купил взамен nad 388 и столкнулся с небольшой проблемой-небольшой гул,понимаю что дело в сети.В общем поможет какой нибудь кондиционер или придётся смиряться.? Стабилизатор за 2000 рублей не помогает.Вилки менял местами ,помогло но не сильно!в сети стабильно 220-240.недавно на подстанции меняли трансформатор,иногда почти не шумит..В общем после класса д,когда усилитель вообще не слышно,приходится повозиться
в общем какие есть предложения и как кто справлялся ,как добиться идеальной тишины???
Шлепните его легонько по корпусу, где транс.
Мне такое к сожалению не помогает
Доброе утро!
А оно началось с ... гула трансформатора.
Буду считать - на фото выше - усилитель, о котором ТС ведет речь. Трансформатора нет. Вижу тонкие стенки корпуса, слева и справа вдоль боковых стенок - радиаторы выходных каскадов усилителя, на них прикреплены транзисторы. На днище корпуса - две области (платы - не видно - либо одна большая общая плата), слева и справа от белого шлейфа. Далее, слева - разъём с 3 проводами - 2 синих и один зеленый - Это +- и земляной. Справа - плата питания +- другого канала, с проводами другого цвета. Видны на каждой плате 2 предохранителя. По 2 конденсатора в цепях питания, по + и -. Небольшие черные радиаторы - на ключевых элементах... Похоже, имеем импульсные, на каждый канал свой, блоки питания.
Предполагаю, и усилитель весит не 25 Кг, а 5-7.
Как думаете, помехи от импульсных блоков питания проходят в звуковой тракт... Отфильтрованы в ноль? Есть, проходят, и на малой громкости, или вообще без подключенных источниках, на нулевой громкости - гул, как от трансформатора...
Как лечить и чем - это большой вопрос. Да и музыка "закрывает" гул и шум...
К сожалению, по фото не всё видно. Поэтому - это предположения. Рассмотреть бы всё поближе.
Удачи и успехов!
роксан блэк-это класс Д?
О классе по фото ничего не скажешь. Схему не искал. Фото не даёт представления о высоте аппарата. Поэтому, нельзя оценить, например, габариты радиаторов, ёмкости конденсаторов по питанию. Вес - около 14 Кг. Мало. Если он класса D - то да, всё реально. Для класса AB, на 4 Ом 230W ? Лучше без комментариев. Как играет, не слышал.
роксан блэк-это класс Д?
Один из его разновидностей, возможно D, H, G, B.A.S.H и т.п.
Возможно подгуживает трансформатор на дежурный режим, если он там есть, на фото в правом верхнем углу, больше там гудеть особо не чему.
Это класс аб,а каком классе д Вы говорите?Я автоматик телемеханик и проработал высоковольтником 10 лет и отличить гул трансформатора могу
Это предположение. К сожалению, очень сложно рассмотреть, что на фото в верхнем правом углу. Оранжевый корпус. Может, и реле. Если увидеть в живую, можно сказать больше. Если, как здесь написали, в подвале корпуса стоит тор, то это другое дело.
Тогда, скорей всего, линейные блоки питания. Опять таки, много чего не фото не видно. Где диодные мосты, какова емкость больших электролитов, их рабочее напряжение?
Может что-то гудеть в торе? Насколько тор пропитан лаком (либо еще чем-то)? И что, и брака совсем нет? Если усилитель новый, то и электролиты сформируются не сразу. Мы не можем сказать, сколько времени усилитель (конденсаторы) лежали на складе.
Возможно и стечение обстоятельств: новый усилитель включили при пониженном входном напряжении питающей сети. Либо очень мощные искажения в сети.
Не работал высоковольтником, была V группа. Заходил на подстанцию, где приходило 6,3 кВ. С гулом трансформаторов знаком. Работал с разной аппаратурой, в том числе и с силовой сетью 400 Гц, если не ошибся (бортовая силовая сеть летательных аппаратов). Там гул другой.
Как то так.
Возможно гул может быть от постоянки в сети или повышенного напряжения(240в).
Как вариант могу предложить фильтр от Русич. Отзывы положительные,стоимость при его функционале считаю гуманной. Не сочтите за рекламу.
а как избавиться от постоянного тока?может позвонить в рэс?
или какой конденсатор впаять?
Я думаю самостоятельно вы от этого не избавитесь, снизить влияние с помощью фильтров можно попробовать. К тому же не многие блоки питания аппаратуры подвержены влиянию постоянки в сети. Чаще всего этим эффектом страдают блоки,выполненные на торах.
Может быть вы знаете как выявить постоянку в сети? Обидно будет купить фильтр (даже за 20) и не получить эффект, если дело не в ней
Данный фильтр,который я предложил выше не только от постоянки. Борьба с постоянкой в сети это одна из его функций.
Значит, не знаете. Кто-то мне как гуманитарию может объяснить, как выявить есть постоянка или нет. Мультиметр куплю, что-то более продвинутое вряд ли. Есть у меня PureAV, есть просто стабилизатор, никакого влияния по сравнению с прямым подключениемв розетку нет. Но возможно при включении без заземления гул потише
Вот интересно мне, то и дело упоминается "теория" о гуле от постоянной составляющей .. Трансформатор - устройство с как минимум двумя обмотками, которые взаимодействуют индукционно и, следовательно, в некоторой степени и механически, с частотой сети 50 Гц. Какая еще постоянка ? Если трансформатор не залит кубометром эпоксидки, можно сказать, что это его работа - чутка гудеть . Что за теории на ровном месте у людей
Не избавляет он от гула трансформаторов!
Кто ОН? Вы проверяли?
Русич!Да!
Наверно правильнее сказать,что не помог в вашем случае...
Он не помогает с гудением трансформаторов. В парасаунде тоже гудит у знакомого не помог. Не только в моем случае!……
А я ведь и не говорил,что Русич- это лекарство от гудения. У него несколько иное предназначение.
Помогает только PS Audio Humbuster III . Но он уже не выпускается. Специально заточен под избавление гудения трансформатора.
Наверно правильнее определить для начала причину "гудения", а потом подбирать средства для ее устранения.
Вот с этим я согласен. Причина гудения у тороидальных трансформаторов всегда одна.Если нет тороидала и гудит, это уже скорее всего брак.
Ну... Гудение у всех оценивается по разным субъективным факторам.
У меня в аппарате нет торов,но трансформатор все равно издает несильный характерный звук. Думаю не все трансформаторы,без привязки к их конструктиву бывают абсолютно бесшумными.
У меня был оконечник rotel rb-1582 mkII не гудел совсем.
Может я не туда смотрю, но гудящего тора увидеть не могу.
Ежели так, то, тор должен быть супер низкопрофильный, и это накладывает свои ограничения и возможно и правда гудит у человека ) можно только посочувствовать, вылечить это врядли получится. Можно попытаться с помощью ЛАТРа снизить напряжение и посмотреть как он себя поведет, например до 210В. ИМХО.
Или подтянуть крепление или наоборот отпустить. Но ведь этим ник то заниматься не будет
Возможно постоянка в сети,нужен фильтр специальный.
любопытно сколько он стоит?
Если фирменный типа isol 8 ,то больше 50,но может и отечественные есть гораздо дешевле,тут гугл в помощь.
с классом д такого не было конечно,не могут намотать транс получше или залить его чем то
Не сочтите за труд, расскажите про усилитель. Всё-таки реальный владелец гораздо лучше рекламного обзора. Как он по звуку? Заранее спасибо.
ну это лучшее что я слышал,очень комфортный усилитель.Колонки PSB syhrony
two .звук более светлый и музыкальный.в сравнении с nad 388.тем же parasoud а21,не говорю о кембрижах(хотя у меня были младшие линейки)Досточно мощный усилитель!nad 388 по сравнению с ним просто так(игрушка)да и нет в nad 388- 150 ват,обман там .такое чувство что roksan по мощности разав 2 сильнее его
в общем разочаровался в звуке я в классе д,был у меня primer 22 усилитель,продал сразу его,
плюс очень хороший выход на наушники,очень классное звучание,но вот цап внутри какобычно-не понравился в работе с windows 10
да много можно про него сказать.но вот гул транса
не знаю смогу привыкнуть.пользуюсь 3 день,уже желание продать..НО что покупать подобное ему?!не уверен что другой roksan будет тиши воды
в общем кроме небольшого гула,очень хороший аппарат по звуку,раскошеливаться на питание сложно,так как нужно услышать поможет или нет.
Да включите уже музыку, и не будет никакого гула..
иногда почти не шумит.
Это говорит о том, что в этот момент в сети напряжение соответствует тому, которое требуется усилителю. Как правило 230 вольт. Купите стабилизатор Штиль чтоб на выходе было 230 вольт и наверняка проблема решится.
Почему 230, когда стандарт 220?
Потому что 220 в уже давно не бывает в сети. В основном 230 в с небольшими отклонениями в ту или другую стороны.
Ну если люди покупают дорогущую аппаратуру, то сам бог велел для этой аппаратуры (если , конечно, они желают, чтобы дорогущая аппаратура работала как ей положено) покупать стабилизатор напряжения, который будет поддерживать СТАБИЛЬНОЕ напряжение ровно 220в(можно и 230в) и не вольтом меньше и ни вольтом больше, без скачков и просадок.
Чего минусов-то налепили?
Покупая дорогостоящую аппаратуру разумным решением будет приобрести стабилизатор напряжения для исключения повреждения ее от скачков и просадок напряжения и это не зависит от того гудит у вас трансформатор или не гудит, стабилизатор нужен.
У меня, тоже, есть небольшой фоновый гул от усилителя, есть фоновый шум от сабвуферов.
Но, это если "слушать" аппараты в полной тишине, тогда можно это услышать.
При проигрывании музыки нет никаких шумов - и это главное.
У вас именно исчезает шум, или вы его не слышите?
слышу только музыку
Понятно. Бывает так, что трек в конце снижает громкость и на самых тихих фрагментах гул слышно. То есть гул есть, просто его не замечаешь. Но что-то (в музыке) он явно маскирует. Хотя ещё есть и другие посторонние шумы (с улицы в первую очередь, холодильники, стиралки , посудомойки). Может и правда забить
Погуглите, частое обращение любителей этого бренда. Что им советуют зарубежные аудиофилы? Ничего, просто стебаются поминая цену на аппараты.
Да, посмотрел на стоимость. На мой взгляд, лучше ничего не говорить.
Подключите питание кабелем без "земли", если уже не так
У меня интегральный усилитель Roksan K3, но никакого гула нет вообще на любой громкости.
сейчас не гудит вообще,думаю это что-то с сетью.Работает только 3 день! прослушал всего 3 диска! некогда было.Покупал новым ,распечатал лично!поэтому думаю может всё изменится!
по звуку скажу одно,моя жена профессональный музыкант.она сказала это лучшее что я когда либо слышала! я долго выбирал усилитель.Так как хотел nad m32?yj его сняли с производства,купил nad m12 и удивился как заиграл мой nad 388.вот тогда я понял ,что надо брать усилитель.nad m12 вернул ,так ккак не понравился хруст от конструкции.при нагреве издавал небольшое потрескивание.это реально напрягало!у меня всё очень тихое.мой комп супер сверх тихий на поцессоре intel 10900k работает так тихо ,что если пошуршать пальцами,то слышнее будет шорох пальцев ,чем мой комп.специально покупад ssd диск на 4 tb evo samsung ,что не было шороха от ррв дисков.каждый вентилятор подбирал на слух.что не было ни одного призвука
может быть у вас очень острый слух и вы слышите то,что не слышат другие?
Корпус похож на Fractal design - хорош... Блок питания, вентиляторы и всё остальное - очень и очень. Поздравляю.
я это к тому что так добивался тишины,а тут какой-то гул и за такие деньги!! нонсенс....нет слов
Осталось одно - держать усилитель включенным, с музыкой. В паузе наблюдать за гулом, если будет. Набирать статистику, в какое время больше, если, опять таки, гул будет (время прогрева - 50 - 100 часов - должно быть уже лучше, может быть чуть больше)... А затем уже думать дальше...
время прогрева - 50 - 100 часов
Чему там прогреваться то? У вас же не лампа. Меняйте на деньги пока две недели не прошло. Один Usb провод чего стоит. Имхо.
Вариантов за эту сумму масса, а какой либо ценности в нем 0.
Ну менять я точно не хочу ,неизвестно что в других аппаратах,а моем опыте чем больше тор,тем сильнее гул ,а менять на что?выбор не велик!
У меня тор большой, гула нет. Ток холостого хода 16мА. Только при включении на мгновение слышно как вторичные обмотки замкнулись на электролитах и все.
Никакого гула трансформатора ни в каком усилителе (тем более за 400тыр) быть НЕ ДОЛЖНО.
Так может дело вовсе не в аппарате,хотя брак исключать не стоит. И при чем тут собственно его стоимость. Или вы считаете,что стоимость это какой то своеобразный гарант?
Действительно, какой глупый народ! Покупают авто за 3, а то и за 5млн. Купили бы за 60тыс. (руб) "копеечку". А чо? У мерса мотор и колеса, у копейки мотор и колеса, да и стоимость авто вам ничего не гарантирует, зачем тратить деньги? Ну ту-у-пые! И этот ТС. За 400тыр. купил усилитель, надеялся, что будет лучше, чем китайский с Али за 10тыс. Ведь стоимость ему ничего не гарантирует. Верно, товарищЪ?
Вы видимо верите тоже в это. Не буду вас разубеждать...
Причина как я уже говорил выше может быть совершенно в другом и не привязана ни к выбору аппарата и тем более к его стоимости. Нужно разбираться...
А я вас и не собирался разубеждать. Каждому-свое. Разбирайтесь.
Мне зачем разбираться? У меня аппаратура не гудит))).
С Али как раз не гудит, потому что D класс в 99 процентов, тем более за 10 тыс. руб, торами там и не пахло.
Вы шутку юмора не поняли. В том -то и дело, что если за 10тыр. с Али не гудит, то покупатель вправе ожидать, за 400тыр. тем более с шумом будет все ОК. Или не так?
Верно, спорткар собранный в гараже за 500тыр уделает на треке мерс из салона за 5 лямов. Потому что цели разные, первому — ацки валить, а на втором — пафосно тошнить. То же касается и аудиотехники, если брать в расчёт звук, а не понты, то дофига техники «начального уровня» которая звучит куда лучше чем высокостатусные аппараты.
Ну да, ну да, продолжайте в том же духе. Многие дорогие кабеля игнорируют, вы дорогую аппаратуру . Бывает. Блажен, кто верует.
А болид для участия в Формуле 1 не пробовали в гараже собрать? Уделаете всех! За чем дело стало?
А зачем спортсмены прогреваются, разминаются перед соревнованиями? Это физика. Любой предмет надо прогревать перед использованием. И в любой инструкции эта рекомендация есть.
В дешманских усилителях ставят на радиатор транзистор, который корректирует работу выходного каскада по терморежиму. Там включил и слушай себе, разница в ньюансах, которые 146% аудиофилов никогда не услышат.
а nad m12 мне понравился,жаль что трещал корпус.
ещё одна закономерность,были у меня 2 cd primare 22 ,один черный .другой серебристый,в одном немного гудел тоже в новом.а в бу нет,тогда я вытащил из нового транс и поставил в серебристы,а из серебристого в черный ...и ву а ля..гул пропал в обоих!!!странно..вот думаю может просто нужно поработать ему...
а на фото уже не то,,к сожалению они применяют сейчас конlенсаторы samwha?z такие видел в nad в мастеер серии...и в 388...расcтроился ,что не nichicon
И все же да, думаю бп стоит ниже основной платы усилителя, провода питания выходят из под нее, а вот какой он там не известно, Тор, или импульсный. В любом случае грустно.
Я одно не пойму. Куплен за охулиард (нет, конечно, но все-же) денег усилитель, а в сервис его банально взять нельзя? Это же типа уважаемая фирма.
да походу просто брак , доказать и вернуть не получится,так как это не является неисправностью..шум в пределах нормы.А то что нет идеальной тишины.то надо покупать японские аппараты..там всё будет хорошо..!
так что либо продавать ,либо смиряться!Ну а сейчас ещ1 раз доказывает,что надпись сделан там то там то гничего не даёт,кроме ещё обльших проблем.Лучше бы китайцы собрали.Ни один не гудел из аппаратов собранных в китае,но я захотел чтоб из англии..
звук мне очень нравится.а вот гул это конечно......хм..в общем время покажет где этой железке место
А вы уверены, что с гулом трансформатора удастся продать (впарить)? И сколько вы рассчитываете на этом потерять (выиграть)?
Вы плохо читаете заголовок,гул небольшой! временами его вообще нет,.это не как в подъезде дроссели и вообще у меня гарантия 5 лет!! Это не впарить!!! впаривают хлам,а здесь новая вещь
по цене 4600 евро
Небольшой? Тем не менее вы признали, что это брак. Рассчитываете, что покупатель не заметит этот брак? Разве не это называется впарить? За бешенные деньги. И не стесняетесь на всю страну объявить об этом. Нормальненько.
будьте спокойны,Вам я ничего не продам уж точно!!!А то чо я признал браком ?ещё ничего не говорит..думаю если бы у Вас он оказался Вы бы не только не услышали гул.а сказали что он сверх тихий
Да вас сам черт не поймет, то гул, брак -надо продавать, то не гудит- сверхтихий. Морочите людям голову.
Вы не слышите меня!!! гул такой что можно принять за брак и наоборот
.всё зависит от человека,но меня напрягает!!Просто я считаю ,что за такую сумму ,такого быть не должно,но если мне предложат такой аппарат тысяч на 50 дешевле,то жить можно
С какого расстояния вы слышите гул?
Так я об этом и талдычу уже в десятый раз, что в усилителе за 400тыр. все должно быть идеально, не подкопаешься, тем более никакого гула трансформатора. А вы гул небольшой, а другие а если подальше отойти, а если в другую комнату уйти и музыку погромче вообще никакого гула не слышно. Смехота!
ну я согласен .что в идеале так и должно,просто как всегда трудно себе признаться,что ты один из тех-кому не повезло!!!!и ты купил -дерьмо!!!
вот хорошо,что новым брал,хоть винить некого.что сломали или ещё чего
неплохо было бы померить ток холостого хода трансформатора.вдруг там витки короткозамкнутые есть?
Какие токи, какие витки ? Усилитель на гарантии. Пока 14 дней не истекли надо бежать и сдавать продавцу бракованный товар.
вот я это и буду делать
druid, а чего обратно вернуть то нельзя?! Первые 14 дней Вы можете вернуть его лишь потому что цвет не нравится. А тут аудиотехника с нереальными (ну как везде сейчас) погрешностями, и звук трансформатора, который нивелирует их.
Конечно, можно еще другой стабилизатор напряжения попробовать, не знаю, поможет ли. А то тому за 2рубля нет доверия.
Если покупка была в пульт.ру, то да, эта опция (возврат,обмен товара) у них есть. Действует в течение 14 дней, если не устраивает внешний вид и т.п. и 15 дней -если неисправность, после покупки. После 15 дней только многократные ремонты или один ремонт свыше 45 дней.
сложный технический товар,звонил.сказали что гул допускается до 1.5 метрра
Обнаружил, что при подключении провода в гнездо для усилителя на консоли питания pure av, индикаторная отвертка светится и на нуле и на line. Ладно хоть на земле не светится. При прямом подключении к розетке с неверным подключением гул такой же, а с верным по фазе (также отвёрткой проверял) - пониже. При этом нуль не светится. С консолью питания дальше буду разбираться - на гнёздах не усилителя есть такая же хрень или нет. Короче, проверьте фазу на проводе, верно ли подключён
У меня electrocompaniet aw 250r с двумя тораидалами на борту. Гудит. Но если совсем в плотную подойти. Они просто огромные. Но меня не напрягает. В паузах не слышно совсем. Почитал на англоязычных и не только форумах, пишут что при высоком напряжении они гудят. так и есть. У меня в среднем 240 вольт.
В пульт.ру при покупке усилителя мне подарили стабилизатор напряжения на 600вт и его хватает на всю аппаратуру. Через 6сек после включения загорается табло 220в -не больше и не меньше-"золотой" стандарт для аппаратуры и ничего не гудит - ни аппаратура ни сам стабилизатор. И гудеть не должно - ни вблизи ни вдали. Если вы миритесь с гудежкой дорогущего аппарата - ну что тут можно сказать ......
И какая у Вас аппаратура? Которая гудела и после подключения стабилизатора перестала гудеть? Как бы не всегда помогает) Для «сварочных аппаратов» не всегда помогает)) .
В порядке эксперимента можно попробовать собрать фильтр постоянки по схеме Ламма или какой-либо из её переделок. Про звуковой результат предсказать не возьмусь, но постоянную составляющую она уберёт, если дело в ней, то трансформатор перестанет гудеть. Дальше по обстоятельствам.
Интересно,что означает слово blak на задней панели?
В свое время китайцы наводнили США ,а также продавали на EBAY пиратский CD Stereo Box Set "The Beatles". В прилагаемом буклете полно орфографических ошибок, в том числе неправильное написание фамилий битлов. И вот это странное слово blak на задней панели Roksan.
Борзенков объясняет это каким то названием
Вычитал, что основали фирму два уроженца Ирана (Турам Мохамаддам и Туфан Хашеми) и название Roksan в честь бактрийской княжны и супруги Александра Македонского ну а blak это, наверное, что-то из фарси английскими буквами.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.