Выбор цифрового проигрывателя звука для стереосистемы с управлением с телефона • Stereo.ru
Вопрос vika_n 274

Выбор цифрового проигрывателя звука для стереосистемы с управлением с телефона

Всем здрасьте!) Раньше читала ваш журнал, теперь регулярно просматриваю этот сайт, но решилась задать вопрос только сейчас.

У меня была микросистема, сейчас хочу сделать полноценную стереосистему для хорошего качества звука. Уже есть колонки и усилитель. Музыку пока что запускаю через телефон по проводу, что очень неудобно и не очень качественно. Хочется какой-то хороший стереоплеер, который будет качественно играть музыку мр3 и flak с флешки и при этом, чтоб музыкой можно было управлять с телефона.

Как я поняла, мне нужен сетевой плеер или что-то типа того. Но пока не знаю какой. Слушала у знакомого плеер фирмы denon, в принципе, понравилось как играет, но по словам хозяина, приложение для управления с телефона часто виснет и не поддерживаются куе, которые нужны для флак (кажется так). Но если не denon, то тогда какой? Хотелось бы не дороже 30 тысяч рублей, но чтоб без проблем все работало.

Еще понравилась статься вашего автора "allkef" про маленький компьютер и ЦАП, но боюсь во всем этом не разобраться. Если что, к нему можно как-то в личку обратиться за помощью? И какой в этом случае купить ЦАП?

Может быть еще какие-то варианты подобных систем, попроще?

В общем, пока вопросов много, извиняюсь, если они глупые. Заранее спасибо.


Ответы

Показать предыдущие ответы
Vasily

Вы определились с сетевым плеером? Я вот застрял между Cabasse за 11000 и Onkyo 6130 за 34000. Первый - цена (ранее была 28000) второй поддержка Tidal. А вы что решили?

vika_n @Vasily

Я в раздумьях. Хотела сетевой плеер, но сегодня прочитала все отзывы, что нашла и вопросы тут...

Вчера выяснилось, что они не поддерживают флак куе. А мне обещали большую коллекцию музыки именно в таком виде. И думаю будет очень долго и проблемно всю музыку в треки переводить.

И вот тут в другой теме пишут, что существенный минус большинства сетевых плееров, что они только по "тегам" музыку на флешке ищут, а файлы не видят. Т.е. получается, я не смогу просто проигрывать файлы из папок с музыкой?

Еще я собралась покупать флешку на 265 гигабайт и копировать большую коллекцию музыки на нее, но как пишут в отзывах, многие плееры читают не все флешки, особенно большого размера не читают. И еще не все плееры поддерживают флешки НТСФ, а флешки в обычной системе максимум 128 гигабайт могут быть. Хотя, может быть я что то напутала. Но с этими сетевыми хранилищами я точно не разберусь. Зачем нужен tidal, я вообще не поняла.

Короче, не знаю, я уже собралась обращаться к allkef за помощью. Хочу попробовать поставить Daphile на ноутбук и посмотреть, как это работает, как я поняла из статьи, так можно. Если все нормально, то потом докупить ЦАП для хорошего звука.

mlnfcn @vika_n
они только по "тегам" музыку на флешке ищут

это не так. прогирыватели pioneer по каталогам и файлам сортируют библитеку с usb накопителя,

по dlna тоже, если dlna сервер по файловой структуре настроен индексировать.

mlnfcn @vika_n

как вариант. AE это новая серия, поэтому дороже. предыдущий 30й был весьма дешевле.

для первого сетапа это вполне приличный аппарат.

забудьте про флешку, да еще за такую цену, дернете её из аппарата пару раз, и она осыпется. за эти деньги лучше жесткий диску купить.

mlnfcn @vika_n

на яндекс маркете не вижу, но если поискать, то наверняка где то есть. можно и вторичку пошерстить, там ломаться нечему, если его не роняли. n50a в два раза дешевле, чем n30ae, можно найти.

bluesevich @vika_n

Лучше жёсткий диск! Это не намного дороже( даже дешевле всё-таки), но намного надёжней. Мой Сигейт на 500Гиг уже лет десять живёт. А флешка на 128Г не проработала и года. Притом, что я постоянно на диск что-то добавляю/стираю.

mlnfcn @vika_n

наверное всё таки на 256.

и флешка не является очень стабильным накопителем, особенно такого размера. они сыпятся в разы чаще, чем жесткие диски.

два варианта нормальных решений это

1. сетевой проигрыватель. папка с музыкой, лежащая на компьютере, подключенном к локальной сети (в той же подсети что и сетевой проигрыватель). на компьютере установлен софтовый медиа сервер, например twonky, который стримит потоковое аудио из это папки на все устройства в сети, поддерживающие dlna (он же upnp)

2. usb цап. папка с музыкой лежит на компе. на компе установлен нормальный софтовый аудиопроигрыватель, поддерживающий asio. самый простой вариант - foobar2000. его можно настроить так, чтобы управлять им со смартфона, с помощью плагина, который превращает foobar2000 во что то вроде медиасервера. аудио воспроизводится с компа на цап и дальше на усилитель.

vika_n @mlnfcn

Да, 256. Сыпятся? В смысле, быстро ломаются? Но я ведь не особо часто ее переписывать буду, просто скинуть музыку и воспроизводить. Или это без разницы?

Вы меня конечно извинение, но то, что вы предлагаете для меня сложновато. У меня нет локальной сети.

У меня нет компьютера, есть только ноутбук, который обычно используется под другие цели.

Хочется просто либо сетевой плеер, чтобы с флешки все воспроизводил и приложение на телефон для управления музыкой. Или могу купить отдельный маленький компьютер под музыку. Еще есть старенький ноутбук с неработающим жестким диском, наверное можно починить. Думаю, что не смогу правильно настроить сеть, плеер, плагины и медиасервер. Но мне понравилось, как написано в статье про Daphile, что ничего настраивать не надо, просто установить на любой компьютер и все!

mlnfcn @vika_n

может сломаться, может не сломаться. чем больше размер, тем больше вероятность сбоя, т.к. выше плотность записи.

покупать сетевой проигрыватель и не пользоваться сетью, это кучу денег на ветер. сеть на самом деле есть у всех, у кого есть маршрутизатор. воткнул в него приогрыватель и комп и все, сеть в наличии.

fima1856 @vika_n

По этому я и предлагал Дюну. На ней всё очень просто, без заморочек. А про флешку и жёсткий диск пишут правильно. Диск гораздо лучше. Сейчас слушаю Дюна через наушники, звук шикарный. Да и на колонках совсем не дурно. А колонки у нас с вами родственники. У вас Q 350 а у меня Q 300.

ledom

У меня в качестве временного проигрывателя планшет , в который вставлен otg-кабель, к которому подключён активный usb-hub ,в который воткнуты: внешняя usb-аудиокарта Behringer и HDD на 500 гб. Выглядит всё это конечно не солидно, но как я уже писал ,это временное решение. Звук однозначно лучше , чем через выход для наушников.

vika_n @ledom

Т.е. получается телефон всегда должен быть подсоединен по usb? А как тогда всем этим управлять с дивана?

А чем внешняя usb-аудиокарта отличатся от ЦАП?

Если это временное решение, какое тогда планируете делать "постоянное" решение?

Извините, что задаю много вопросов(

mlnfcn @vika_n

не покупайте проф. внешние аудиокарты, типа роланда или бехрингера, там больше полцены на софт для записи, они вообще не для того, чтобы слушать музыку в бытовых условиях.

ifi micro idsd за 30 тысяч переиграет любую проф. звуковуху в два раза дороже. хотя для стационара это не лучшее решение, т.к. батарейное питание. надо выбирать цап с внешним питанием.

mlnfcn @vika_n

это комбайн. usb цап с усилителем для наушников.

у него есть линейный выход на усилитель. причем очень неплохой.

я им уже несколько месяцев (правда black label версия, она подороже) пользуюсь в качестве основного источника, при том что pioneer n70a еще есть.

ledom @vika_n

1. Да ,с дивана никак. Если только в качестве пульта использовать другой телефон , используя приложение Tablet Remote.

2. Не вдавался в тонкости, не знаю. У меня дешёвая ,Behringer 202. Покупал для ноутбука ,но и планшет её распознал.

3. Думаю AV-ресивер с сетевым функционалом.


vika_n

Но тут опять вопрос, какой тогда нужен ЦАП?

Честно говоря, не ожидала таких сложностей. Создается впечатление, что вся эта аудио электроника не ориентирована на пользователей. Везде какие то подвохи.

Может проще просто слушать пластинки, как сейчас модно?

bluesevich

У меня флешка втыкается в роутер( АСУС Н66У) и по витой паре уходит в ресивер. Хотя в тех.хар-ках и не указан флак, с лёгкостью читается до 24/192.

vika_n @bluesevich

Мне такое решение не подойдет. У меня роутер без флешки, провод от него в зал не затянут и ресивера у меня тоже нет. Но ведь для стерео лучше усилитель?

Ishkur
Честно говоря, не ожидала таких сложностей. Создается впечатление, что вся эта аудио электроника не ориентирована на пользователей. Везде какие то подвохи.

Возьмите вместо сетевика любой блю-рей плеер с юсв ходом, типа моей Ямахи, или Онкио, или тот же Пионер. Воткнете в него жёсткий диск с залитой дискографией, и все дела, будут читаться и папки и файлы. Правда, нужен будет экран для вывода меню, но для блюрика он так и так нужен (иначе как видео смотреть?) Сетевые возможности также присутствуют, как по проводу, так и по воздуху, а танцев с бубном поменьше, чем с сетевиком, плюс имеется дисковый привод, если диски есть.

mlnfcn @Ishkur

по звуку такое решение конечно сольет аудио проигрывателю но:

1. это реально проще

2. не факт, что на имеющихся усилителе и АС будет слышно разницу

так что да, есть смысл рассмотреть.

vika_n @Ishkur

Так не пойдет. У меня стерео это отдельная система. Тем более все пишут, что с блю-рей звук плохой, нужен CD плеер или сетевой плеер или ЦАП.

mlnfcn @vika_n

у вас какой усилитель и АС? уверены что услышите на них разницу между блю-рей проигрывателем и чем-то, предназначенным только для аудио?

так то сетевой проигрыватель или usb цап лучше, но придется повозиться, чтобы это стабильно работало.

vika_n @mlnfcn

Выше писала. Был усилитель nad 326bee, недавно купила колонки kef q350.

Не знаю, услышу или нет, пока вообще с телефона слушаю, хочется лучшего звука. Но ведь рекомендовано источник по стоимости как усилитель и колонки? Т.е. в моем случае около 30 тыс.?

vika_n @mlnfcn

Ой всё!)) У меня на сегодня перегруз информацией) Буду еще читать обзоры и решать, что лучше.

Но думаю, что нужно поменять жесткий диск на старом ноутбуке и попробовать эту Daphile. Это пока самый дешевый способ что то поменять. Надоело каждый раз подключать телефон проводом к усилителю. Невозможно с дивана управлять, да и вообще пользоваться телефоном.


Ishkur @mlnfcn
да, есть смысл тогда в нормальном источнике. блю-рей проигрыватель мимо.
Тем более все пишут, что с блю-рей звук плохой, нужен CD плеер или сетевой плеер или ЦАП.
по звуку такое решение конечно сольет аудио проигрывателю

Никому не собираюсь ничего доказывать, но в моей системе блюрей плеер переиграл мой сидюк Ямаха CDX-397 c неплохим ЦАП на борту (CS 4392, такой же, например стоит в Marantz DV-12S2 ($3500). Конкретно мой блюрей имеет специальный режим CD Modе, из обзора: "Yamaha BD-S681 - универсальный плеер, в котором много сделано именно для воспроизведения аудиодисков и файлов. На лицевой панели проигрывателя есть две клавиши. Первая – Pure Direct, которая отключает видеочасть устройства и информационный дисплей для уменьшения наводок от этих элементов. Вторая – CD mode, меняющая настройки тракта под воспроизведение потока с нестандартной для видеоустройств частотой дискретизации 44,1 кГц, то есть без преобразования ее в 48 кГц, которая по умолчанию делается другими видеоплеерами". Подробнее: https://www.hi-fi.ru/magazine/...

Кроме того, в мануале указано, что СД мод отключает все незадействованные цепи, в т.ч. юсб входы и НДМИ, замедляет скорость вращения привода. Плюс ЦАП 32/192. Так что, после включения указанных режимов он от специализированного сидюка не отличается ничем. Поэтому, не все так однозначно. После того, как я подключил в сетап блюрей, СД плеер был продан. Возможно, если бы СД был выше классом, результаты были бы другие, но в данном случае получилось, что лучше проявил себя в звуке именно блюрей плеер.

bluesevich @vika_n

Вика, на сегодняшний день не существует бюджетного решения "шоб всё и сразу". Китайцы предлагают, конечно, но звучит это всё...ну как у Вас с телефона мр3. Да и при поломке обращаться некуда. Ваши опасения по-поводу куе - это не такая уж проблема, Вы справитесь с этим сами практически с любой программой, которая это делает. Уж на что я не люблю все эти телодвижения, но освоил нарезку на треки минут за десять. Так что берите сетевой плеер и не парьтесь, как здесь говорят. В любом случае Вы сможете его использовать не только для проигрывания музыки с флешки.

Успехов Вам в приобщении к миру HiFi и да прибудет с Вами музыка!

vika_n

Доброе утро! allkef прислал инструкцию по установке Daphile. Все оказалось несколько сложнее, чем я думала( Вот:



1. На своем основном ноутбуке скачайте образ диска Daphile по этой ссылке:

http://www.daphile.com/firmware/stable/daphile-17.09-x86_64.iso

Должен скачаться файл daphile-17.09-x86_64.iso

2. Скачайте архив с программой создания загрузочной флешки по этой ссылке:

https://sourceforge.net/projects/usbwriter/files/latest/download

Должен скачаться файл USBWriter-1.3.zip, распакуйте этот архив. Должен получиться файл USBWriter.exe

3. Вставьте в ноутбук любую флешку, объемом не менее 2 Гб. Внимание! Все данные на флешке будут стерты!

4. Запустите файл USBWriter.exe. В появившемся окне, в строке sourcefile по кнопке browse выберете файл daphile-17.09-x86_64.iso. В стоке targetdevice выберете свою флешку. Нажмите write (внизу).

5.После окончания процедуры копирования файлов на флешку, безопасно извлеките флешку из ноутбука.

6. Вставите эту флешку в ноутбук, на который хотите поставить Daphile.

7. Включите этот ноутбук. Сразу после включения войдите в BIOS (это такая программа настройки ноутбука). Вы говорите, что у вас ноутбук самсунг, значит вам сюда: https://www.youtube.com/watch?v=6Nf5qbueDwo

8. Выберете свою флешку в качестве загрузочного диска. И выйдете из BIOS с сохранением настоек.

9. Начнется загрузка, через некоторое время появится надпись «Press F1…» нажимайте F1 на клавиатуре.

10. Появится выбор языка клавиатуры, нажмите Enter.

11. Появится надпись «Connect Wi-Fi», впишите имя своего роутра (как он видится вашим телефоном или ноутбуком) и нажмите Enter.

12. Появится надпись «Hide input…», нажмите N

13. Появится надпись «Password», введите пароль к своему роутеру и нажмите Enter

14. Появится надпись “Configure static IP». Нажмите N

15. Появится надпись «Confirm settings», нажмите Y

16. Появится выбор жесткого диска для установки. Выберете свой жесткий диск стрелками вверх и вниз (обычно это пункт 2) и нажмите Enter.

17. Появится надпись «WARNING …. PIN-code [четыре цыфры пин-кода]». Введите эти четыре цифры и нажмите Enter.

18. Опять появится выбор диcка, нажмите Enter, начнется запуск Daphile, когда он запустится, на экране появится надпись «Ready. Use the Web interface. IP address…» и 4 набора цифр через точку.

19. Откройте веб-браузер телефоне, введите в строке адреса эти цифры и нажмите Enter. Если до этого вы все сделали правильно, в браузере вашего устройства появится интерфейс Daphile.

20. Нажмите на вкладку «settings» (с шестерёнками). В открывшихся пунктах выберете «system firmware», чуть ниже нажмите на пункт «select installation target drive», в открывшемся списке выберете свой жесткий диск. Справа появится кнопка «Install», нажмите не нее. Начнется установка Daphile на ваш жесткий диск. После установки появится кнопочка «ок», нажмите ее.

21. Нажмите на вкладку «Shutdown», и далее на кнопку «Shutdown». Ноутбук, на который установился Daphile через несколько секунд выключится. Выньте флешку из ноутбука.

22. Включите ноутбук. Опять войдите в BIOS и в этот раз выберете свой жесткий диск в качестве загрузочного диска. Выйдете из BIOS с сохранением настоек.

23. Повторите пункты 9 – 15.

24. Повторите пункты 18-19. Если при каждом включении выдаются разные цифры, то нужно настроить статический IP в settings -> networking -> configure IP -> manually (static IP). Но, надеюсь, это не понадобится, а да, то пишите, расскажу, как.

25. Смахните по экрану влево. Страница перелистнется и справа внизу вы должны увидеть название своей звуковой карты, если карта не выбрана, выберете ее. У некоторых ноутбуков по умолчанию выдается вывод звука в HDMI, придется каждый раз переключать на звуковую карту. Все, система готова к работе. Подключайте свой усилитель к аудиовыходу ноутбука. Если у вас появится ЦАП, подключите его к ноутбуку по USB, отключите в BIOS вашу встроенную звуковую карту, и тогда после загрузки системы вы должны увидеть название вашего ЦАПа вместо названия звуковой карты.

26. Смахните по экрану вправо. Вставьте флешку с музыкой в ноутбук. Появится надпись «rescanning media library», подождите, когда она исчезнет. Выберете вкладку Audio Player, если она еще не выбрана. Вверху нажмите на строчку My music. Далее Music Folder. Далее USB drives. Далее на название вашей флешки. Теперь вы должны увидеть папки с вашей музыкой. Заходите в них и запускайте музыкальные файлы или cue листы. Смахните по экрану влево и увидите плеер со списком воспроизведения, обложкой альбома и т.д.

27. Для удобства пользования и, чтобы не покупать большую флешку, можно переписать вашу музыку на жесткий диск ноутбука. Для этого зайдите во вкладку File Manager и там, как в проводнике обычного компьютера перепишите папки с вашей музыкой с флешки на жесткий диск ноутбука Internal Drives/Music. Дальше можете проигрывать музыку со встроенного жесткого диска.

28. Приятного пользования!


JaroslavS @vika_n

Мне скромно кажется, что просто установить и настроить foobar2000 будет много проще. Даже если его просто скачать и установить под Windows, то через встроенную звуковую карту он сразу начнет играть (если она работает, конечно). Плагины под foobar скачать и установить не такая уж сложная задача даже для начинающего пользователя. Ну а потом с драйвером перспективного ЦАП придется несколько дольше побороться, но в конце концов можно скриншотиками настроек через форум обмениваться. А тут... Любимый черный экран Linux. Это то как раз, что я писал выше: если Вы не знаете вообще, что такое IP-адрес, то необходимость настроить статический IP как правило заставляет неопытного пользователя спрятаться в шкафу. А тут еще в BIOS надо входить... Не факт, если ноутбук старый, то там есть возможность установить загрузку с флешки, такое бывает иногда.

mlnfcn

ну как бы всё более, чем просто, самом деле. а то, что предалагал я, было еще проще. но вы ж не слушали...

vika_n @mlnfcn

Просто, ага) Ну а что вы предлагали, ЦАП и foobar на компьютер? Там, как я поняла, еще большее количество настроек и дополнений, посмотрела статьи по foobar, многое вообще не поняла, зачем все эти драйверы и плагины и как их установить. А еще вы писали, сколько проблем может возникнуть с сетевым плеером. Так что проще то?

JaroslavS @vika_n

Вика, ничего не проще. Если Вы хотите слушать файлы, то это все равно потребует минимальных знаний компьютера (ноутбука). Даже по инструкции, если Вы ей бездумно следуете, может ничего не получиться. Даже если Вы купите сетевой плеер, может оказаться (почти наверняка), что он понимает только флешки, отформатированные в Fat32. Надо еще узнать, что такое этот Fat32, а то флешка окажется отформатированной в NTFS (обычно такое бывает, если большого объема), и плеер ее вообще не опознает.

vika_n @JaroslavS

Да, я про эту проблему с флешками большого размера как раз читала! Как раз поэтому и боюсь покупать сетевой плеер!

Сейчас напишу знакомому компьютерщику и вышлю ему инструкцию, может он сможет помочь.

mlnfcn @vika_n

если компьютерщик равнодушен к музыке, это не сильно вам поможет. ну настроит он вам в первый раз. потом собъется какая нибудь настройка и что дальше - опять к нему?

Daphile - это не решение для совсем начинающего. забудьте пока про это, это просто способ воспроизведения, не более. есть и другие и более простые. если купите нормальный аппарат, я лично помогу разобраться, как настроить (но без Daphile).

p.s. для полноценного использования сетевого проигрывателя нужен софтовый медиасервер (тогда не нужны никакие флешки, музыка лежит на основном комьютере, но он естественно должен быть включен и подключен к домашней сети). есть много бесплатных, все со своими недостатками. но я рекомендую платный - twonky server. бессрочная лицензия стоит всего 20 долларов - дешевле, чем стоимость одного альбома музыки в интернет магазине, но он, на мой взгляд, очень удобный. он в одно движение устанавляивается на комп, настраивается интуитивно за минуту. на смартфон или планшет (будь то ios или android) ставится фирменное приложение от сетевого проигрывателя из googleplay или appstore соответсвенно (у pioneer уже вполне вменяемы приложения, про другие бренды не знаю). и все.

vika_n @vika_n

Он уже ответил, что в инструкции ничего сложного, что придет и настроит.

То, что вы предлагаете с медиасерверами, для меня это вообще что-то с чем-то. Я уже писала, что основной ноутбук у меня периодически занят под другие цели и я не понимаю, зачем все эти сложности, когда должно быть какое то одно устройство с музыкой, которое управляется с телефона. Зачем здесь вообще локальные сети с компьютером или сетевым хранилищем??

JaroslavS @vika_n
Зачем здесь вообще локальные сети с компьютером или сетевым хранилищем??

Вика, этот вопрос обсуждался на этом форуме много раз. По моему мнению, подобные сложности, требующие специальных познаний, чтобы всего лишь послушать музыку, очень сужают круг возможных покупателей для новинок техники, и производители несут убытки. Но что делать, они решают сами и нас не слушают, это все последствия стагнации отрасли качественного аудио с конца 1990х годов. Понимаете, по мнению ведущих производителей, Вы - уже креативный подкованный технический специалист, у Вас дома проложена локальная сеть, работает WiFi, есть домашний сервер (NAS), где Вы храните фильмы и музыку, смарт-телевизор, подключенный к сети, осталось только для Вас сделать качественный проигрыватель аудио, воспроизводящий музыку по сети с этого сервера, которым Вы будете управлять со своего смартфона или планшета. То есть подразумевается, что у Вас уже есть познания уровня сетевого администратора, и все эти DHCP и TCP/IP для Вас не китайская грамота. По себе скажу, что я занимаюсь компьютерами с начала 1990х годов, и то у меня постоянно возникают сложности со всем этим. Поэтому я считаю такой подход этих именитых фирм маразматическим, их же самих оставляющим без денег. Ну и пусть сидят, и разоряются, раз такие упертые и тупые.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.