Установка бюджетного ЦАПа в бюджетный сетап • Stereo.ru
🎚 Даст ли DSP тот звук, который нужен? 🎛
Новости
Тесты
Блоги
Вопросы
Видео
Бренды
Вопрос Sergey_tula 55 3

Установка бюджетного ЦАПа в бюджетный сетап

Добрый вечер! Подскажите знатоки! Ранее от меня была тема о трудностях в настройке сетевого плеера WIIM mini, проблема решена всё работает (помог рестарт и перезагрузка, спасибо за рекомендации). Появилась дополнительная задумка в тракт между стримером и AV ресивером поставить ЦАП. Присмотрел такой вариант:

https://www.onlinetrade.ru/catalogue/tsifro_analogovye_preobrazovateli-c2092/s.m.s.l/tsap_s.m.s.l_sanskrit_10th_mkiii_black_smsl_sanskrit_10th_mkiii_black-3581566.html?utm_source=ydirect&utm_medium=cpc&yclid=11645540818581454847#tabs_feedbacks

Предполагается, что от WIIM mini по оптики сигнал пойдёт на оптический вход ЦИП, с ЦАП аналог либо по RCA либо коаксил на вход ресивера и на АС.

Есть ли в этом смысл с точки зрения улучшения качества звучания? Сейчас судя по audio info на ресивере сигнал PCM до 192 KHz. Или ну его...

Ответы

по рейтингу по времени
Andrew_E

1) в большинстве случаев вы не будете проигрывать файлы выше 24/96. Так как либо их нет, либо это чьи-то оцифровки (часто на оборудовании, которому такая высока битность и дискретизация как в буханку сотый бензин лить).

2) К ресиверу я бы вообще внешний цап не цеплял, он сам построен вокруг ЦАП. Хотите рост за счет внешнего ЦАП - берите усилитель. Ну и ЦАП более высокой категории

Ztanizlaff

Sanskrit ( любая версия) устарел во всех смыслах, тот же SMSL SU-1 дешевле и лучше заметно звучит.

НО в любом случае это будет "шило на мыло", вернее даже даунгрейд, по сравнению с вашим Denon AVR-X2400H.

Обязательно купите линейный бп к Wiim, в этом точно толк будет, ну а хотите апгрейд - цап вам нужен заметно классом выше 500-800$, иначе смысла вообще даже дергаться нет.

Минимальное, что бы я смотрел в вашем случае это Smsl SU-9 Ultra ( на озоне по скидке щас 39000р) и то на слух изменения будут небольшие по сравнению с встройкой AVR-X2400H.

Или ну его...

Именно 😎

Ztanizlaff @DonnyGoodman

Ниже написал варианты.

Разницы из серии "ощутимый прирост" в начальном Hifi не разу не встречал, даже переход от ЦАП за 300$ к ЦАП за 900$ ощутимым то назвать не могу, чего уж говорить про питание стримера.

У меня Wiim Mini и PRO версии. Для интереса тестирую, играюсь.

В системе ( чисто пример) из серии Smsl do400 + Denon 600ne + Dali Oberon вы разницу не услышите между ЛБП и комплектной "зарядкой".

У меня KEF LS50meta и Magnepan LRS+, цапы Gustarв R26 и Loxjie D40pro, Ламповый усилок Willesnton R8, MF M6. В целом в любых сочетаниях данного железа разница чувствуется, но она совсем маленькая, сразу в уши не бросается, чтобы выслушать надо прям оба wiim включить в цап и многогенно переключаться, иначе сложно услышать. Кому-то этого будет достаточно для апгрейда БП, кто-то скажет, ради такой разницы смысла нет, все индивидуально.

Интересно что, Mini сильнее заметна разница, при переходе на ЛБП чем у Pro версии. Разница между Mini и PRO со штатной зарядкой, заметна сильнее, mini хуже звучит. Но если оба воткнуть в ЛБП то между ними разница уже мало ощутима, и расслушать ее надо прям постараться и для этого понадобится средне высокого/высокого уровня оборудование.

TakoyVasya @Sergey_tula

https://himki.pult.ru/sale/rasprodaja--rasprodaja--blok-pitaniya-ifi-audio-ipower-9v-2-0a--art-229468

Добрый день, смотрите на ifi, только подберите подходящее напряжение/силу тока.

Разница будет заметна в увеличении прозрачности, появляться новые детали в музыке, но она была бы ещё сильнее заметна, если бы у вас был усилитель.

DonnyGoodman @Sergey_tula

ЛБП очень рекомендуется для питания ЦАП, и действительно дает ощутимый прирост в случае с Wiim Pro и Pro Plus, если с них берется уже аналоговый сигнал. В случае с Wiim mini, который выступает как чистый транспорт, ну... Скажем так, линейный блок конечно лучше импульсного, но в условиях вашего сетапа - какая либо слышимая разница крайне маловероятна.

Eagle_2019 @DonnyGoodman

А если у меня wiim pro используется как транспорт и запитан от ЛБП, при этом есть отдельный ЦАП, который просто в сетевой фильтр подключен... Может тогда лучше запитать ЦАП от ЛБП?

DonnyGoodman @Eagle_2019

ЦАПу ЛБП бесспорно нужнее, чем транспорту, но у Wiim Pro 5V питание, а ваш Aune X1S Pro на 9V работает. Не забывайте что у разных устройств разное напряжение может быть на входе.

DonnyGoodman @Ztanizlaff

Я правильно понимаю, что у вас Wiim Mini по оптике "вещает" на Loxjie D40Pro, и в такой связке линейник дает слышимый прирост? В сравнении с чем-то, у мини в комплекте вообще никакого родного блока нет же. Просто я пробовал к своей приставке прошитой на Volumio (по USB подключена к ЦАП), подкинуть ЛБП китайский от BrzHiFi (не мой, точных ТТХ не знаю) - вообще никаких отличий не заметил от родного импульсника приставки. А очень хотелось их услышать, приобрести себе подобное что-то...

Ztanizlaff @DonnyGoodman

Тут еще от акустики и усилка зависит сильно.

Если воткнуть в Loxjie D40Pro + MF M6 + Kef Ls50 meta то разницу слышу, но она небольшая совсем, надо прям выслушивать в прямом сравнении. Если поменять Loxjie на Gustard R26 разница не усиливается.

Если в Loxjie D40Pro + один китайский Fosi ZA3 + Kef Ls50 meta то я уже не слышу разницу, для меня это из серии показалось, я такое интерпретирую как - "разницы для меня нет".

Тут конечно разница у всех индивидуально чувствуется, может я глухой или не ту музыку слушаю 😆 Поэтому тут только путем экспериментов лично можно понять.

Ztanizlaff @Sergey_tula

Как нестранно даже уже вот с этим ( https://ali.onl/2gMa ) барахлом разница заметна , и его даже можно брать вполне. У меня такой есть, брал на всякий случай, для бюджетных устройств типа ifi zen dac, в целом работает, разницу дает.

Но из всех ЛБП китайских что пробовал за 2 года, пожалуй я бы вот этот ( https://ali.onl/2gMc) брал, самый как по мне приличный до 10тр . С USB вариант и напряжение не перепутайте вам 5V надо.

Sergey_tula @Ztanizlaff

да, вот как раз посмотрел ваш первоначальный вариант ЛБМ Ifi в линейке этого производителя нет блока под мои задачи (на WIIM выходные параметры 5В и 1А), а то что сей предложили само то. Если действительно по вашему мнению эта бюджетка вполне заслуживает варианта (я про это: https://aliexpress.ru/item/1005003891468710.html?mixer_rcmd_bucket_id=aerabtestalgoRecommendAbV18_testShopCartComplementary&ru_algo_pv_id=ccc25d-476f2e-45fc5e-29aadd-1709107200&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&sku_id=12000027401622999&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core&af=1954_2180&cn=2urus9k5z4b3zhmd6dunbnlq9tcg9jvt&cv=2&cv_source=default&dp=2urus9k5z4b3zhmd6dunbnlq9tcg9jvt&sub=45s9k5z4mubpqm4kpwwk7v89yiiyxfpj&utm_campaign=1954_2180&utm_content=2&utm_medium=cpa&utm_source=aerkol&aff_fcid=4528701173be4323b882fdb47d0a21b6-1709110336552-09674-_DmVTpBB&aff_fsk=_DmVTpBB&aff_platform=api-new-link-generate&sk=_DmVTpBB&aff_trace_key=4528701173be4323b882fdb47d0a21b6-1709110336552-09674-_DmVTpBB&terminal_id=f2115531df984d5baabe9b58632cc668), то пожалуй присмотрюсь.

Ztanizlaff @Sergey_tula

Тут от вашего тракта остального еще зависит)

Ваш ресивер с Heco могут дать такую микроскопическую разницу, что многие ею просто пренебрегут.

Я когда покупал ЛБП брал с учетом что в хозяйстве пригодится все равно)

DonnyGoodman @Ztanizlaff

Я бы лайкнул, да мне тут минусов напихали не ясно за что. Сам как раз пришел к выводу взять ЛБП, даже если сейчас он мне ничего и не даст - на будущее рано или поздно пригодится, так почему нет )))

SergeyK

ЦАП внешний в ресивер втыкать смысла большого нет. А вот когда я мимо ресивера пустил звук даже с дешевского Топпинг Е30 - разница с ресивером уже была заметной. Ресивер Денон 3400. К нему на фронты усилитель мощности подключен. E30 подключил к мощнику, обойдя ресивер-вот тогда уже появился результат. А включал E30 по аналогу в ресивер-ну что-то на грани "показалось".

DonnyGoodman

Данный внешний ЦАП если и лучше встроенного в ваш ресивер, то не на порядок точно, а учитывая что добавится ещё коммутация, явно не самыми топовыми кабелями... Нельзя исключать что не то что лучше не станет, как бы не стало хуже. К тому же внутри ресивера все компоненты подогнаны, явно "спеты" людьми поумнее нас, кто его создавал. Если и брать внешний отдельный ЦАП, то как минимум на порядок выше имеющегося, грубо говоря в стоимость всего вашего ресивера (очень грубо, просто для восприятия!!!) - в остальном шило на мыло.

MersoID

Конечно "Ну его ..." И вообще затея вклиниваться в AV ресивер внешним DAC бесполезная так как в всё что попадает в AV ресивер хоть по аналагу хоть по цифре всё конвертируется и обрабабатывается своим DAC (во всяком случае недавно смотрел схему YAMAHA RX-V563 и понял почему звук был одинаковый при воспроизведении с подключением CD-проигрывателя хоть по цифре хоть по аналогу).
И кстати, если уж замахнулись на дешёвенький DAC то и нет смысла тратить лишние 4 тыс. руб. на S.M.S.L Sanskrit 10th MKIII можно вполне обойтись SMSL SU-1 он и дешевле и действительно заметно лучше звучит как кто-то отметил выше в ветке. И подключать "это дело" лучше всего к усилителю, а не а AV ресиверу (выше пояснил почему).

Sergey_tula @MersoID

А вот тогда вопрос. Если вы говорите, что DAC, находящийся в AV ресивере сам конвертирует и обрабатывает входной сигнал от сетевого транспорта, то как это проверить? В audio info - информация о входном сигнале PCM и например 96 kHz (или 192 kHz). Что поступает на АС?

MersoID @Sergey_tula

В любом случае на АС поступает усиленный сигнал готорый приготовил один из DAC ресивера Нашёл сервис мануал https://www.manualslib.com/manual/1479093/Denon-Avr-X2400h.html?page=60#manual

https://www.manualslib.com/manual/1479093/Denon-Avr-X2400h.html?page=59#manual

https://www.manualslib.com/manual/1479093/Denon-Avr-X2400h.html?page=57#manual
Разбирающийся человек возможно прокомментирует какие трансдекодеры и цапы за что отвечают. Я бегло посмотрел и разглядел цапы от разных производителей, но какой и за что отвечает не понял:)

AudioGopnik

Установка бюджетного ЦАПа в бюджетный сетап

И получение "бюджетного" звука..

Конечно, можно экспериментировать как вам угодно, но улучшению вашего сетапа эти шаги способствовать не будут..

FROSTING

"оптический вход ЦИП, с ЦАП" - тут без ГРАВИЦАПы делать нечего, а то можно пожизненный ЦИК с гвоздями заработать).

По вопросу: так колхозить смысла нет. Слушайте как есть.

Rusty_a @Sergey_tula

В каноне эцих

Эци́х (от груз. цихэ (ციხე) — тюрьма) — вымышленное исправительное учреждение и вид наказания на Плюке в художественном фильме «Кин-дза-дза!».

Как вид наказания эцих представляет собой металлический ящик на колесах и с крышкой. Провинившегося помещают внутрь эциха, часто на длительный срок (вплоть до пожизненного).

FROSTING @Rusty_a

Там ещё есть смысл, как минимум Центральный исполнительный комитет СССР, считай пожизненно ведь там были. Фильм же высмеивает совок.

AudioGopnik @Sanya2115

А я воспринимал всегда что капитализм.

Создатели знать не знали, что такое капитализм, они высмеивали то общество, которое они знали, потому что в нем жили..

Данелия - гений.

Sanya2115 @AudioGopnik

На то пошло так фильм вообще про любое государство и общество, взаимоотношения начальник подчиненный, и т.д и т.п. а не именно совка, у меня лично всегда возникает гордость за СССР после просмотра этого фильма.

ValGUU @Rusty_a

Какая из коробочек будет лучше?

Кто ж его знает что будет лучше для вас...

Ежели исходить из "правила" чем дороже тем лучше - то ответ очевиден, а так я за SMSL SU-1.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.