Добрый день! Пишу с просьбой помочь по апгрейду музыкальной системы. Сейчас имеется: ПК - USB (Amonero)- Coaxial (ресивер Onkyo TX-RZ810)-усилитель Exposure 3010- Колонки Dali Opticon 6. Предпочтение в жанрах Электро, Хаус, Инди, Поп, но бывает хочется для разнообразия послушать классику, рок, лаундж. из ощущений складывается, что не хватает драйва и немного баса. Комната 18 кв.м. с полной звуковой обработкой. Что можете посоветовать поменять? Готов рассмотреть все возможные варианты. Так
Ответы
Не понятна цепочка получения звука с ПК и необходимость использования ресивера.
Если принципиально важно получать звук с ПК, то подобрать хороший цап и исключить все лишние компоненты.
А может даже лучше заиметь сетевой проигрыватель и отказаться от ПК, как от основного источника.
Этот вариант Экспожур может быть без ЦАПа.
Очень разумные выводы! Поддерживаю!
Комната в комнате. Стена каркас от стены 1см, изоляция 50мм+2гкл, потолок тоже самое на независимых подвесах, пол плавающий на изоляции тол. 60мм
Телевизор маленький☝️
Поэтому драйва не хватает?)))
Хочу отметить, что Вы немного путаете акустической обработку помещения от звукоизоляции комнаты с другими помещениями в доме или квартире. Судя по Вашему описанию произведенных работ и фотографии стало понятно, что звукоизоляция в комнате была выполне на отлично, а вот акустической обработки в Вашей комнате прослушивания практически нет никакой, если не считать подвешенную к потолку звуковую панель… Да и то не совсем понятно ее назначение, эта панель, скорее портит звук, чем улучшает его...
Никакой работы по борьбе с комнатными переотражениями и резонансными модами в комнате проведено не было.
Голый ломинат на полу-смерть для хорошего звука, нет ни басовых ловушек, ни акустических панелей, призванных достичь оптимального времени реверберации в комнате прослушивания у Вас нет, но зато комната сильно переглушена и драйва на НЧ в этом помещении никогда не будет, по той причине, что он «умирает» по пути к Вашим ушам… у Вас «комната пыток» а не комната для прослушивания музыки. Если Вы будете громко орать в комнате, то в других комнатах Вас никто не услышит, а Ваш крик внутри комнаты будет «звучать» сдавленно и зажато…
Мне очень жаль, что Вас развели на приличную сумму и в итоге Вам делали комнату не специалисты по акустическому оформлению помещения, а люди занимающиеся звукоизоляцией мнокозальных кинотеатров, там стоит задача сделать звуконепронецаемое помещение, что при просмотре фильмов в разных зальчиках зрителям не было слышно звука из соседнего зала. К сожалению, я сталкиваюсь с подобной « акустической обработкой» не первый раз, когда, для достижения хорошего звучанию все приходилось переделывать! 😀 Прошу без обид. И делайте со мной, что хотите! 😀
Мне никто ничего не втюхивал, а делал все сам, с сопровождением и подсказками Андрея Смронова, а это не далекий человек в этой области. Плюс проводились замеры REW. Все норм. так что за качество звуковой обработки, этого помещения я точно не переживаю
Никакой звуковой обработки у Вас в комнате нет, еще раз повторю! У Вас выполнена звукоизоляция Вашей комнаты с другими помещениями в квартире. В других комнатах музыки из Вашей комнаты не слышно, а внутри комнаты звук переглушен и слушать музыку в такой комнате настоящая пытка… Вы когда разговариваете в этой комнате с собеседником, то приходится повышать голос и тон голоса, а иначе ничего не услышите от рядом стоящего человека. Я не знаю, зачем нужнобыло браться за то, в чем Вы ни бум-бум?😀 Да еще приглашать в помошники не далекого человека? Вот Вам и результат на лице!😀 Ради интереса перенесите акустику в обычную комнату без звукоизоляции и послушайте звучание, может быть тогда до Вас дойдет о чем я Вам говорю…
Спасибо за ответ. Он мне не особо помог
Ваши потуги сделать хороший звук и получитть драйв в музыке в Вашем помещении ни к чему не приведут, даже если есть деньги на аппаратуру уровнем выше… Пока Вы не сделаете нормальную акустическую обработку внутри самой комнаты.
Я понял, что вы хотите донести. Есть вопрос. Программа REW смогла бы определить эти проблемы, если такие имеются?
Ваши уши уже без всяких микрофонов и программ определили все проблемы со звуком в Вашем зале!😀Поймите, что не должен сапожник лечить зубы, а зубной врач не должен ремонтировать обувь! А программа и хороший измерительный микрофон могул лишь помочь определить проблемные места по акустике в Вашей комнате, а вот правильно все расчитать и реализовать проект под силу специалистам, которые разбираются в акустической обработке и знают, как надо все правильно сделать… Что бы Вы потом наслаждались великолепным звуком, а не приходили на форумы, как от своих колонок получить драйв по босу…
Посоветуйте где в каких местах поставить шумопоглотители, ловушки или рассеиватели. Буду благодарен
и как вы определили что она переглушена, на каком основании? по фотографии?
Конечно, я определил это не только по фотографии, но и по Вашему описанию, что было сделано в вашем помещении. А еще проблема со звуком стала понятна по Вашему вопросу про то, что у Вас нет хорошей атаки и драйва в музыке при таких великолепных АС и достойном усилителе…
Alex "жгёт" Сегодня )))
Игорь, я много сталкивался с подобными «проектами», которые приходилось переделывать заново, все делать с 0. И сейчас я хочу предостеречь автора темы от бесполезных трат на другую аппаратуру и АС… В этой помещении ничего хорошо играть не будет! Жалко, когда люди берутся за что-то ни шиша не понимая, что они делают…😀
Верю Алексей) вы уж так категорично, не так уж и плохо всё с этой комнатой встречал и сильнее глушили КПД без каких-то значимых ухудшение звука.
А чем известен Андрей Смронов?
профессионал в области архитектурной акустики. https://soundex.ru/forum/index.php?/profile/1088-andrey-smirnov/
Ааа, я уж подумал кто-то новый появился. Но в данном случае Алексей Алексеич прав. У вас звукоизолированная комната для ДК.
То-есть по работе звукоизоляции и аудиоподготовки КПД для ДК инсталляторы умышленно делают так чтоб пропадал бас и драйв?
Инсталляторы бывают разные. И не всегда комната для ДК совпадает по параметрам с комнатой для хай фай. Это из опыта😁
Да бывают разные) вы мне на вопрос так и не ответили. А по параметрам нормальная комната для ДК должна и совпадать и по параметрам хай фай так как в ней многие смотрят и концерты как я например.
Часто звукоизоляция "от соседей" заставляет быть звук излишне ярким, назойливым. Для кино это хорошо, для музыки...ну на любителя:)) А концерты...попробуйте выключить изображение и вы поймёте, что звук там не совсем уж и хорош. Не зря товарищи Спилберг с Лукасом решились придумать многоканальный звук:))
У меня не один концерт и у многих всё хорошо со звуком есть два альбома в dts-ma и понимать мне ничего не нужно это вам надо понять что аудиоподготовка и звукоизоляция КПД для ДК не должна вносить никакую "отсибятину" то-есть АЧХ должна быть максимально такая как задумал режиссёр при сведения и т.д звук. дорожек фильмов и коцертов а вы пишете
Но в данном случае Алексей Алексеич прав. У вас звукоизолированная комната для ДК.
Прав в чем? Что нормально когда в звукоизолировнной комнате для ДК пропадает бас и драйв?
Прав в том, что человек это сделавший, не очень хорошо разбирается в инсталляциях:))
В таком случае вам надо иметь то помещение где ЗР сводил трек, ту же аппаратуру и т.д., остальное это всё домыслы:)) А вот понять, и набраться опыта, нужно как раз вам. Я своё уже понял:))
В таком случае вам надо иметь то помещение где ЗР сводил трек, ту же аппаратуру и т.д
А вот это уже лишнее я вам выше вроде всё написал а вы снова не понимаете мне про опыт опять который у вас отсутствует судя по вашим высказываниям ну что ж поделать думайте так дальше для себя только уж не надо тут людей в заблуждения вводить.
Сдаётся, опыта у меня хватит на четверых таких как вы, тёзка:)) И начался он ещё в прошлом веке, когда под словосочетанием "домашний кинотеатр" подразумевали кинопроектор с простынёй на стене.
И начался он ещё в прошлом веке, когда под словосочетанием "домашний кинотеатр" подразумевали кинопроектор с простынёй на стене.
Теперь всё ясно с вами)) дальше кинопроектора и простыни вы похоже не куда не сдвинулись)) без обид тёзка)
Без обид:)) Но вы застряли на уровне пластиковых комплектов из Ашана:))
У вас в усилителе нет входа на мощник, поэтому сигнал, выходящий с преда ресивера поступает на пред усилителя. А это не слишком хорошо. Если вы используете ресивер как ЦАП, то лучше рассмотреть для усилителя отдельное устройство.
Отдельное устройство, это имеется ввиду, вместо ресивера использовать ЦАП подключенного к усилителю?
Вы всё верно поняли:))
Думаю даже такой благотворно скажется на звуке.
не хватает драйва и немного баса
Драйв и бас это не к Оптикон 6. Бас можно добавить сабом, но с отсутствием драйва вы ничего не сделаете. Именно из-за этого я их и продал, слава богу :) P.S. Там ещё провал в середине и со временем верх начнёт раздражать :)
Вы их продали по причине отсутствия в Вашей системе хорошего усилителя. У Оптикон, с драйвом и басом полный порядок при правильном подходом к усилительной части системы.
Yamaha A-S1000, Primare A30.1, Densen B-200 plus + Densen B-310, Primare I30, SimAudio Moon 340i - это плохие усилители для Opticon 6? Не смешите меня :)
Так сухой и поджатый бас и немного холодный калорит звучания свойственным многим скандинавским усилителям и Primare , и Densen, Sim Audio eще ничего, но тоже не рекордсмен по быстрому басу. А потом, многое зависит от расстановки Оптикон, их нужно ставить строго по рекомендациям производителя напольные по короткой стене не менее 35-40см от задней стены и параллельно боковым стенам, а от боковых стен комнаты не менее 40-50 см и эти рекомендации корректируются в зависимости от акустических особенностей конкретной комнаты.
Sim Audio eще ничего
Слушайте, все понимают что вы продавец, но не позорьтесь вы уже так с этими Оптиконами. Обычная бюджетная акустика с кучей недостатков. Какие ей Праймеры, Денсены и Муны, ей Марантца 8005 за глаза :)
Это у Ямахи и Денсен поджатый бас?)) вы че))
Вообще есть такая идея, перейти c Exposure на Densen B-200 plus + Densen B-310 b, а после Opticon заменить на Dynaudio Contour 1.3, 1.4 или Focus 220 (260). К сожалению не приходилось их услышать, но по озывам читаю, что они многожанровые и должны подойти. Но в первую очередь, я понимаю нужен ЦАП
Вообще есть такая идея, перейти c Exposure на Densen B-200 plus + Densen B-310 b, а после Opticon заменить на Dynaudio Contour 1.3, 1.4 или Focus 220 (260
Хорошая идея) у вас и усилитель не совсем для драйва не его это "конёк".
Немного не соглашусь, Exposure вполне себе даёт драйв на старом классическом роке. Это его конёк:)) А вот на более насыщенной мызыке последних десятилетий да, суховат и излишне пордробен.
Нуу драйв на старом классическом роке и какой нибудь вялый Денон 720 даст))
Бас можно добавить сабом, но с отсутствием драйва вы ничего не сделаете.
Всё правильно, за драйв отвечает МИД бас и нижняя середина)
С системой более или менее понятно! Не понятно другое, что за «полная акустическая» обработка у автора темы? Может быть попросту помещение банально переглушено, а слушать музыку в такой комнате еще хуже, чем в «звонкой»! Поэтому, просьба к автору темы описать, что сделано в качестве акустической обработки помещения, лучше с фотками и как у него в помещении расставлена акустика? А на первый взгляд слабое звено в системе это цап и пред AV ресивера и конечно ПК в качестве источника звука. В остальном я особых проблем не наблюдаю…
Может кто посоветует из цап что нить толковое
В районе 60т.р
Если заказывать в Штатах, то как раз в бюджет.
Ещё готов рассмотреть покупку с рук
В первую очередь я бы заменил акустику, потом усилитель, с цапом пока не заморачивался бы.
А вот на что менять вопрос. Даже на авито вариантов не так что бы прям много было. На мой вкус естественно.
А я бы для начала усилитель поменял с хорошим драйвовым усилителем эти Дали ещё как-то можно "раскочегарить" А потом их однозначно под замену если хочется иногда драйва по полной)
Сохраните денежки в наличном виде, пригодятся.
Я всегда его рекламирую и в этот раз не исключение.
Nat speak на авито. Авторская акустика из Москвы. Мне нравится и во владении есть пара. Есть возможность, что как раз я советую, апгрейднуть или донастроить вашу акустику. Возможно бас чутче станет и всякое такое. Отзывы почитайте и на ютубе есть примеры. Вот такой совет
Колонки Dali Opticon 6 - не хватает драйва и немного баса.
Уж с басом у Opticon 6 все норм 👌
От 43 дБ (+/-3), поэтому и не хватает, наверное
Вы их слушали ?
Я слушал - там все ок с НЧ
43 даже по -3 - это очень хорошо. ОЧЕНЬ! Но...
49 Гц- нижняя граница у Оптикон 6. 43 Гц- настройка фазоинвертера.
Нет там никаких 43, там около 50-ти. У полочников бывает больше баса чем у этих Оптиконов :)
Правильнее все же нормально с мидбасом... Низкого баса там нет.
О каком низком басе можно говорить при упоминании акустики с басовиком меньше 10 дюймов🤣🤣🤣
Сразил!
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.