прошу у уважаемых форумчан посоветовать с выбором вариантов акустики к прослушиванию,в том числе можете советовать варианты на выставке в Бородино, которую хочу посетить наконец в этом году.Также думаю над приобретением нормального источника,т.к. считаю,что комп всё же не есть гуд в этом качестве...Что не станет слабым звеном в моей системе и что можно посоветовать для стриминга тяжёлой музыка?Хотелось бы ещё ,чтоб жёсткий диск можно было подключить к такому источнику,есть такие?Вообще в планах приобрести ещё какую-то норм акустику в стерео на замену Авроре 700,а последнюю отправить в кинотеатр на замену трудящемуся там комплекту Хеко Викта 5.0. К 700-й Авроре соответственно хочу докупить центр и тылы из этой же серии...Викта же пойдёт на продажу...Ещё вопрос интересует-источником кинотеатра тоже является комп,что тоже не думаю хорошо.Интересует-может приобрести универсальный источник для аудио и для видео,или дурная затея?)ТЕМ БОЛЕЕ,ЧТО В АУДИО СЛУШАЮ В ОСНОВНОМ СТРИМИНГ,НАВЕРНОЕ НЕОСУЩЕСТВИМАЯ ВООБЩЕ ЗАТЕЯ БУДЕТ?ЧТО ДУМАЕТЕ?ЖДУ ОТВЕТОВ)СПАСИБО!

Ответы

Alex

Алексей, в качестве апгрейда, я советую поискать на вторичке колонки Dynaudio Focus-260, с Вашим усилителем они будут звучать очень вкусно, при чем особое удовольствие будете получать от рок музыки и более тяжелых направлений, но не только, эта система сможет прекрасно отыгрывать практически любую музыку. Последняя линейка Focus очень музыкальная акустика, которая обладает нейтральной звуковой подачей, что позволяет ей передать, все что было заложено музыкантами и звук режиссерам , когда она записывалась в студии или на живом исполнении…Кроме этого сам усилитель обладает всеми необходимыми качествами, что бы донести до слушателя задумку музыкантов и звукрежев.

Aleks_First @Alex

Алексей Алексеевич, здравствуйте! Спасибо за совет! Буду искать эти АС! А по источникам у меня там вопросы ещё, подскажите?

Alex @Aleks_First

Приветствую! Источник, то же лучше приобрести специализированный, т.к. комп без спец подготовки даже в связке с хорошим DAC не лучшее решение для достижения качественного результата по звуку. Колонки есть по хорошей цене https://www.avito.ru/izhevsk/audio_i_video/napolnaya_akustika_dynaudio_focus_260_4159034121?context=H4sIAAAAAAAA_0q0MrSqLrYyNLZSyslPTswJKMrML8osqVSyTrIysK4FBAAA__8LHhdkHwAAAA Особое внимание при покупке обращайте , что бы купола ВЧ динамики были не замяты, по тому, что эта проблема характерна для любых Динов. Купола ВЧ головок очень любят замнать маленькие детишки, видимо они думают, что это кнопочка и жмут на нее пальчиком…

Aram @Red_Cat

Такого опыта нет. Однако связка TOX1 с ЦАП на AK4490EQ с Али, который мне в 2020 году обошёлся примерно в 2500 рублей, играет на уровне моего CD NAD C545BEE.

SergeyK

У Zidoo новые модели с индексом 8K заточены и под стриминг, и кино неплохо показывают. Останется только по USB ЦАП подсоединить.

SergeyK @Nik66

Нет, речь про те, которые отдают звук по USB в ЦАП. Думаете хуже компьютера смогут отдать сигнал? У автора же запрос про универсальный девайс для кино и музыки. А если разделять, так эверсоло 6 не оптимален.

Nik66

Первым делом купить стример, транспорт с USB выходом, у вашего цапа есть вход, заменить провода, usb, силовой, разницу услышите однозначно, возможно и акустику не захотите менять.

Nik66 @Aleks_First

Стример с usb выходом Eversolo a6 , на вторичке не дороже 60 т р или дешевле или ждать скидок, он был новый по 66 т р, заодним сравните его ЦАП и ваш, usb кабель Wireworld Starlight 8 USB A-B, если есть возможность то сразу Nordost blue heaven, разница существенная, лично сравнивал. Силовой на усь в районе от 17000 и выше, лучше взять на прослушку (в пульте если у них что-то есть), на стример силовой отличный кабель отвечу в личку))) чтобы не "волновать народ😂)

Aleks_First @Nik66

А Вы сами слышали Эверсоло А6? Я конечно очень много слышал о нём... Есть ли среди нас, кто сравнивал его с теми же WIIM? Интересно ещё, как бы он был в сравнении с WIIM ULTRA?)

Urii @Nik66

С кабелем Nordost blue heaven надо быть осмотрительным. В некоторых системах он может быть не плох, но повышая детальность и вызывая вначале положительные эмоции, этот кабель может снизить музыкальность системы и вызвать разочарование. Этот кабель требует повышенного внимания и желательно более долгого прослушивания. Не к каждой системе он подойдет

Nik66 @Urii

Слушаю больше месяца, время прослушивания от 3 до 4 часов в день, все отлично, мне нравится , утомляемости нет, намного музыкальнее, чем с WW

Nik66 @Urii

Однозначно. Лучше послушать для начала. А, я рискнул 🤣 купил без прослушивания, на удивление получил, что хотел.

PG

универсальный источник для аудио и для видео

Zidoo Neo S. Третий год с ним, и не думаю менять. Если Alpha возьмёте, ещё лучше, конечно.

FROSTING

По акустике - Contour 3.3, 3.4

По коробке для стриминга и hdd - Wiim Ultra

По проводам - Oehlbach State of Art USB Primus, Inakustik Reference USB

Акустические - Acoustic Zen, SAEC от 850 и выше

Силовой - Acoustic Zen Tsunami и выше, Zavfino Atlantic и выше, Xindak FP Gold

Усилитель вам купили)

FROSTING @Nik66

Это те фирмы, которые я пробовал и использую сейчас + отзывы/мнения людей, которым я доверяю и которые используют данную продукцию. В пользовании были и есть разные Inakustik, Oehlbach, Acoustic Zen. Часть стоит в основной системе, часть лежит в коробках.

FROSTING @Nik66

Хороший начальный кабель, за который не стыдно. Куда больше интересны в плане цена/качество Xindak FP Gold/Silver, в системах моих хороших знакомых такие стоят - люди очень довольны, а системы там на миллионы рублей. Сам я не очень верю в силовые, поэтому использую студийные (сейчас Lapp стоит)

Nik66 @FROSTING

Я считаю, что имея систему на миллионы, не будут покупать китайский кабель из китайской меди (тем более в инете не очень хорошие отзывы) есть кабели с АлиЭкспресс, которые играют лучше, чем брендовые, но в пределах разумного, не выше определенной стоимости.

Соглашусь, что есть те, кто не верит в кабеля. Можно верить или нет, но взять на тест драйв можно, после сделать вывод.

FROSTING @Nik66

О, с каким пренебрежением "китайская медь"! Вы не из секты г-на Голощапова? Xindak вполне серьёзную продукцию делает. У вас и у меня 90% электроники сделано в Китае, так на всякий случай, в том числе ваши хваленые Мишн и Эверсоло.

Силовые кабели вообще не играют - играет акустика, а усиливает сигнал усилитель. Хороший силовой кабель вообще не должен быть виден в системе. Если вы кабели "слышите", то у вас что-то с аппаратурой. На высокомощный усилитель достаточно 2.5 м2 сечения из хорошей меди. Так уж просто выходит, что спрашивают совета по кабелям, в том числе силовым, и я советую то, что сам попробовал или пробовали и используют мои друзья и хорошие знакомые. Реально же достаточно обычного силового из хорошей меди, хоть комплектного. Всё.

FROSTING @Nik66

Смотря с чем сравнивать. Китайская акустика (там от английского только название), на китайских динамиках, собранная китайцами и для вас - отличная акустика. Вот видите! А говорите китайская медь.

Честно говоря хочу себе на кухню старшие полки Мишн попробовать поставить, как появятся свободные деньги).

Минусы не мои, если что.

Nik66 @FROSTING

Мне на минусы, не смешите)))

Самое удивительное, что Мишн играет лучше, чем ваша))) не хочу вас расстраивать, но это факт.(возможно у вас неправильно подобраны компоненты , которые вы постоянно рекламирует))))

Хотелось бы по подробнее о китайских динамиках)) у вас больше пустых слов. (без обид))

FROSTING @Nik66

1. "Мишн играет лучше, чем ваша" :) какой детский тейк). Правдивые истории о которых невозможно молчать). Где Мишн и где Динаудио.

2. Я ничего не рекламирую. Лишь делюсь своим опытом.

3. Мишн полностью собираются в Китае из китайских компонентов и, конечно, куда же без китайской меди, которую вы так не любите.

4. Количество смайликов говорит о вашей неуверенности и закомплексованности). Право, не стоит так волноваться. Я ничего не имею против вас и Мишн в частности.

Nik66 @FROSTING

Прям интересно о китайской акустике Мишн, от английского только в названии😂.

Так же, как ваш интегральник, от немецкого только в названии.

Случайно не у вас в Винсенте китайцы недособрали усь ("косяки ввиде одного маленького отлетевшего винтика. Ещё одна неприятность - фон при касании кнопки питания и статика по корпусу Китайская сборка, увы, осталась китайской.)

Сходите куда нибудь, послушайте нормальные колонки Мишн, после этого напишите, что понравилось , а что нет. А, так, одно пустословие

Nik66 @Nik66

Согласитесь, сборка может быть где угодно, но контроль качества!!!

Мишн собрана идеально, как и играет, Рел саб собран в Китае, Еверсоло собран в Китае, ЦАП густард А26 собран в Китае, то что есть у меня, но не у одного ничего не бренчит, не отлетело о чем это говорит? О высоком качестве сборке и контроле, видать немецкий бренд, как бы помягче сказать....

FROSTING @Nik66

1. Фон был от пилота о чём я написал в этой же теме.

2. Один отлетевший винтик в монолитной конструкции. Бывает. Вы меня поддеть пытаетесь?) Я доволен и своим усилителем и своими колонками и системой в целом).

Скажите уж как-нибудь. И выучите правило не/ни.

видать немецкий бренд, как бы помягче сказать....

"не у одного ничего не бренчит, не отлетело"

FROSTING @Nik66

Прям интересно о китайской акустике Мишн, от английского только в названии

пустословие

В 2005 году компания Mission вошла в группу компаний IAG, штаб-квартира которой расположена в Китае. Разработка и производство также были перенесены в Китай, на современный завод в Шэньчжене.

https://iaggroup.com/mission/

EISA Speaker of the Year 2001, 2003 and Home Cinema Choice Best AV System 2004.

За 20 лет из наград EISA только Колонки года 2001 и кинотеатральные истории 2003, 2004. С 2005 года ни одной награды.

Самое удивительное, что Мишн играет лучше, чем ваша))) не хочу вас расстраивать, но это факт.

О колонках Dynaudio, которые безусловно хуже ваших, увы, вы можете сами почитать у EISA. Мне же доказывать вам что-то смысла нет, для этого есть международные эксперты в сфере аудио.

Barsick11 @Nik66

Самое удивительное, что Мишн играет лучше, чем ваша)))

А с чего такой вывод получился ? Вы сравнивали звучание ?

Nik66 @Barsick11

Я сравнивал в своей системе Dynaudio Special Forty 40, а также слушал ее с Денон 110, сказать, что она лучше Мишн, мне Мишн лучше заходит.

Если говорить об акустики и интегральнике FROSTING-а, в такой связке Нет, но, можно сделать выводы, когда товарищ выбирал Винсент, задавал вопросы на Дастерео (в данный момент пользователь Илья там заблокирован) о совместимости уся с Динаудио, форумчане отвечали, что Винсент будет неплох с начальной в линейке Динаудио. Контур 20i все таки не начальная)))

ПиСи: нравится человеку, очень хорошо, пусть радуется, но зачем давать советы если сам не пользовался, человек задаёт Вопрос и сам же отвечает в Утвердительной форме, я спросил, как вам Zavfino Atlantic, ответ Фростинга: Хороший начальный кабель, за который не стыдно" Не стыдно кому🤣? Илье или производителю??? Был кабель в сравнении с кабелями с АлиЭкспресс, которыми пользуется ответчик или нет?

Одна вода)))

FROSTING @Nik66

1. Про якобы пустословие вы осторожно решили не комментировать. Понятно.

2. Про силовые: я уже писал здесь неоднократно, что не вижу/не слышу какой-то разницы между силовыми, будь то Zavfino Atlantic, (Nordost Red Dawn, штуки 3 авторских кабелей, студийных пара) и обычным штатным кабелем. Не стыдно за кабель в том смысле, что ничего плохого в звук он не привнёс.

3. Вы старшие напольники Мишн ZX5 сравнивали с маленькими полочниками Dynaudio SP40 или с чем-то другим? В каком метраже? Это совсем далеко от конкретики:

Я сравнивал в своей системе Dynaudio Special Forty 40, а также слушал ее с Денон 110, сказать, что она лучше Мишн, мне Мишн лучше заходит.

Nik66 @FROSTING

Когда я выбирал интегральник, задавал вопрос на форуме, Игорь ответил так

с регой надо пожить, я брал ее в салоне на прослушивание на неделю, никак не мог определиться, затем мне принесли Винсент 737 в качестве альтернативы, упаковал его уже через час после прослушивания и вернул

Не только его мнение такое, не слушал сам, не могу сказать, что с чем играет лучше, но есть люди, которые имели возможность послушать и сравнить. Илья "Фростинг" к вашим Динаудио Винсент не подходит и попробуйте все же провода не с Алли.

Aram @Nik66

Где "Rega" и где "Vincent"?! Вопрос риторический. Земля и небо. Но согласен с Вами, что сетевые кабели сильно влияют на звук.

Aram @FROSTING

Можете организовать хорошее. Проверим влияние. Если есть желание, конечно. У меня в системе сетевой кондиционер. Даже через него влияет.

FROSTING @Aram

И у меня сетевой фильтр стоит. Как пилот выбросил - всё работает хорошо .

Nik66 @FROSTING

Форумчанин Юрий, с которым я согласен, писал следующее

Если слушатель увлекается высококачественным прослушиванием, то всё ему дано.
Кому не дано, тому пофиг на музыку.
А так я вижу три составляющие, когда кабели не слышно.
Первая, это аппаратура.
Бывает окрас у тракта, который забивает нюансы отличающие кабели между собой.
Бывает студийная аппаратура, слабовосприимчивая к обвязке. Сталкивался с такой. Но уровень там обычно средний.
Вторая, это возраст.
По молодости, основной упор делается на ритмическую составляющую. И в том числе, “что бы долбило”.
В зрелом возрасте, биоритмы другие, усталость слуха другая. И резкие звуки привносят чувство дискомфорта, чего нет в молодости. И приходится искать пути решения этих проблем с резкостью. Отчасти это решается обвязкой. В молодости резкость в звуке пофиг.
Третья составляющая, это качество записи относительно тракта.
На каких то записях слышно отличие в кабельной обвязке, на каких то нет.
Но этот вопрос сложный, и балансирует между качеством самой записи и качества которое выдаёт источник проигрывая эту запись.
Есть конечно ещё и финансовый вопрос, не все готовы психологически потратить на кабель 300 доллеров, а уж тем более полторы тысячи. И подсознательно дают себе установку, что разницы в кабелях нет.

Раз вы не слышите смену проводов...как писал выше, проблема в вашей аппаратуре

FROSTING @Nik66

1. Я слышу смену проводов и провода у меня не с али, а вполне себе американские. Я говорил только про силовые.

2. Прослушивание 737 за один час другим человеком на другой акустике - это конечно мнение. Его греть надо из коробки минимум пару-тройку часов, а лучше дня два, три по несколько часов. На источник Винсент сильно реагирует и с разными источниками играет по-разному, так же заметна замена внешних ЦАПов.

Илья "Фростинг" к вашим Динаудио Винсент не подходит и попробуйте все же провода не с Алли.

3. Давайте вы не будете мне рассказывать что к чему подходит ибо опыта прослушки и прямого сравнения усилителей у меня достаточно и я живу с Винсентом уже давно.

FROSTING @Nik66

Раз вы не слышите смену проводов...как писал выше, проблема в вашей аппаратуре

Проведите слепой тест. Попросите друзей поменять кабели и послушать, потом опять поменять кабели силовые и послушать, потом ничего не менять и послушать. Вы не должны знать посоедовательность, и что что-то поменялось или не поменялось в последнем случае, но должны сами сказать об этом, если такая разница действительно есть.

Честно только, сами себе не врите, мне можно даже не отвечать - я и так знаю результат.

Nik66 @FROSTING

🤣 я тоже знаю результат, поэтому заказал, жду новый кабель. Вам не отвечу)))

Barsick11 @Nik66

Я Вас понял. На мой взгляд, вполне адекватное сравнение - не знаю, правда, что были за Mission и какого размера помещение, но это уже не "сферические кони в вакууме" )) Mission слышал на выставке и как-то они меня не впечатлили- отсюда и удивление такому заявлению. Возможно слишком большое помещение было, они там терялись.

По кабелям комментировать смысла не вижу - тема холиварная )) К единой истине ту мы никогда не придем

FROSTING @Barsick11

Mission слышал на выставке и как-то они меня не впечатлили- отсюда и удивление такому заявлению

Доверяйте своим ушам, они не врут

Aleks_First @FROSTING

Илья,спасибо за варианты!)С тобой спишемся ещё в личке!)

Усилитель вам купили)

Да я вроде сам купил!!!)))Но конечно благодарен тебе,и прочим Стереовчанам,кто мне его советовал!)Парни,реально,от души!)Все предложенные варианты взял на карандаш,буду изучать и выбирать.Вот сейчас подберу норм источник и акустику,и буду кайфовать!)

Aleks_First @FROSTING

Да вот, пока или состояние акустики не устраивает(у всех замятые ВЧ-головки, сколы-вмятины по корпусу), или тот же банально цвет. Что ни говори, а это тоже важно... В моём чёрно-белом интерьере, с небольшим миксом из серых и пастельных элементов, я не представляю например ярко-жёлтые колонки)С учётом того, что сейчас вся техника чёрного цвета, кроме реса, колонки тоже чёрные, или близкого цвета) Даркроузвуд(красное дерево) думаю тоже будет смотреться не оч...)

Aleks_First @Lokomotiff

Приветствую, Роман! ) Спасибо за поздравление!) Очень доволен усем, перебора нет, всё звучит как надо, сочно, с промытыми чёткими верхами по сравнению с НАДом)

Aleks_First @Lokomotiff

Я бы искал первую причину в комнате, в расположении акустики. Может другие компоненты Вашей системы форсируют бас, поэтому вкупе перебор получается...

Urii

По конкретным кабелям. Если не забираться очень высоко по ценовой лестнице, но выйти на очень высокий качественный уровень (существенно выше среднего), я бы порекомендовал в качестве межблочника обратить внимание на Kimber TC1, Тип 1, Acrotec 6N- A2040, Audio Note AN-V, XLO Signature.  В качестве акустических кабелей очень хороши: Kimber 8TC, XLO Ultra 6 (или 12), Acrotec 6N-1010, Audio Quest Bedrog (еще лучше Granit). Кабели не из дешевых, но выпускались они лет 10-15 назад, в результате на вторичке их можно купить не дорого. В основном, это кабели для систем выше среднего уровня. Конечно, они подойдут и для систем начального уровня, особенно если повезет в цене. Все эти кабели (как и много других) в разное время сам проверил в своих системах. Это лучшие из проверенных

Boss75 @Urii

лучшие из проверенных

А можно огласить весь список ?

И потом, вы ж понимаете, что показало себя хорошо в вашей системе, может дать другие результаты с другими компонентами.

Urii @Boss75

К сожалению за десятки лет всего не вспомнишь. Конечно, в разных системах результаты будут отличаться. Но те кабели, которые я привел, мне представляется посредственными не будут. Результаты всегда были очень хорошо, или отлично. К тому же мои друзья тоже пробовали их в своих системах. Да и в аудио салонах многие из них удалось испытать в начале 2000 гг. (тогда в салонах часто проводили разные испытания: Гирос, R.A.S., Аудио галерея, Азбука звука, Пурпурный Легион и др.). Результаты этих кабелей были отличные. А вот кабели Audio Note (в рекламе не нуждаются) были не в лидерах. Да это и не удивительно. У Audio Note отличные кабели. Но далеко не для всех систем, потому что Audio Note любит сам себя. Nord Ost тоже не ко всем системам подходит. Он выдает потрясающую детальность, но иногда это идет за счет музыкальности.

Urii

Для улучшения стерео, уже потом, после замен основных компонентов, еще целесообразно произвести ревизию кабелей. При этом необходимо оценить полученный результат и отметить для себя, что хотелось бы еще подправить в звуке. При этом покупать хорошие кабели,  «в полный рост», довольно дорого. Поэтому стоит обратить внимание на вторичку, в том числе на те кабели, которые уже не выпускают (будет намного дешевле).

Aram

Алексей, если Вам нравится HECO с т. з. характера звук, то постарайтесь послушать Davis Acoustics.

Aleks_First @Aram

Арам,характер звука НЕСО нравится,а Дэвисы есть в моём шорт-листе того,что я хочу послушать на выставке)

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.