Dynaudio Evoke 20 - новый шаг и новые вопросы (отзыв и вопрос) • Stereo.ru
Вопрос Lokomotiff 225 257

Dynaudio Evoke 20 - новый шаг и новые вопросы (отзыв и вопрос)

Хотел, в паре строк поделиться с другом и коллегой по увлечению, а вышел такой вот лонгрид.
Если кто хочет / может подсказать - вопрос внизу.

Полгода шел к этим колонкам, понравились еще в октябре 2024, когда приезжал в МСК на выставку.  О впечатлениях писал тут: https://stereo.ru/p/roxl6-wharfedale-aura-1-aura-2
И вот они у меня дома. Долгожданная покупка!

День первый:
Смешанные чувства.

Тем интереснее будет сравнить потом.

1. Корпус неожиданно лёгкий.

Вроде бы по в сравнении с Canton Ergo 620 корпус совсем чуть больше, но по паспорту тяжелее аж  почти на 2кг. И ждал тяжести от Динов. Но в жизни Эвоки ощущаются как намного более легкие. Даже не поленился взвесить на кухонных весах. Паспортные данные: CE 620 = 7.5кг vs Dynaudio Evoke 9,9 кг. По факту 7.4 vs 9.4. Полкило в Дины относительно паспортных данных не доложили.

 2. Корпус простукивается как пустоватый, ничем не лучше - не хуже чем у Heco CR3. Canton Ergo 620 намного впереди. Шпон есть шпон, а не фанерка, как у других соклассников. Корпус - монолит, практически не простукивается. И видимые сзади сантиметровые в толщину деревянные панели создают образ основательности. А вкупе с ощущаемой, субъективной тяжестью понимаешь - ВЕЩЬ! А вот с Динами по-другому, разница в стоимости ощутимая (1100 vs 2150 eвро) и вот по корпусу нет ощущения обладания премиальной вещью.

 3. Корпус исходя из дизайна комнаты хотел исключительно белый. Белый классный. Нравится. Но был бы матовый, как у Heco Celan Revolution 3 и было бы намного краше. А блескучий рояльный лак.. ну он такой.. Не хватает сдержанной изысканности. И отражающиеся на корпусе выключатели и розетки вызывают снисходительную улыбку. Ну блин, не дотянули. Хотя сам по себе корпус симпатичный с заужающейся кормой. Интересно смотрится.

По звуку при первом включении: вообще не то. Басит - гудит; ВЧ - то их нет вообще, то потом в какой-то момент лязгнет по ушам. Успокаиваю себя, что Динам надо 300 часов прогрева. Но настроение, конечно, уже не то… Может слишком долго их ждал. Перегорел…

День второй:
Утром уходя на работу оставил играть часов на 10.

Вечером после работы с подругой стали слушать.
Тракт: Wiim Pro – оптический кабель no name – NAD C388 – АС кабель Atlas Hyper 3.5 - Dynaudio Evoke 20 + isoacoustics iso-155

Прослушивание:
АКТ - 1
 - Первое, что сразу сказала подруга: как же они приятно звучат.
Коллеги в вопросах на стерео.ру и в ЛС правду говорили, за что им спасибо)
 - И все же баса перебор, да и комната подгуживает. Но не так досаждает, как в самом начале при первом включении. Видимо система: музыкальный тракт + уши прогреваются. Что из них больше прогревается вопрос риторический. Но прогрев чувствуется.

Слушали часа 2. Ну, блин, классно звучит. Даже несмотря на перебор по басам и гулу. Подруге так вообще всё в кайф. Я все же чувствую, что не совсем так должно быть. Недостаток на ВЧ (причем это для меня – у того, у кого особая неприязнь к ВЧ), в целом деталек немного не хватает + комнатный гул. Параллельно в голове наперед рождаются мысли, что с другим более энерговооруженным усилителем деталей будет больше – колонки лучше раскроются, но и баса, вероятно, станет еще больше и это уже будет вообще конкретный перебор басов до невозможности слушать. Тем не менее эти 2 часа даже и не думалось включить другие колонки – неплохой показатель. Звук масштабный, громкости можно поднавалить и никакого дискомфорта не возникает. В виду более высокой, чем обычно, громкости возникает хорошее заполнение комнаты звуком. За счет баса звук основательный, фундаментальный и это в подаче звука подкупает. Стало понятно, что все норм, колонки оставляю.

АКТ - 2.
Но, не сравнить с другими своими колонками (Canton Ergo 620) -  не по феншую. Для контрольного сравнения, которое, казалось, будет только формальным, мы отвели минут 15. Но, естественно, все пошло не по плану. Вместо Динов поставил Кантон. И тут мы прифигели! Прозрачость, детальность, быстрый ударяющий бас. Гула нет. Ну ни в какое сравнение с Динами. Дины повержены в пух и прах. Про себя думаю, как хорошо, что купил Дины по хорошей цене и смогу продать без разрушительного минуса.
И тут вспомнил!
С таким трактом: Wiim Pro – оптический кабель no name – NAD C388 – АС кабель Atlas Hyper 3.5 – Canton Ergo 620  - я уже жил 2-3 недели. До того использовал старенький простенький акустический кабель Vivanco. Когда добавил в тракт c Кантонами АС кабель Atlas Hyper 3.5   сначала было ВАУ! Детали, прозрачность! Все что хотел  - получил. Можно было остановиться. НО! Через 2 недели кабель и/или уши прогрелись и яркость стала напрягать жутко. Как бы не поворачивал, наклонял колонки, ничего не помогало – уши пилило. Atlas снял и вернулся на Vivanco. Так и жил до Динов.

АКТ – 3
Вспомнив о своих злоключениях в связке Canton +  Atlas Hyper 3.5, эйфорию от возвращения колонок Canton на стойки решил приостановить. Слушать классно, но по опыту, не долго. Меняю Atlas, на старый проверенный Vivanco. Ииии… Картина резко поменялась. Деталей и такой прозрачности, как было с Атласами, нет. Нет и того вовлечения, как была с Динами. Звук почувствовался тонким, нет той основательности в звуке как в Динах, а Дины – они ж прямо громогласные. У Динов звук весомый (значительный), басовитый. Если провести аналогию с человеческим голосом: то Дины – это бас, Canton – это баритон.

Продолжили эксперимент: стали прибавлять громкость. Выяснилось, что если навалить на Canton (с той же громкостью как на Dynaudio), то они снова на мое ухо начинают ярчить, становится не комфортно слушать, хочется убавить громкость. Раньше этого не замечал, просто и не хотелось громче включать музыку и было норм. Только вот не хватало объема и заполнения комнаты звуком.
АКТ - 4
На стойки снова вернул Evoke 20. Охренели! При А-Б тестировании ошеломительная разница. На Динах такой масштабище! Такая плотность звука! Это просто впечатляет! Захватывает дух!!!


Итого:
Canton Ergo 620
Как и раньше признаюсь в любви к своим Canton Ergo 620, корпус из шпона выглядит бомбически, дорого, серьёзно. Детальность и быстрый бас. Универсальны по звуку под любой жанр.. Оставляю их себе в любом случае, как базовые, которые при любом раскладе, как бы ни сложилось дальше, закрывают 90% моих потребностей в звуке. Но если идти дальше, то в моей системе: колонки – комната – уши (они тут главный компонент) я, похоже, уперся с ними в лимит. Шаги на уровень выше приводили к яркости на мои уши.
Звук громче среднего – пилят.
Кабель лучше (Atlas Hyper 3.5.) – пилят.
Смена усилителя (на Vincent 237mk) – пилят.
Норм только с моим NAD + мутный кабель и средняя громкость. Выше громкость не хочется. А на Динах хочется включить громче и комфорт остается.

Dynaudio Evoke 20
Cамая главная характеристика – ПРИЯТНЫЕ! Может быть есть некоторый недостаток ВЧ и деталей, и перебор по басу в моей комнате 15м2, но они всегда приятно звучат. Они откровенно МЕЛОМАНСКИЕ! Не напрягают ни при какой громкости, всегда комфорт. По подаче: звук весомый, значительный. Сила и мощь! Энергия! МАСШТАБ! Много баса. Он не быстрый, не ударный, скорее мягкий заполняющий. По жанрам лучше всего отыгрывают живые инструменты, струны, духовые, вокал. Вокал - это вообще отдельная «песня». Как-то необычайно тянут звук, звук как бы струится. Приятно ) Еще голоса воспринимаются на полтона ниже, чем на других колонках, которые у меня были (или слушал в салонах), что опять же делает восприятие звука более приятным и основательным. Быстрый рок, тяжеляк – по мне норм, но исходя из меломанского подхода, т.е. без жесткости, ударности и злости. Для любителей четкой детальной, резкой, жесткой, агрессивной подачи могут показаться мягковатыми.

Естественно, сделаю пометку, что все это исключительно субъективное мнение, связанное с моей КДП, трактом и моими ушами, избалованными посещением живых рок концертов))

Прогрев продолжается. Интересно, что будет дальше.
Сейчас все больше и больше нравится звук Динов. Это мой звук. Та самая сигнатура звука.
Но, чувствую басов в моей 15 м2 комнате не убавится при любом раскладе, даже после полного прогрева. А если добавить токовый усилок, например: намеченный Moon 250 v2 / Denon 2500 / Denon110й баса, думаю, станет еще больше и тогда слушать станет невозможно.

Вопрос:

Какой вариант обуздания баса считаете более перспективным и простым?

1) Отложенные на усилитель деньги потратить на приобретение Dynaudio Special Forty и потом выбрать между ними. Цель убрать количество баса. Я так понимаю в SP40 его должно быть меньше. Сам их не слушал. Но есть опасность, что усилитель к ним нужен уже другой. Тугость Динов - притча во языцех. SP40 линейка выше, и возможно, моего NAD С388 им не хватит. И тогда сравнение SP 40 vs Evoke 20 будет некорректным.

2) Всё же купить усилитель, который лучше раскроет Эвоки и лучше будет их контролировать. Например: Moon 250 v2 или Denon 2500/ 110a. Может лучший контроль уберет часть басов?..
Или басов станет еще больше?

3) Заняться акустическим обустройством комнаты, ставить панели, чтобы успокоить комнату, снизить уровень гула и баса.

4) Купить Dynaudio Evoke 10 в мои 15 м2 ? ))

Ответы

Показать предыдущие ответы
beland

Подождите месяц-два. Все придет в норму - и бас перестанет гудеть и высокие проявятся.

Я через это прошел с контурами, поверьте мне. Будет небо и земля по сравнению с тем, что сразу после покупки.

И только после этого можно мудрить с проводами и прочим. Сейчас это бесполезно.

Lokomotiff @beland

Да, Андрей, сам все понимаю, но так хочется побыстрее, чтобы всё как надо заиграло.

Ещё раз спасибо за помощь и ценную информацию в ЛС)

bluesevich @Lokomotiff

Тогда грейте АС методом дедушки Ван ден Хула:)) Друг напротив друга, на расстоянии 30 см, одна АС в противофазе. Ставите Infected Mushrooms и уходите гулять:)) Ну или можно попробовать скачать диск Tara Labs BurnCD.

Lokomotiff @bluesevich

Приветствую, Игорь Анатольевич.
Infected Mushrooms - конечно может ускорить )
Еще ускоряет прогрев, в свое время посоветованная Ильей (Frosting) - Igorrr - Himalaya Massive Ritual Recording: https://youtu.be/KgVEZkY0md8?si=SZW12OsWO_e9qktY
Но это слушать долго нереально )

Может подскажете сборки, подборки, плей листы на Я.Музыке, Qobuz с разной музыкой.
Чтобы и для прослушивания подходящие и для прогрева полезные )

bluesevich @AudioGopnik

Как радиоинженер, ответственно тебя уверяю - кроме плохого звука, размазанной панорамы и вялого баса ничего ни с АС ни с усилителем не случится:)) И то, я рекомендовал подключать в противофазе исключительно для прогрева, в определённых условиях.

beland @AudioGopnik

ничего не произойдет. какая разница акустике как играть синусоиду - с подъема или со спада. вообще пофиг.

в случае несинусоиды - та же фигня

beland @AudioGopnik

а вообще прикольно конечно, что в советские годы вообще был двужильный акустический провод и никто про фазы не заморачивался

Argentum @beland

в советские годы вообще был двужильный акустический провод

На моих Вега 106, был белый провод, заканчивающийся луженым выходом, и на изоляции одной жилы, были поперечные полосы, проведенные розовым фломастером. Похоже, это была полярность, но это никак не акцентировалось в инструкции, если я правильно помню.

Argentum @AudioGopnik

АС, это единственная "механика" в тракте, и наверное, с нового состояния, нуждается в разминке, перед выходом на штатные значения. Но, тоже не стал бы их мучить экстремальными способами. Почему бы их не обкатать месяц-другой, в нормальном режиме? Даже интересно было бы)

beland @Argentum

именно так. они и бубнят потому, что даже достаточное усиление пока не может раскачать динамик - он дубовый. я про резинки и любую другую механику.

лично я сам никогда ничего специально не грел. они просто разыгрывались. и все.

Kolllak

1. SP40 нормально басят. Не поможет )

Сложности для усилителя в них нет, мин. импеданс 5 Ом, или даже чуть больше. Но чуйка низкая да.

2. Не поможет. Гудит комната, а не сочетание усилитель/акустика. Конечно, если это не лампа с низким ДФ.

3. Всегда полезно. Но сложная тема.

4. Не. Даунгрейд )

На самом деле решение у вас под рукой в виде Виима. В параметрическом эквалайзере понижайте бас пошагово по 0,5 дБ пока не станет норм на слух. Можно даже прогнать румкоррекцию Виима через телефон, а потом все, что он там намерял выше 200 Гц удалить, оставив только коррекцию баса.

Kolllak @bluesevich

Да не. У них просто путанная формулировка на оф. сайте.

Типа мощность на канал, но когда нагружены оба.

Непрерывная выходная мощность 4 Ом и 8 Ом (Стерео)

>150 Вт (при номинальном значении THD, 20-20 кГц, с приводом от обоих каналов).

Для C399 также написано. А там точно 200 ВТ на канал, есть независимые замеры.

Lokomotiff @Kolllak

Спасибо за мнение. Важно было услышать мнение по колонкам.
Про румкоррекцию в Вииме мне еще подсказал наш коллега Евгений Лебедев, за что ему отдельное спасибо. Вот и вы подтвердили мысль. Вы у нас на ресурсе в авангарде по теме румкоррекции )

Kolllak @Lokomotiff

Евгений в теме, да )

В общем, попробуйте. Мне румкор Виима на низах понравился.

Потом результат уже на слух допилите. И там будет видно в приложении, где у вас основные пики.

Плюс у вас простой случай, когда надо понизить.

Dron1n

С чего начать?

В общем комната 12м тоже евоки 20 спасибо Илье были прогреты,Илья привет.

Сначало гонял с ротелем 1572 мк2 ничего не гудело но было суховато ,верхняя середина утомляла,на мои уши.

Поменял усь на а Parasound hint 6 и словил кайф,все встало на свои места.а бас там ваще бомба,пользуюсь тембрами вч 3 часа и нч 3 часа,гудежа пердежа нету от слова совсем

Кабель атлас хайпер 3.0

Источник еверсоло 6,ну и комп

Попробуйте послушать с поросёнком может зайдет.

Dron1n @FROSTING

Да с акустикой все чудесно,оставлю ее на всегда у себя!

Доработал ее малеха,заменил кондеры на бенник которые обычно ставят динаудио,пропаял провода вместо стандартных клеем с серебряным припоем ,стало ваще бомба, как будто клас акустики выше стал,ну и с parasond чем дольше слушаешь тем больше хочется

Наркомания какое-то получается.

Полное вовлечение,в общем кайфую!!!

Lokomotiff @Dron1n

Думаю дело не в демпинг факторе. Допускаю, что может не хватает тока. Поэтому в планах переход на Moon 250i.

А NAD всё равно придержу. Уж очень нравится.

Leo

Напрашивается определение частоты резонанса на которой заводится ваша комната .

Далее ваш источник и усилитель по классу не для этих колонок .

Источник можно оставить но в качестве транспорта. Жаль избавились от Vincent . вам прямо таки показаны гибриды . Вы же из Нижнего ? попробуйте послушать вот с этим усилителем

https://www.highendav.ru/shop/integralnye-usiliteli/integralnyy-usilitel-audreal-vintage-a40/?ysclid=m8n3hliug2397382843

Он у них есть.

Moon тоже очень хорошо . Denon c Dynaudio - наверное такая связка существует только в России . Будет Слишком комфортно меломански. По той же причине не советую unison research хотя если в их гибридах заменить лампы EX на что либо нормальное то можно UR тоже брать .

А вообще с вашим подходом к звучанию может стоит обратить внимание на ламповый AB ?

По проводам посоветовал бы обратить внимание на кабели из монокристалической меди.

Вообще у вас в нижнем салонов хватает. Имеет смысл набрать акустических проводов и послушать под залог дома. Желательно брать кабели из разных материалов.

Lokomotiff @Leo

Приветствую, Лео)
Мне нравится читать ваши комменты и советы. Много дельного почерпнул, спасибо.

Vincent - будем считать, что просто не легла душа ) Возвращаться не буду. И гибриды пока больше не хочу. Не буду вдаваьтся - это надолго )В Нижнем Новгороде действительно есть такой салон, но я зарекся туда ходить. Ничего в наличии нету, ну может этот единственный усилитель. Но главное отношение сотрудников. Они вроде бы доброжелательные. Но постоянно чувствуешь себя нищебродом. Что не спросишь, они заводят свою стандартную шарманку: это разве звук? Настоящий звук это несколько миллионов. Раз 5 там был и всё одно и то же. Выходишь от туда не солоно хлебавши, разочарованным и неприятным чувством. Извините за откровенность. Такой вот клиентский сервис.

Я понимаю, что усилитель и источник надо бы подтянуть.
Хотел бы начать с усилителя. Как думаете с Moon 250 баса больше станет?
И может накините пару вариантов кабелей? По возможности не самых дорогих.

Lokomotiff @Lokomotiff

Напрашивается определение частоты резонанса на которой заводится ваша комната .

Да уже заказал специальный микрофон. Буду изучать.
Но что делать дальше? Пойму условно, что комната возбуждается на 60 Гц, дальше надо что-то делать?

Leo @Lokomotiff

В связке с Moon бас подсоберется - это проверенно . По кабелю надо конкретно смотреть в вашем помещении . Смотреть в смысле слушать . И про цап тоже не забывайте !

К примеру на выставке в Питере у нас заводилось помещение на 40 гц . помог вот такой

https://xindakaudio.ru/products/cables/loudspeaker-cables/xindak-lf-cu

Lokomotiff @Lokomotiff

UPD:
Спешу с опровержением! Ошибочка вышла и наговор с моей стороны. Жаль нельзя изменить ранее написанное сообщение. Сорри.
Перепутал с другим салоном, сайты чем-то похожи, простецкий такой дизайн и там и там.
Нелесный отзыв писал про салон Галерея домашних кинотеатров - ул Белинского 15.

С салоном, на который вы дали ссылку, по адресу Нижний Новгород, ул. Бекетова 13 а, Строй-центр Бекетов этаж 2Б. - другая ситуация. Несколько раз бывал в этом ТЦ и салон постоянно был закрыт. Указанное рабочее время не соответствует. Летом несколько раз пытался к ним придти после работы. Находятся в минутах 15 от работы, но в 18.15 постоянно были закрыты. По телефону люди отзывчивые, клиентоориентированные, приятные. Ничего плохого про сотрудников не скажу. Но просто их постоянно не было на месте )
Ситуация 1-2 года назад. Может изменилось. Но больше приходить к закрытым дверям не хочется.

Remix

Поздравляю! Непонятно , почему сразу не взяли SP 40? Они повыше классом будут. Присоединюсь к сказанному выше- меняйте усилитель. Мои Динаудио контур замечательно с Денон 110 живут и все звучит отлично. Если смотрите на Денон, то по моему-3000 ne лучше взять, чем 2500.

Lokomotiff @Remix

Ну там в 3000й серии Denon зачем-то Sabre поставили. Не слышал , но осуждаю )))
Хочу AKM ) На 110й, надо еще полгода подкопить, и ловить на вторичке, поэтому если из Денонов, то 2500й более реален.
SP 40 - сразу не звял, т.к. не было возможности послушать, а многие говорили и в обзорах на ютюбе в том числе, что они ярче, суше, более аудиофильский. А у меня запрос больше меломанский. И Evoke говорили легче поднимать в плане усилителя. Так в принципе и оказалось. Очень классно звучат даже с мои NAD C388. Если бы не перебор по басам вообще не парился бы.
Вот поэтому и родилась шальная мысль, об SP 40.

Lokomotiff @Remix

Ну да, там 4 шт Burr Brown PCM1795. Но тоже очень даже.
Спасибо за мнение, подумаю еще о SP 40. Хотя вот Kolllak высказался, что SP 40 тоже басистые.

Remix @Lokomotiff

Мои Дины, наверное на бумаге еще басистее, но я этого как то не замечаю. Никакого перебора с басом и тем более гудения.

Lokomotiff @Remix

вооот...
поэтому пробежала мысля, что может в 15м2 погорячился я с моделью.
Поэтому про Evoke 10 написал, как вариант. Верится с трудом конечно...
Но может есть в этом смысл? Собираю мнения.

Remix @Lokomotiff

Мне кажется дело не в комнате. А вообще ждите главного по Динам- Илью, он эту тему не пропустит и все Вам расскажет. Он жил с Эвок 20 )))

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.