Я немного заблудился в поиске звука, прошу помощи.

Источником и проводами вы не выправите. Связка ротел с фокал - это бензопила дружба , лучше может быть только связка с кеф или клипш) однозначно нужно что то убирать из этого уравнения ! Или колонки или усилитель . Выбирайте что вам так сказать роднее . Если усилитель то советую посмотреть в сторону акустики с не металлическими твиттерами и желательно бумажными дифузорами и без так сказать " светлых ,кристально чистых верхов")))) обратите внимание на чарио , opera loudspeakers , pfonar

чарио , opera loudspeakers , pfonar

а-а-а-а, кто все эти люди? )))))

есть куча нормальной акустики кроме избитых и затасканых на всех угла хеко дали и бивнях )))))

Обратил внимание, по тегам в youtube и instagram в 99% используют ас b&w, возможно переход на бивни поменяет ситуацию?

702 s2?

Лично мне связка ротель и бивни (у меня 1570 и см8) нравится. Прекрасно играют современные электро-стили, рок, поп. Задорно, мощно, детально. И при этом джаз тоже мелодичный. Но достаточно холодно. В новой 700сотой применили много технологий от 800сотых, и слышал отзывы, что ушел кевларовый окрас (ведь он больше не используется) и даже появилось немного теплоты. Сам не слушал, подтвердить не могу.

Ротель и бивни с одного концерна и их вроде как согласовывают друг с другом еще на этапе разработки.

В общем я бы попробовал. Тем более 702, там всего будет в достатке

Одно "но", - напомните пожалуйста размер вашего помещения. 702 по басу будут гораздо фундаментальнее ваших 926х, и помещение должно быть в состоянии вместить этот объем.

46м

В ваше помещение нужно было сразу 946е смотреть. Смело берите 702, тесно им не будет. А по звуку - пока не услышите, не поймете, увы.

Прочел ваш коммент в соседней ветке и назрел вопрос: вы свой H90 и 926 продаете на вторичке, или возвращаете салону?

Просто если вам уже понравился хегель с фокалами, то есть смысл переплатить за Н190 и радоваться, чем рисковать, покупая 702 без прослушки. Если вам не понравится звук, то продажа их вместе с ротелем по сниженной стоимости со вторички обойдется вам не намного дешевле по потерям, чем доплата за Н190, при этом вы снова вернетесь на исходную точку поиска. Если же салон допускает возврат, то попробуйте бивни. 1592ой ротель создавался именно с оглядкой на 702 модель (точнее ее предшественницу СМ10). Ведь младшим моделям с головой хватает 1572, а 800сотые требуют усиления совсем другого класса.

вариант с обменом очень сложный, поэтому ротель я буду продавать полюбому, арию 926 буду дожимать дальше

Похоже, усилитель Rotel - просто не Ваш звук. Ротель действительно делает свой узнаваемый "почерк" в схемотехнике. Кому-то нравится, а кому-то - нет.

В этом видео профессионал аудиофилл с сайта проектор74 даёт рекомендации с чем слушать Арию 926.

А вот моя Эмотива с фокалами но начального уровня. Смотрим, слушаем, балдеем...

Из этого видео можно сделать вывод что Эмотива СПОКОЙНО выдержит нагрузку в виде Арии 926. Вот такие дела.

что-то этот "аудиофилл" никакого доверия не внушает совсем )))

цена конечно очень приятная

Продавайте Ротель очень много интересных и вкусных вещей есть на рынке надо только не торопиться...

Ну как, решили свою проблему?

Здравствуйте! А почему вы решили выбрать в пару к вашим Фокалам Ротель? На мой взгляд звук вы получили именно такой в следствии такого сочитания. Источником его не подправить, на мой взгляд.

ас или усилитель менять? с моими предпочтениями к звуку.

Усилитель. У ротеля звук жесткий и яркий. В кабелях нет серебра? Оно усиливает все это дело.

Кабель медный на бананах

Кардинально смягчить ротель Вам врядли удастся. Есть еще возможность оформить возврат? Теоретически, можно сменить его на равнозначный ротелевский мощник и подключить его к Орро в качестве предусилителя и цапа. Но я без понятия что будет на выходе))

"Звук кажется резким и даже ловлю себя на мыли, что перепонки нагреваются))" - скорее всего это сочетание Focal и Rotel.

Оппа, интересная ситуация. Яж к своим ариям948 тоже ротель хотел, мощник 1590.

К вашим ариям нужен или гкбрид или лампа на КТ 88 или 6550. Смотрите в сторону unison research , consonance, vincent,prima luna ,audio analogue,yba

возможно, но я боюсь подобные варианты могут прилипнуть в случае продажи, если по звуку опять не зайдет( нужно, что то более попсовое или уже продать фокалы

Ну так вы купили попсовое и не зашло) вы звук себе покупаете или на продажу. Те бренды что я перечислил не менее известны чем ротел. Человек знающий что есть ротел знает и что такое Винцент или консонанц. В противном случае человек и ротел то не знает. А hi fi путает с wi fi

У 926 Арии, провал по импедансу 2.8 можете конкретную модель посоветовать?

меня сейчас изнечтожат на этом форуме кое кто. Но просто почитайте об этой моделе xindak xa 6950(II). Это гкбрид , так же советую поменять лампы в его пределами с eh на gold lion . Ещё можно взять ламповый пред как тут правильно написали в принципе любой который приглянется в вашем бюджете из продукции t.a.c. у примеру или из prima luna. Главное что бы в пределах не было ни какой ламповой экзотики, а стояли обычные ecc 82, 83 . Просмотрите пару моделей и напишите сюда - разберём)

Присмотрел вот такой усилитель vincent sv-237 пойдет для первого знакомства с лампой?

И даже SV-227 подойдёт, между ними разница есть, но не кардинальная, была возможность сравнить, что называется, лоб в лоб. К тому же сейчас появилась новая модель с приставкой МК, ЦАПом на борту.

Это гебрид а не лампа . Подойдет. Но xindak xa 6950(II) - просто посмотрите оба усилителя внутри.

При этом вы не переплачиваете за якобы немецкий бренд.

хочу брать на вторичке, цена одинаковая, vincent даже дешевле изза количества предложений, так какой лучше?

"якобы немецкий бренд" - это про Vincent?

Ну есть у них вроде как представительство в Германии, а производство-то само в Китае. Вы имеете ввиду какой лучше 227 или 237? Само собой 237-ой, хотя там всё на уровне нюансов, мощность побольше, сцену строит по шире, да и внешний вид по солидней. Вот сюда загляните

https://www.youtube.com/watch?v=9JKlPiSTsEA

vincent или xindak

Первый изучен От и До, второй не слышал как звучит, поэтому ничего про него не скажу, но есть подозрение, что они схожи хотя бы по идеологии. Вот ещё, может чем-то поможет вам определиться

https://www.youtube.com/watch?v=dkDWvXve7Zo

Ну так там и написано Шаньг Я -Винцент.

Бренд шаньг-я , а Винцент это как витек или борк . Зарегестрировать можно что угодно в Германии

http://audreal.us/ вот вам чисто амэрыканские усилители - найдите отличие с xindak)))

Xindak более универсален вы на нем и рок и джаз послушаете . а Винцент более мягок и более ламповый звук выдает и Диана Кролл под него будет звучать душевнее чем на ксиндак . Но так же душевно и убаюкивающе будет и Машин хэд от DP. Смотря какие у вас приоритеты

Вообще Шаньг я и ксиндак абсолютно не схожи

Да по сути какая разница что и где написано, главное аппарат сделан добротно, звучит достойно, выглядит современно, к тому же тех.поддержка в России действует. Всё остальное дело личных предпочтений. Звук либо нравится, либо нет. И на мой взгляд у Винса, как раз отсутствует ламповый окрас, наоборот он довольно динамичен, разборчив и воздушен по ВЧ. А официально в РФ Vincent-ом занимается компания t-Art

Поддержу мнение всех форумчан. Ротель с Фокал дает жесткий и синтетический призвук, как очень точно и образно отметил многоуважаемый Leo,это звук бензопилы Дружба))), причем, с Фокал и не только. Это очень специфичный звук! Никакими кабелями это в полной мере не исправить... Вы купились на мощность усилителя, но это далеко не главный показатель характера звучания усилителя и связки АС усилитель в звуке... К стати и ОРРО тут будет бессилен, хотя 205-й играет весьма покладисто на СЧ-ВЧ, но его детальная подача в связке с Фокал и Ротель так же будет утомлять Ваш слух излишней яркостью звука...

Если установка колонок без поворота на слушателя (или с совсем небольшим поворотом) ничего не изменит и если комнату ничем уже не заглушить (типа ковров-паласов), то ни провода, ни источник ничего уже и не сделают. Ротель-Фокал действительно не ваш звук, тогда и что-то менять надо. У меня как-то был Ротель (правда рес, но мощный и из старых выпусков), подключал к Фокал-получилось действительно очень забористо. Сначала интересно, но потом утомительно.

Так и было ... сначала интересно, а потом громкость в минимум

Вы вообще измерения хотя бы одних "Фокалов" видели (одних вполне достаточно - они все как под копирку на ВЧ, по графикам моментально узнаются)? Там вообще от поворота АС мало что зависит (разве что, хуже можно сделать на остальных частотах). Ну вот на картинке конкретно АЧХ 926-х - сразу видно, кто тут главный виновник "торжества"... А то "Ротель-Ротель...", хотя я и не знаю, как можно было Hegel сменить на Rotel - понимаю, конечно, что слегка рифмуются)), но всё же...

спасибо, но подскажите как можно это исправить, не меняя акустику?

Я не измерения слушал, а музыку на фокалах с разным усилением и в разных комнатах. И прекрасно все регулировал поворотом-разворотом АС. В разумных пределах конечно, но заметить можно очень хорошо разницу. Как минимум в тех помещениях, где слушал. За другие не скажу-пусть графики говорят.

друзья, какие вы все неженки ))) сколько ни слушал разные Ротели и с B&W6xx, и с Castle, и с Tannoy, и даже с Klipsch - ну что уж там бензопильного )))

Усилитель - жесткач, колонки - сухари (хотя возможно они есть наименьшее зло, если к ним подкинуть более благозвучный усилок, а источником ситуацию вряд ли исправить).

А что если поменять вам Ротель на Денон 1600? По моему будет намного лучше. Причем сейчас скидка на него в Аудиомании, что делает покупку очень выходной.

Гулкому и пресноватому Denon-y не оживить сухие и невыразительные Focal-ы. Тут требуется что-то по ярче, вернее попрозрачнее. К тому же ещё кАбели Tchernov только добавляют масла в огонь.

Tchernov тут уже мимо кассы, их сменить самая минимальная проблема, а какой кабель вы посоветуете в таких ситуациях?

Хм, а вы слышали такую связку? Я слышал Фокалы с Денон и звук был отнюдь не сухой и не скучный. Хороший, на мой, взгляд звук.

Да, слушал Denon 1520 + Focal Aria 926 и мне показалось совсем иначе, звук невнятный, какой-то весь зажатый. Кстати, тут же сразу были включены B&W cm10 c Onkyo(модель не знаю) и звучание было более открытым и детальным, поинтереснее в общем, но не намного. К тому же у меня самого 8 лет пробыл Denon pma 1500 поэтому точно знаю, что он из себя представляет и никто, и ничего нового мне про этот усилитель рассказать уже не сможет.

сложившееся мнение основанное на собственном опыте, конечно ценно, но всё равно имеет частный характер.

Совершенно верно, но тут все с таковым заходят, а некоторые еще и советы дают типа непременно берите ЭТО, потому что оно хорошее и не в коем случае не берите ТО, т.к. оно никуда не годиться........

Ну вот и минусов накидали обиженки, набравшие Focal-ов и Tchernov-a или продаваны, или и те, и другие :-))))))))))))

Можно и 2500, вопрос в звуке

А что тут можно посоветовать? Кабель это элемент согласования и точной настройки, его целесообразнее всего подбирать когда сама система отстроена на 99,9%. А 2500 думаю тоже скорее всего не зайдёт, ибо это почти тот же 1600, с некими доработками, хотя разница между ними больше всего слышна как раз именно на ВЧ и СЧ. Но сам аппарат это по сути та же модель где-то 2004-2005 года, тогда это был усилитель с индексом pma 2000.

Помнится мы тут форумом укрощали Наим с Сонусами (если правильно помню, но не так и важно уже). Правда там не перепонки грелись, а голова раскалывалась. Эквалайзером программным все неплохо лечилось. Может какой источник с плеером, в котором эквалайзер встроенный есть поискать? Или который смартфоном можно звук подстраивать по вкусу.

Там был избыток баса из-за резонанса помещения. Лечение эквалайзером характер звука Нэйма не поменяло, а тут дело в характере звука!

Ну, спорить не буду. Скорее всего слишком ядреный звук действительно можно смягчить только сменой какого-то компонента из этих двух.

А стоит ли одну "кривизну" исправлять другой "кривизной", т.е. эквалайзером? Жесткость и синтетику звучания Ротель с Фокалами не исправит никакой эквалайзер...

Ну там противников такого метода тоже не мало было. Как и советов все поменять. Но Эпл, некоторая настойчивость, изучение предмета и терпение свое дело сделало)

Купите себе предварительный усилитель ламповый, а Rotel используйте как мощник и будем вам счастье. Пред на все будущие изменения тракта будет основой - если хороший возьмете то на всю жизнь он с вами. ))

Мне эта идея нравится с ней я и пришел в обсуждение, но использовать ротель как мощник коллективный разум сразу исключил, потому как звук исправить таким образом не получится, для меня этот путь самый оптимальный в плане быстрого изменения звука, просто докупить ничего не продавая.

Окрас звуку дает предварительный усилитель, мощник у ротеля это просто мощник, который усиливает на всю катушку, окрас не дает.

Так oppo sonica и работает как пред, можно ее использовать?

Любой цап с предусилителем можно "использовать", т.е. подключать непосредственно к мощнику, но что получится никто не знает. Как подключите и сразу узнаете тот звук или нет, только так и никак иначе))). Ваш вариант похож на оппо как цап предварительный мягкий усилитель, вам там ламповый посоветовали и мощник ротель.
А если послушаете уважаемого Leo и купите хиндак всё заиграет такими красками что услишите то что раньше и не слышали!!! И зачем вы такой дорогой ротель интегральник купили Rotel 1592 169 тыщ. ужас купите лучше это ps audio stellar s300 и дешевле и лучше Ротеля даже мощника ротеля и подавайте на него звук с Оппы должно играть нормально и калонки продавать не придётся.

так хиндак или ps audio stellar s300?

или vincent 237

или hegel h190

ну хегель вы слышали, а остальные без прослушки - пальцем в небо

Опять в тупик🦑

А Parasound Halo не рассматривали как вариант вот видео с вашей акустикой..

По такому ролику я б не купил. Все свистит.

Между винцент и xindak я бы взял Xindak- почему я написал выше.

Хегель более мощный хороший вариант в принципе вы с младшим жили , если устраивал во всем кроме НЧ то берите его. по PS я не советчик не люблю D класс в принципе

У меня тоже свистит может кабеля свистят)))) Но парасаунд то точно не свистит!!!

Короче я за Hegel 190 уж больно мне он нравится но он дороже Parasounda Halы...)))

Мужики МОЯ Эмотива играет с Фокалами начального уровня СВЕЖЕЕ ВИДЕО.

Зачёт! Смотрела перематывая немного, может говорили, а я упустила, но чем звук снимаете, на что писали ролик?

ЧТо-то я не понял куда всё делось...

Да Вы просто ловко коммент отредактировали, и убрали видео, о котором я спрашивала.

Меня нет в ютьюбе, не буду никуда заходить и спрашивать, думала, что видео ваше, Вы ведь написали:

Мужики МОЯ Эмотива играет с Фокалами начального уровня

А вот это:

какое счастье что я не женат женщины это что-то с чем-то!!!))))

обидно прозвучало.

Ну тогда выходите замуж.

Меня тоже нет в Ютубе. Ага замуж ну точно не выйду сейчас женщины как мужики почти всё знают всё умеют(((

"Моя Эмотива" это значит "усилитель как у меня!" ведь у меня же Эмотива...

Видео я не удалил у меня что- то сломалось и всё пропало, видео в самом низу обсуждений!

для НЧ, когда у меня был hegel h90, купил velodyne 1000u, который очень хорошо согласовался в одной линии с ас.

Ну это не совсем так, свой характер привносит и пред, и мощник. У меня была схожая ситуация, только компоненты стояли в обратном порядке. Был приобретён усилитель мощности Rotel 1582mk II, а в качестве преда выступал Denon 1500-й(выход с PRE OUT). В общем через неделю-две звук этот стало совершенно невозможно слушать, потом началось использование би-ампинга, игры с кАбелями, перекидывание их туда-сюда, изучение и поиск отдельного преда, в итоге от мощника пришлось отказаться и оставить всё как было, т.е. только лишь тот самый интегральник. Вот и у вас видимо всё указывает на то, что Rotel это просто "не ваш" звук.

У меня похожая ситуация, но вывод другой. Был интегральник Marantz PM8005, купил к нему мощник тоже 1582МКII - никакого ужесточения звука не произошло, добавилось масштаба, мощи. Продал Маранц, купил ламповый пред Luxman CL36 - звук преобразился еще больше в лучшую сторону. Мощники у Ротеля это просто мощники, усиливают то что на них подается.

спасибо

Т.е. вы хотите сказать, что мощники вообще никой функции кроме усиления не несут? И по-вашему если взять пред от Onkyo, a оконечник от Parasound, то звук так и останется Onkyo-вский? И это касаемо любых усилителей мощности, будь то Marantz, Parasound, Cambridge Audio, тот же самый Rotel хотите сказать, что не меняя предварительный усь, а лишь только мощники, звук не изменит свой характер??????? Абсурд полный

Наверняка усилители мощности ТОЖЕ влияют как то на звук, но их основная задача это усилить ТО ЧТО на них прилетело с предусилителя и контролировать акустику своим демпинг фактором и не проседать по току, но влияние их на звук должно быть минимальным, но и отрицать полное их влияние на акустику нельзя нельзя тоже. Примером может быть тОТ же Parasound более мощные мощники играют более динамично мягко и нежно и красивее менее мощных. Может кто что добавит я лишь набросал теории )))

Ну так-то в принципе вы всё верно изложили, только у мощников тоже свой звуковой почерк присутствует и у каждой модели, любого бренда, свой характер звучания, своя подача, свой "голос" так сказать. И замена одного оконечника на оконечник от другого производителя внесёт очень заметные коррективы в звук.

Интересное противоположное мнение об Ариях прочитал у Джона Аткинсона (Stereophile):

One thing the Aria 936 was not was "bright." I mention this specifically because, in my occasional browsing of Internet audio forums, I've encountered the statement that "Focal speakers tend to be bright." Based on my experience with the Aria 936, and with the earlier Chorus 826W, I must disagree. Extended highs, transparent to the tonal characteristics of the recording and of the associated equipment—yes. But from what I've been able to determine, the Aria 936 did not add significant brightness of its own. I can certainly imagine that with a cheap-and-not-so-cheerful amplifier, and a particularly "digital"-sounding source, the resulting sound could be brighter than ideal. I preferred to set my Ayre Acoustics CX-7eMP CD player to its Listen rather than its Measure filter—but then, that was my preference with other speakers as well. And while there were differences in the sound depending on whether the electronics were the solid-state Simaudio Moon pair or the tubed CAT and McIntosh, in neither case could the sound be described as too bright—or too soft, for that matter. Vocal sibilants are, for me, the most telling indicators of exaggerated treble—a "spitty" character that I find very annoying. However, the treble of the Aria 936 was clean and extended but not overly bright, with no emphasis added to sibilants—a tribute to the design of Focal's new tweeter.

На нашинском:

Хотелось бы отметить, что Арии 936 не были «яркими». Я упоминаю об этом специально, поскольку когда периодически просматривал аудио-форумы в Интернете, сталкивался с утверждением, что «акустика Focal склонна к излишней яркости». Опираясь на опыт прослушивания Aria 936 и предыдущих Chorus 826W, не соглашусь с подобными утверждениями. Расширенный диапазон ВЧ, прозрачный для звукового почерка аппаратуры и записи - да. Но из того, что я смог отметить, Aria 936 не добавляла значительную яркость. Могу предположить, что при использовании дешевого и не очень качественного усилителя и, особенно, «цифрового» источника звука, результат может быть ярче эталонного. Я предпочел использовать свой CD-плеер Ayre Acoustics CX-7eMP в режиме "слушать", а не в режиме "измерять", но я делал так же и при прослушивании других акустических систем. И, хотя, звук различался в зависимости от типа усилителя, пары транзисторных Simaudio Moon или ламповых CAT и McIntosh, ни в одном из случаев звук нельзя было назвать слишком ярким или слишком мягким, если на то пошло. Вокальные сибилянты для меня являются самыми очевидными индикаторами выпяченного ВЧ диапазона - «пестрого» звука, который меня очень раздражает. Однако, высокие частоты Aria 936 были чистыми и расширенными, но не слишком яркими, без акцента на сибилянтов - заслуга нового высокочастотного динамика Focal.

Между "не слишком яркими" и "неяркими", на мой взгляд, всё же есть некоторая разница...

Хоть у нас тут и 926-е (их измерения я вставил выше), но у 936-х на ВЧ всё очень схоже (однако видно, что при небольшом развороте значительно меньше проседают СЧ, чем на 926-х, в итоге получается почти ровная прямая - судя по графику, 936-е более удачная акустика):

Ещё эмотива

да мы поняли уже с первого раза, что вы сделали отличный и правильный выбор )))

Ну спасибо, всю ночь не спал , ждал когда меня похвалят)))..