Подскажите ,с построением начального сетапа из б/у комплектующих (полочной акустики и усилителя) новичку для помещения 17 кв.м.По музыке преобладают тяжёлые направления музыки,но с упором на универсальность.Усилитель для начала хочу типа smsl ao300 или аналог.Бюджет 50+-, соответственно на акустику около 40+- тысяч остаётся.
Ответы
В вашу площадь нужны не полочники, а напольная акустика. Тем более для тяжёлых жанров.
А так-то лучше наверное для вас приобрести активную акустику. А потом уже расти до компонентов.
Ну это всё понятно ,но места для них пока нет.Да и опять же я живу в квартире,на таких громкостях нет возможности слушать музыку.Хорошо,тогда примеры напольной акустики в этом сегменте.Читал и многие подтверждают,что некоторые полочники и напольникам дадут прикурить!По поводу активной акустики,так у меня сейчас Panasonic pmx70.Имеет смысл менять на эту Rafiotehniky?
Да причём тут громкость? Вы не понимаете что полочники в бОльшом помещении как раз и будут играть ГРОМЧЕ(вынуждены играть)? И при этом напоминать звук радиоточки? Чем больше отдача акустики, тем тише её нужно включать относительно более мелкой (и соответственно с меньшей отдачей) акустики.
Что касается вашего Панасоника, то это даже и не музцентр по сути, а магнитола с отдельными колонками и Радиотехника по звуку будет покруче :))
Вообще посоветую вам, особенно при наличии Панасоника, не торопиться, а немного подкопить средств, хотя бы в два раза больше. И не смотреть на Б/У, т.к. при неудачном стечении обстоятельств (быстрая поломка, неудачный ремонт и т.д.) у вас может отбиться вообще желание что-то улучшать по звуку. Сейчас много российских производителей, та же Радиотехника, а так же Premiera и PhazeAudio, которые предлагают вполне подъёмные комплекты аппаратуры, по звуковым характеристикам много лучше нежели весь китайский чайфай. Хотя и производится всё их добро в том же Китае. Просто подход к проектированию несколько иной.
Удачи вам и правильного решения!
Да,смотрел и в сторону этих производителей,можно найти начальные модели в эту сумму.Но вроде как их не очень хвалят...мягко говоря.По поводу Panasonic pmx70,как раз таки больше хвалебных отзывово и у меня большие сомнения,что предложенные вами активные колонки Rafiotehnika будут качественнее в плане звука.
Как знаете, я настаивать не буду.
Хорошо.Спасибо за рекомендации!
Весь в раздумьях,на данный момент смотрю в сторону Premiera A1 и акустики Premiera DS601.Как думаете эта связка в целом?Усилитель раскроет данную акустику?
Для старта не плохо и не стыдно)
Я думаю будет лучше текущей системы.
Но это не точно?)Смысл тогда тратить 50+?)
Вполне.
А вы слушали усилители radiotehnika и premiera,их акустику?Что порекомендуете?Как вам в личку написать?
Слушал. И тех и других. Мне ближе Премьера. Мессенджер вам скорее всего пока недоступен, слишком мало вы на Стерео. Я вам отписал в личку, но видимо вы и читать пока сообщения не можете.
Понял.Спасибо!
Что скажете о Cambridge Audio azur 340A-350A?
Лично мне Кембридж кажется переоцененным в плане музыкальности. У серии Азур деревянный звук, вернее даже фанерный. Вот серия СХ уже неплоха, но в ту же стоимость есть море конкурентов.
С 24 по 26 апреля в Москве будет проходить выставка. Приходите туда, вход свободный, и послушаете лично хоть что-то. А так выбирать себе звук по отзывам...не очень хорошо.
Есть ещё AMC 3050.Вроде как на базе NAD.
Не стоит начинать с б/у. Вам музцентр не в счёт. Начинайте с нового, потом, когда уже придёт и понимание звука и понимание чего ждать от устройства, можете конечно и бэушное что-то смотреть.
А wiim mini стоит покупать для стриминга,для той же premiera a1?Звук будет качественннее,чем от стокового?
Желательно Pro Plus.
В Премьере с индексом S установлены точно такой же стример к в Уиим. Линк Плей. Ну и стрим особо качественным сложно назвать вообще😁 Это как говорить что гамбургер в Макдоналдсе такой же по вкусу и качеству как стейк Рибай в ресторане.
Подскажите,у premiera A1 только режимы вкл и выкл,режима ожидания нет.Могу ли я держать усилитель всегда включённым?Хочу подключить к данному усилителю Яндекс станцию и стример типа wiim.
Да по сути вся аппаратура расчитана на постоянное включение.
Думаю что надежность работы электиолитических конденсаторов при постоянном включении по времени прилично падает.
С чем это связано по вашему?
Электролит материал невечный...портится со временем
🤦🤦🤦
В общем пока заказал такой сетап:
1.Premiera A1-18500 1 месяц от роду,5 часов прослушки.
2.Monitor Audio bronze 2-11000,2021 года,состояние отличное.
3.Wiim mini-5500,состояние отличное.
Пойдёт?
Если можно отказаться от акустики, то лучше сделать это сейчас. Конечно Бронз лучше штатных колоночпк Панасоника, но это...плохая акустика. Вау-то будет, но услышав что-то более качественное, будет обидно за потраченные деньги.
Да,думаю ещё можно,ну или не буду забирать в ПВЗ.Деньги ещё не перевёл за колонки.Тогда наверное premiera ds-601,но они 24 стоят.Или что в эту сумму купить?
Q Acoustics посмотрите.
В эту сумму только Q3010,но она выглядит,как игрушечная...
На Авито: 2020 - 20 т., 3020 - 23 т., 3020 со стойками - 25 т.
Они сделаны качественно, и звучат для своего бюджета очень неплохо.
Не упирайтесь в лишние пару тысяч, это пара бутылок более-менее приличного алкоголя. А тут колонки надолго.
Можно и Эко. Они попроще, но лучше чем Бронз.
Ну разница не велика,если ds на порядок лучше...
MA - неплохая акустика, на самом деле. Да, в некотором смысле, на любителя, но они по крайней мере звучат ровно по АЧХ. Предположу, что Premiera смягчит звучание MA и должно быть вполне хорошо.
Арам, ну нет... Бронз плохие МА.
Не знаю, как новые инкарнации... С BR5 прожил немало. Были сначала самые бюджетные усилители, потом Atoll IN200, потом Hegel Rost. (Не high end, но всё же :)) Отторжения АС не вызывали никакого.Менял уже только на принципиально повыше уровень (ML Motion).
Есть выбор, есть лучше. Но имеют право на жизнь)
...Не любят на Stereo MA...)
Я люблю. Но до 2012 года.
Ну так вот те BR5 2009го.
После этого уже несколько поколений сменилось. К сожалению сейчас Сильвер как те Бронз, по звуку.
Да, сейчас 7е, вроде. У меня 2го были.
У товарища Сильверы тех же лет, до сих пор не меняет, хватает. Ну, правда, он и не "болеет")
Современными младшими МА я уже не интересовался. Читал, да, что хуже стали.
Много хуже... К сожалению :(( На рубеже веков это был один из моих любимых брендов в звуке.
А из этих что лучше Premiera ds-601 или heco victa elite 302?
Они очень похожи, и по внешнему виду и по звуковому почерку. Хотя Премьера несколько проще.
У меня был 340й в 2010м году. Нормальный начальный аппарат. Быстро поменял его, потом даже немного жалел.
Была мысль предложить Вам здесь посмотреть на Авито 640-650й. Но передумал, старовата всё же уже эта техника... На "винтаж" (как некоторые аппараты 80х-начала 90х) не тянет. А какие-то современные аппараты (типа тот же Wiim), возможно, будут более практичным выбором. (Премьеру не слышал, но, думаю, стоит тоже обратить внимание)
Хотя... если вдруг попадётся Cambridge 6хх в идеале и тысяч до 30, и можно живьём посмотреть... Можно попробовать)
вроде как их не очень хвалят
если вы в Москве или где рядом - сходите на выставку через две недели, сами послушайте.
Если не в Москве (а даже если и в ней) - профиль дозаполните)
Практически такую же задачу недавно решали для коллеги, совсем немного больше бюджет вышел, но остановились на связке усь - topping mini 300 и б/у акстика dali opticon 2, итоговых бюджет в районе 63тр, оптиконы хорошо знаю (были у меня такие), опасение вызывало потянет ли их такой дешевый усилитель, но лично меня результат крайне удивил в хорошем смысле, получилась действительно неплохая связка с мощным басом и детализированным звуком, коллега просто в восторге. Плюс усь потом можно поменять, если чего-то будет не хватать, а акустика переварит и раз 20 дороже усилки и узким местом не будет. На авито достаточно предложений (ну во всяком случае неделю назад так было). В общем рекомендую посмотреть приличную б/у акустику на ваш вкус, а как усилок пока посмотреть на этот топпинг, он реально удивляет за свой прайс и размер)
Лучшее предложение по усилителю в этом бюджете. Правда функционал бедный. Но это решаемо.
на акустику около 40+- тысяч остаётся.
Canton GLE 20
С smsl ao300 споются?)
а куда им деваться..
если не споются, выкинете этот smsl, возьмете Nad c375 и будет вам счастье.. 😉
Да,присматривался к NAD,но вроде громоздкий и нет дополнительных функций(Bluetooth и т.д.).Смотрел в стороны 320-325 моделей.
новые Нады С-серии посмотрите, там и цапы встроенные и блютуз на борту..
NAD C 338
Пока не вписываюсь в бюджет
Всегда можно приобрести Bluetooth-приемник и вставить его в любой вход преда.
Так нужен приёмник с ldac ,ldhc как минимум...
Послушайте Wharfedale Denton 85th при возможности.
А Canton Tema 300 или Gle 446,Karat не слушали?Как они?Или другие серии?
таких не знаю..
если это древность, то не брал бы..
Да,думаю не молодухи точно)Типа настоящий Germany)
Поддержу за Canton - рОковая акустика. И универсальность присутствует.
💯🤘
Swan d200 - очень сбалансированная акустика со встроенным усилением, цапом, bt. Они довольно неплохо рисуют сцену! И заполняют пространство. Чего сложно будет добиться сетапом за 50к. Вы не учитываете ещё подбор хороших кабелей: кабель питания + межблочный + акустические = как минимум 20-30 тыс начального уровня. Без них какой звук будет? Разве что громкий.. И потом, слушать с чего планируете? - CD, винил или цифра - на это тоже нужен бюджет.
У меня есть Dali zenzor 3, играли с Denon 720 на китайских недорогих проводах - мягко, по громкости приемлемо, но сцены не было, звук типа как раньше на муз центре, только чуть детальнее. Ушли потом на доработку, были заменены на напольники с гибридным усилением,и в итоге перешёл на swan d200. Такой в вариант в жилой квартире, комнате 17кв для себя пока оставил оптимальным по звуку и удобству. Должен написать ещё что у меня неудачная для звука геометрия комнаты, образуются моды, бас вычитается, середина выпирает, - слышно на слух и проверял расчетами в программе, всё подтвердилось. Меньше искажений дали полочники, на них и остановился.
А внутри колонок и усилителей провода тоже за 20-30 тыс.?
Вот на похожем же сетапе (zensor 3 + Marantz pm5004) был дешёвый межблок за 200 рублей, после купил начальный от tchernov и знаете что? Не изменилось ничего. Разве что только самовнушение от осязания более качественной вещи.
В zensor 3 хорошие толстые провода, не припаяны только к динамикам, и дешманский кроссовер, с перевернутой полюсовкой ВЧ, в угоду выравнивания АЧХ, но во вред музыкальности, сцены.
Вы правильно заметили, что и схемотехника усилителя и компоненты внутри акустики влияют на звук. Да, это всё влияет, но можно запороть добротный сетап сэкономив на проводах. Не обязательно впадать в эзотерику и искать отличия в проводе за 50 тыс от провода за 200тыс, оно на таком бюджете и не сыграет роли, вполне достаточно для начального уровня хорошей бескислородной меди достаточного сечения в хорошей изоляции.
Из акустики попробуйте fyne audio f5e - за 60 ррц ( 45 на Авито) просто разрыв - ед что, 5 дюймов не могут дать богатый бас. Я ее послушал и , являясь владельцем кеф реф, честно вам скажу - отличная наноакустика. Оч достойная, без шуток.
А усилок к ней - мб аудиолаб омния ?
Здесь такое не любят, недавно сам спрашивал. Но...Вполне рабочий вариант: Wiim Amp (~20-25к) + Dali Zensor 3 (20-30к) и будет счастье.
Собственно этот вариант выбрал сам. Через пару-тройку дней смогу написать как Wiim Amp в сравнении с marantz pm5004. Дали уже давно в пользовании и звук устраивает. Здесь такую замену не одобрили)
Не забудьте включить параметрик в Wiim - будет значительно интереснее
Вы так странно к этому относитесь.
Человек спросил совет. Ему его дали. К чему критика? Разве совет обязан нравиться вопрошающему или Вам?
Что касается smsl, то это неплохие бюджетные усилители, сделаны хорошо, можно брать. Они лучше начального AB класса по детализации и чёткости.
Но активную акустику, как советуют, стоит рассмотреть, тк она с усилителями согласована, настроена в индивидуальном порядке, обычно стоит по два усилителя на колонку - на вч и нч, звук максимально сбалансирован
В этой цене вряд ли есть что-то лучше, какой там нафиг SMSL )) А для первой системы вообще подарок. Он и во вторую перейдет, и в третью может.
https://www.avito.ru/istra/audio_i_video/arcam_fmj_a32_7337176315
Я бы тоже остановился на этом варианте. Лучше, за такие деньги, вряд ли можно найти
WiiM AMP airplay 2 беспроводной аудиоприемник hi-fi hifi sharer WIFI bluetooth https://ozon.ru/t/yCGf5CO - 28 тыс
22 тыс на акустику и провода - на что хватит денег и везения, ну или копить до нового комплекта.
Можно взять бу Dali Zensor 3, например
Да, но под метал они будут откровенно медленные и мягкие, хотя д класс даст конечно им пинка
Немного дешевле на ВБ
https://www.wildberries.ru/catalog/269975349/detail.aspx?size=417599976
Есть и на Авито в пределах 20-23к, но ревизия не третья, а она, судя по обзорам, отличается в лучшую сторону.
Вопрос в бюджете. Так то сразу Ультру брать.
https://stereo.ru/p/od69i-test-aktivnoy-akustiki-acoustic-energy-ae1-active-eti-kolonki-obyazatelno это просто для ознакомления новичка
Активная акустическая система 300 Вт HiVi SWAN D300, 2.0 с беспроводным Bluetooth соединением для ПК и телевизора
https://ozon.ru/t/Mti2bjl. Для начала, скорее пойдёт эта.
Собственно небольшой отзыв о связке Wiim Amp + Dali Zensor 3. Ранее с качестве усиления был Marantz pm5004. Источник и через Bluetooth с ЯМузыкой, и через HDMI ПК с различной музыкой в lossless форматах (Rammstein, Dire Straits, LP и ещё много всего разного, разношёрстного).
Первое включение - дно. Не играет вообще никак. Успел расстроиться. Нет ни басов, ни запаса громкости, цЫкающие ВЧ. На малой громкости вообще как динамики радио.
Полез крутить настройки. Добавил pre gain + 3 dB и добавил в эквалайзере НЧ. На Marantz'е всегда использовал "тонокомпенсацию" и немного добавлял НЧ. В итоге получилось желаемое для моих ушей звучание, наверное с преобладанием НЧ. Это точно не хуже Marantz'a, а местами даже лучше. При этом занимает меньше места и максимально универсально: Bluetooth и HDMI Arc.
smsl прям Китай Китай)
Постарайтесь до Премьеры начальной дотянуться или в б\у я бы смотрел что-то свежее. Но оно и продаётся редко.
За Ваш бюджет можно присмотреть хорошую активную акустику, причем новую. В 17 метрах отлично будет звучать... Не смотрите в сторону напольников, рано... Не в ваш бюджет, До них успеете дорасти со временем...
Примеры?Почему не пассивная?
Учитывая мой бюджет-мимо...
Очень смешно)Указано,что б/у,да и новое бюджет возьмёшь.
Не вписывается в бюджет,а музыку слушать хочется)
а Вы меломан или аудиофил? Если первое, и как Вы пишете хочется слушать, то берите то, на что глаз лег и слушайте!
у меня на рабочем столе система, по ценам Авито в 30ку уложится (KEF 301 ~10т.р. + KEF PSW2010 ~10т.р. + smsl a100 ~8т.р.) и оно вполне играет.
так что за выделенный Вами бюджет берите smsl и на остаток максимально приглянувшуюся АС.
Все равно, кроме Вас никто не скажет, зайдёт оно Вам или нет.
Естественно меломан,но у меня и сейчас "есть на чём слушать"!Хочу что-то уровнем выше.
А что будет являться источником?
Какой сценарий использования? В какой комнате, на какой поверхности, есть ли сложности с расположением компонентов (усилитель куда поставите), какое расстояние до Вас от колонок в момент прослушивания? Насколько далеко друг от друга будут расположены колонки, нужен ли выход на наушники, ЦАП...
Ответы на эти вопросы помогут сузить круг подходящих вариантов.
Источник скорее всего Яндекс станция через aux, Bluetooth, возможно usb.На комоде ,поверхность плоская ,на высоте около 80 см.от пола,усилитель на этот же комод между колонками,расстояние между колонками около 120 см.
О как.
А сейчас что за система? Видимо, Яндекс-станция?
Panasonic pmx70
Понятно.
Раздельные компоненты Вам уже советовали. Как вариант, рассмотрите систему все-в-одном Naim Mu-so. Сам я с ней не сталкивался, но вот её младшего брата Qb слышал - очень неплохо для маленькой коробочки. Осталось впечатление "быстрого звука" - чёткая атака, хорошо держит ритм.
Лайф-стайл без заморочек со всякими голубыми зубами и т.д., приличный внешний вид - точно будет украшение в комнате.
Вроде по всем основным требованиям подходит. Если брать через Авито, в бюджет должна поместиться.
А если сравнивать Elac debut 5.2 и Premiera ds601?
Не слушал ни Элак, ни Премьеру. Тут бы я посоветовал спросить у более наслушанных коллег... например у Bluesevich ))
Мой вариант - всего лишь вариант "все в одном" наряду с уже предложенным вариантами активной акустики.
Просто я так понял, что Вы не хотите сильно заморачиваться и любите решения "из коробки", такие как микросистемы Панасоник и Яндекс-станции.
Здесь в ЛС нельзя написать?
Можно, конечно.
Кликаете на имя юзера и пишите ему в личку )
Не кликается...Так решил заморочиться маленько...Для чего же это все?Вопросы,обсуждения и т.д.Спросили,что на руках-ответил.Напишите мне в ЛС для проверки.
Немного бы увеличить бюджет, и рассмотреть это: ELAC Discovery AMP DS-A101-G.
АС: например, полочники Q Acoustics 2020, 3020 б/у.
Не хочу Вас расстраивать, но вместо повышения уровня аппаратуры Вас может ждать разочарование. Дело в том, что для Ваших жанров акустика должна хорошо воспроизводить средние частоты, иначе не будет драйва, и все эти дисторшн-гитары и пр. будут звучать как из под одеяла. А многие двухполосные бюджетные полочники, которые Вы рассматриваете, страдают нехваткой средних частот в области стыка частот мидов и твиттеров. Не все, конечно, но большинство. Ну, к примеру, Heco Victa, а у меня была она, правда предыдущая модель, Prime 302, именно такая, с провалом. Цена динамиков диктует параметры, и ничего личного. И даже более дорогая акустика имеет этот недостаток. А у Вашего Панасоника 3-х полосная акустика, пусть и не высокого уровня, но тяжелые стили по идее должна отыгрывать лучше. Тут, конечно, лучше самому послушать. Вывод? Надо увеличивать бюджет для двухполосных полочников (и то это ничего не гарантирует), или брать напольники 2,5 полосы хотя бы. И желательно с передним расположение фазоинвертора. То, что Вы сейчас рассматриваете, все с задним расположением, а это значит, что колонки надо будет отодвигать от стены хотя бы сантиметров на 30. А Ваш комод это позволяет? В Вашем бюджете могу порекомендовать такие напольники: https://www.pult.ru/product/napolnaya-akustika-attitude-omega-f3500
На маркетплейсах они дешевле. Играют и выглядят раза в 2 дороже, чем стоят. Правда, мне не очень нравятся все эти блестяшки-серебряшки, но грили помогают (диффузоры там бумажные, просто покрытие такое, серебристое). Нужно найти всего по 20-25 см по краям комода и счастье придёт! Купил такие себе на дачу, да все никак отвезу, дома прижились))). Кстати, играют от SMSL по блютуз. Звук нравится.
У меня полочники с задним расположением ФИ. От стены на расстоянии около 5-10 см. Не слышу никаких призвуков. Так что я думаю, на практике все эти нюансы могут отличаться от усредненных ожиданий.
А какие призвуки Вы хотели услышать? Это может проявляться по разному, например, ухудшением сцены, ухудшением рельефа баса и т.д., и не обязательно явно слышно на слух. Всё индивидуально, и зависит от многих факторов. Но производитель, к примеру, Ваших колонок указывает минимум - 15 см. А к моим полочникам, к примеру, (Ямаха Соаво 2), вообще заглушки приложил, мол хотите так слушайте, хотите заткните фазоинверторы))). Затыкаешь - баса меньше, но можно поставить к стене. При открытых ф/и, если близко поставить к стене - бубнежа на басах больше, опытным путем нашел оптимальное положение - 25 см от стены, может отодвинул бы дальше, но размеры тумбы не позволяют.
Просто не стоит ожидать, что исполнители "оживут" и предстанут перед слушателем, как наяву. Тем более при расстановке на 120 см.
Возможно автору стоит купить пока что что-то одно и скомпоновать с имеющимся Панасоником, в зависимости от того, какой из компонентов у него слабее. Получит улучшение для своих ушей- значит менять и второй компонент. При этом автор зачем-то ещё пытается и стример запихнуть в этот бюджет.
Думал,но теже колонки у него 3 Ом,а усилитель думаю тоже звёзд с неба не хватает...
По выбору усилителя, я бы посоветовал Вам почитать обзор на усилители D класса от Кошака (очень грамотный товарищ), ссылку на обзор дает Дмитрий (AudioGopnik) в соседней ветке. Там речь идет, конечно, о другой ценовой категории, но сам подход верный. Т.е. смотрите на параметры SINAD (гармонические искажения, динамический диапазон, АЧХ и т.д.). Чем лучше значения, тем лучше, детальнее и чище будет звук. Сайт ASR Вам в помощь. Правда там не все так просто, но думаю, если Вы живете в обычной квартире и не хотите скандалить с соседями, эти параметры будут определяющими. А так вариантов много, на любой вкус и кошелек. И не всегда кошелек определяет качество. Не надо с разбега менять усилитель. Акустика все же больше влияет на звук.
То же верно, можно взять что-то одно, подороже и подкопить на другое. Я бы начал с акустики. А так может и не получиться шаг на уровень выше. Шаг в сторону будет, а то и вообще вниз.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.