Запас по мощности • Stereo.ru
Вопрос Pol 42

Запас по мощности

Последние ветки про Дины. Кто-то советовал взять по мощнее, кто-то ламповый, а как же запас по мощности. На тесте Денон 8500, его подсоединили к топовым Кантон, где тут запас мощности. Так он нужен или нет? Если у акустики рекомендации 30-300 WAT, то подойдет и 30 WATили нет?

Ответы

Bbhob

Зависит от того массы параметров, чувствительности и импеданса АС, помещения, расстояния до слушателя, типа усилителя, использования темброблока. Кому то 100 ватт мало, а кто то два с половиной ватта хочет и ни за один лишний платить не желает. Но по мне так 15 ватт для бытовых нужд это вот предел.

Bbhob @Pol

У акустики как правило нет мощности, ну если это не активные мониторы. У них есть предельная мощностная нагрузка, которую они выдерживают некоторое время с некоторым износом. Конечно АС выдерживающие киловатты это скорее всего концертники, которые с бытовым пятидесятиваттным усилителем будут играть так себе. Но не более того.

Bbhob @Pol

И большой спалит. Типичный интегральник выходя за предельную мощность начинает выдавать искажения, у которых значительная часть в высоких частотах. Это нагружает пищалку и она горит. Это как бы в теории, а на практике усилитель в 200 ватт будет играть на слух несильно громче усилителя в 100 ватт. Всего лишь на 3дБ. То есть по пьяни, когда крутят ручку в предел и не заметишь. Чтобы услилитель играл по ощущениям в два раза громче, это 10 дБ, нужно в 10 раз больше мощности. Так что погоня за ваттами занятие сомнительное.

Опять таки бытовые колонки без искажений выдержат ну 20 ватт например. Дальше начинаются существенные искажения в звуке. Потом они упрутся в ход динамиков например на 50-ти ваттах и громче, крути не крути ручку не заиграют. Только хрипа добавится.

Perry @Pol

В отношении мощности наиболее важный параметр колонок - чувствительность. Колонки с этим показателем в 84 и в 91 Дб/ это очень, очень разные по отзывчивости АС. Последним достаточно в квартире ваттиков 15, а вот для первых, в зависимости от предпочитаемой громкости, может понадобиться довольно мощный усилитель.

Expo @Perry

Теоретически так, но на практике, в наших обычных квартирных условиях всё субьективно : были напольники 90 дб, слушал на 9 ч, поменял на полочные 84 дб, казалось бы куда меньше и "хуже ", слушаю на пол 10 го.

Perry @Expo

Возможно, сопротивление другое ? Еще есть вопрос об адекватности мануальных данных по чувствительности.

wwworonin @Perry

У меня были Heco victa702,чувствительность 91Дб,сейчас Monitor audio-88Дб,так вот на одном и том же усилителе,в одном положении ручки громкости Monitor audio играют громче

Bbhob @wwworonin

вам ответили выше про импеданс, собственно ручка громкости отвечает за КУ а не за мощность на выходе, поэтому так просто не прикинуть у кого чувствительность выше.

wwworonin @wwworonin

тогда что за цифры указывают производители в графе"Чувствительность"?Разве они эти цифры не должны давать представление о громкости акустики?

Bbhob @wwworonin

Хороший вопрос, но с чувствительностью в мануалах разброд и шатания. Даже производители головок не имеют единого мнения на этот счет. Производители профтехники например пишут описание того, что понимают под чувствительностью ну например

Усредненное значение уровня звукового давления в диапазоне 80 -300 Гц, измеренного на оси динамической головки на расстоянии 1 м при подаче на неё напряжения эквивалентного 1Вт. Напряжение выбирается в соответствии с номинальным сопротивлением динамической головки:
Z, Ом 4 8 16

U, В 2 2,83 4


Nikiniko @wwworonin

Производители иногда хитрят, указывают чувствительность не на 1 ватт а на 2.83 вольта. Соответственно если колонка 4 омная реальная чувствительность будет на 3 дБ меньше чем написано в мануале. Бывает и похлеще - танной для своих студийных мониторов любит указывать “чувствительность в полупространстве” - ещё 3 dB долой

Maximuss

Также реализация этих самых ваттов разная у разных производителей. 60 ватт одних могут качать сильнее 100 ватт у других. Еще, как я понял, запас по мощности дает лучший контроль басов. То есть без запаса ваши колонки тоже будут басить, но этот бас будет менее мощный, четкий и хлесткий.

Maximuss @Pol

Если честно, то я сам пока не до конца разобрался) Я ориентируюсь на разницу показателей мощности при 4 и 8 омах и демпинг фактор. У очень производительных усилителей разница мощности при при 4 и 8 омах будет двукратной (напр. 2 x 100 Вт при 8 Ом и 2 x 200 Вт при 4 Ом). Чем больше ДФ, тем лучше.

Тоже интересно, чтобы меня поправили.

Bbhob @Maximuss

ДФ интересен только в случае ламповых усилителей. В твердокаменных он всегда избыточен и им трясут маркетологи чиста чтобы было чем потрясти неискушенного покупателя.

Perry @Bbhob

Да как посмотреть .. на мой слух, демпинг-фактор в районе 50 маловат, а вот усилители с ДФ 200+ обычно держатся молодцом ))

Bbhob @Bbhob

Пара метров акустического кабеля сделают из 200 несчастные 50. Ведь его сопротивление добавится к выходному усилителя. А вот пентоднику с ДФ равным 10 уже как бы ничего не светит, если смотреть только на цифры, но играет на подходящих АС вполне пристойно.

Bbhob @Maximuss
У очень производительных усилителях разница мощности при при 4 и 8 омах
будет двукратной (напр. 2 x 100 Вт при 8 Ом и 2 x 200 Вт при 4 Ом). Чем
больше ДФ, тем лучше.

Ну это означает только то, что мощность усилителя ограничена исключительно напряжением блока питания, но никак не его способностью давать высокий ток. Это косвенно может нам как бы намекать на его поведение в предельных нагрузках.

Nikiniko @Bbhob

Ну, если говорить не тупо о максимальной громкости оно так и есть. В домашних условиях, для качества звука мощность как таковая особого значения не имеет. Там другие факторы )))

Bbhob @Pol

У меня четырехполосные двухсотлитровые АС с 12-тидюймовыми лапухами прикручены к 15-ваттной китайской коробочке. И ничего, наслаждаюсь как-то.

Nikiniko @Bbhob

я тут подсчитал:

Усилители 2•5 ватт. Регулятор громкости на -46 дб, итого мучаю соседей ураганной мощностью в 0,0025 ватта

Bbhob @Nikiniko

это же ламповые ватты!!! )))

хотя на самом деле доля истины есть, вам не стоит беспокоиться по поводу клиппинга. Опять таки -46дБ это вот да, но из них надо вычесть коэффициент усиления. Может оказаться что вы нагружаете свои АС вовсе не тысячными, а десятыми долями ватта. Тут надо мультиметром тыкать, в режиме переменного напряжения.

Bbhob @Bbhob

Я слушаю музыку до 80дБ. Коррекцией тона не пользуюсь. Это для моих АС опять таки в моих условиях до 1 Ватта. Обычно же где-то на 0,01 Ватта выкручиваю. Но выдержать АС могут и по 150 Ватт без особого ущерба.

Bbhob @Bbhob

А усилитель, не побоюсь этого слова, активный. В хорошем смысле. И если на него подать сигнал в 0.1 Вольт, то на выходе будет Коэффициент Усиления помножить на 0.1 Вольт. Поэтому к вашим -46дБ надо добавить КУ усилителя, поделенный в пополам, потому что Ватты зависят от квадрата Вольтов.

Nikiniko @Bbhob

Можно пойти другим путём:

выходное напряжение проигрывателя 2.1Vrms

чувствительность усилителя 0,7V

пред в положении -46 дБ

За итого; ураганная мощьность 0,00075 ватт.

zome_bear @zome_bear

Любой смартфон может гораздо точнее ответить на этот вопрос. ))

Ну, это я к тому, что соседям на подводимую мощность... а вот на звуковое давление...

Pol

Если пишут, что усилитель не раскрывает акустику, это не относится к мощности, а относится к его характеристикам?

Nikiniko @Motif

Если вы не сельские дискотеки устраиваете а дома слушаете вероятность того, что вы доведёте усилитель до клиппинга крайне не велика.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.