Загудят, “or not” загудят?)) Напольные АС у стены • Stereo.ru

Загудят, “or not” загудят?)) Напольные АС у стены

Добрый вечер! Коллеги))) поскольку не наушниками, таки, едиными, в условиях определенного бюджета (на самом деле не хочу тратить 100-150, поскольку все равно думаю через пару лет в нормальный бюджет уйти) и ряда прочих условий, определены пара тройка АС, которые готов купить. В условных 50 т.р. это Варфы Diamond 12.3 и Radiotehnika Vita 2.05. А, да, куплен мощник Atoll AM200 SE. Особенность расположения по длинной стене в прямоугольной комнате таковы, что максимальное расстояние от стены до передней стенки АС порядка 40 см. И в итоге сзади останется от 6 до 8 см. И хотя единственной АС, которая у меня гудела была полочная Opera Prima с передним фазиком, а и Jamo Classic 6, и EVO 4.3 вели себя прилично в подобных ситуациях, имею определенное беспокойство, поскольку гудящий бас худшее, что есть для меня в звуке.

Выбор АС обусловлен количеством средств, которые сейчас готов потратить, исходя не только, и не столько из финансов, а из понимания того, какую роль продолжит играть классический хай фай в ближайшие год-полтора.

Как вариант - их же полочники, 12.2 и 2.04, главная альтернатива

Спасибо)

Ответы

Kolllak

Гул невозможно так на пальцах предсказать без точных вычислений.

Кроме расстояния до задней стены там еще стопятьсот факторов.

Можно прикинуть в REW, это бесплатная программа.

Вбиваете туда параметры вашей комнаты и колонок, рисуете расположение акустики и вашей головы. Чем точнее это сделаете, тем точнее результат.

На примере моей комнаты. Видно, что может сильно загудеть в районе 37 Гц, и чуть меньше на 75 Гц. Индикатор проблем - линия моды и пик на АЧХ.

Проверяем реальную ситуация по микрофону.

АЧХ. Красная - REW, синяя - реальная АЧХ. Похоже в целом, но на 75 Гц REW на 3 Дб наврал даже с учетом сглаживания 1/6.

И смотрим, где гудит. Гудит на 38 Гц, REW почти угадал!

На 75 Гц небольшая проблема есть, но по факту не слышна.

Вывод - для грубой прикидки этот калькулятор сойдет.

bluesevich @Kolllak

И что, REW учитывает расстановку, состав мебели и материалы, из которых она изготовлена? А так же комнатные растения, содержимое шкафов и т.д и т.д.? Я полагаю нет. Только длина/ширина/высота. Т.е., как и в случае с параметрами весёлых австралийских математиком Тиля и Смолла, даёт параметры сферического коня в вакууме🤷‍♂️

Kolllak @bluesevich

До вашего фикуса в горшке техника пока не дошла ))

Мебель не нарисовать. Согласен, что влияет.

Я, например, свой шкаф у одной стены вычел из размеров комнаты.

Кф. поглощения/отражения можно настраивать для каждой плоскости.

Ну, и тут вопрос нужной вам точности.

Мне, скажем, до 1 дБ не требуется для прикидки.

bluesevich @Kolllak

Вот у меня шкаф-купе служит "эквалайзером", откроешь одну створку - звук меняется, откроешь другую - меняется, но по другому, а в закрытом состоянии тоже реагирует, ведь створки из разных материалов, да ещё и на разном уровне. Так что всё это даже не приближение к какой либо действительности. Как эмулятор БЭК.

Kolllak @bluesevich

Створка шкафа на бас (до условных 150 Гц) и его гудеж вот никак не влияет. Если только она у вас не бронированная, как в сейфе ))

Возьмите микрофон и проверьте. На частоты выше - да. Но мы тут низы обсуждаем.

Ну, и в целом ваш скептицизм не принимаю. Поглотить/отразить те же 40 Гц - довольно непросто, тут стены/пол/потолок - определяющие.

Вбейте параметры комнаты, потом сравните с реальным замером. Я так сделал - у меня получилась похожая картина, годная для оценки.

Попробуйте тоже. Не сойдется - вот это будет аргумент.

bluesevich @Kolllak

Есть ещё вопрос. А где вы, к примеру, у Лед Зеппелин 40 Гц нашли? Да и вообще подобные частоты присущи либо кино, либо современным записям всяческой электроники:))

Kolllak @bluesevich

Согласен! Я поэтому и не сильно парюсь со своими 38 Гц ))

Ну, разве что бочка из Отеля Калифорнии лайв версии подгуживает.

Но вот, если калькулятор покажет ярко выраженную потенциальную проблему на 50-60 Гц, тут уже тревожный звоночек.

bluesevich @Kolllak

Никогда не занимался подобными "замеро-измерениями" и не собираюсь. У меня нет проблем со звуком, у меня ничего не гудит и нигде ничего не "вылазит". Я меломан. Я не слушаю звук, я внимаю Музыке. Чего и вам желаю:))

Kolllak @bluesevich

Спасибо, буду внимать!

Но, что не гудит - не верю.

В наших комнатках (10-30 кв. м) всегда где-то гудит, если нет специальной обработки или румкоррекции.

Alex

Автору топика.

Дмитрий, не принимайте мои слова за нравоучения, но хочу напомнить, что в КДП "гудит" не сама комната, а акустические системы, создают возбуждение комнатных мод на определенных резонансных частотах. Классические АС с направленным назад фазоинвертором наиболее заметно могут "заводить Вашу комнату на резонансных НЧ модах". Для любых колонок, вне зависимости от конструкции кабинета, требуют определенного расстояния от задней и боковых стен комнаты, ч о колонки не заводили комнату на НЧ модах и выстраивали объемную и пространственную картину в музыкальных треках.

Что бы минимизировать влияние АС на резонансные НЧ моды в небольшом помещении нужно подбирать в свою систему АС в закрытом корпусе, с фазиком, выведенным на нижнюю панель АС или, например, с щелевым фазоинвертором. В любом случае путем экспериментов с расстановкой АС в помещении достигается оптимальное звучание колонок в системе. Абсолютно для любых АС нужно определенное расстояние от задней и боковых стен комнаты для достижения в помещении оптимального звучания.

bluesevich @Alex

Алексей Алексеич, тоже хочу сказать, что это не нравоучение, а поправка. Гудеть могут и сами АС, если у усилителя слабый контроль по току. Сам по себе НЧ динамик начинает создавать резонансный призвук, не на свойственной ему частоте.

sema @Alex

Ну да, скорее правильно было бы задать вопрос, насколько это критично для данных АС. А ответ отличный, многим пригодится, +30

sema @bluesevich

Да, видел их)) и по цене сейчас самое то)) просто и Варфы и Радиотехнику я слышал, а это пока Терра инкогнита) хотя кого-то они мне напоминают🤔🤔🤔🤔

bluesevich @Eagle_2019

Один завод, где выпускают и ХЕКО и Сонус Фабер. Теперь вот и Премьеру. Викта Прайм вроде как сняли с производства, оставили Элит. Но могу ошибаться.

a152v

Поскольку Алексей Алексеевич упомянул щелевой фазоинвертор - мне вспомнились Acoustic Energy AE100-2. Пишут, что есть в салоне в СПБ на Литейном. Вот только я не помню, какая у вас комната, и хватит ли для нее полочников с 5".

sema @a152v

18 квадратов. На эти тоже смотрел, да. Но пробую вписаться в 50, и если полочники, то на стойки минимум 15 надо заложить еще

sema @bluesevich

Ну да, можно до Пульта доехать. Единственное, я слышал что они не очень яркие, а я люблю когда ВЧ хорошо)))) но надо своими ушами.

Barsick11 @sema

Так вы их только послушайте в салоне, а купите где ни будь на авито, за адекватные деньги

Alex @a152v

Вы, абсолютно верно упомянули о конструкции АЕ 100 серии, у них именно щелевой фазик на задней панели, кроме того, этот фазик расположен не в нижней, а в верхней части задней панели, что так же способствует лучшему звучанию басов в небольшом помещении и при относитель близкой установке АС к задней стенке комнаты.

sema @a152v

Вот почему не делают крепежных штатных отверстий на нижней стенке… без жесткого крепления, боюсь, если не дети, то жена - снесут. Не шуруп же ввинчивать)))

a152v @sema

Нууу… где-то делают. Под штатные стойки. Dynaudio Confidence 20, например:))

w-oleg

Кроме загудят/не загудят, при установке 8 см. от стены, бас будет размыт. Кашеобразное звучание в НЧ диапазоне. Да и сцена схлопнется. При такой установке, надо подбирать акустику с фазоинвертором спереди или вообще без фазика (закрытый ящик).

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.