Зачем покупают WiiM Pro по цене, сопоставимой с Apple TV?

Вы серьезно думаете, что до вас не пытались? Или по вашему никто не пользует apple tv как стример потому что люди - глупые до нельзя чтолЕ?

Почему Apple TV плохой стример:

1) Например мне чтобы музыку слушать, телевизор НЕ нужен, я его не смотрю. Как и многие. К вашему Apple TV еще и телек купи. В любом случае упираетесь в HDMI

2) В apple tv нет например самого лучшего стриммингово сервиса Qobuz, он есть на iphone, вы конечно можете кинуть сигнал через Airplay - но это всегда с потерей качества и все преимущества качественного сервиса идут по женскому половому органу. Подробно про airplay можете у DarkoAudio посмотреть.

3) Думаете, что ТВ вносит изменения в двоичный код музыкальных файлов? 😂

А Wiim тогда почему не вносит?

Проблема экосистемы Яблок ( собственно как и у "Андрюши"), это 48kHz, когда вы "бахните в телек" трек в CD качетсве 44,1kHz, по оптике от телека в цап придет 48kHz. Для вас конечно проблема "bitperfect" не существенна, но для многих это приемлемо.

4) Apple music очень перспективный сервис, но в нем пока что даже в CD качестве лишь 40% библиотеки, про Hirez молчу вообще, хотя мне CD за глаза.

5) Wiim обычный стоит 8500р и по звуку не уступает Wiim Pro, и это в 2 раза дешевле apple TV.

То что Wiim pro звучит лучше чем простой Wiim это не правда( миф откуда-то взялся этот), я лично проверял тестировал гонял в хвост и гриву, разницы нет. Для обоих придется покупать линейный БП, чтоб хорошо звучали. Тут тонкость в том что некоторые цапы лучше звучать по коаксиалу, только в этом случае получите преимущества от Pro версии.

Даже если какие-то пункты пофиксят, остальные все равно напрочь перечеркнут все плюсы.

Для поклонников Hi-Res (24/192 и выше), в любом случае нужен более серьезный аппарат либо компьютер.

Глупость, тем более wiim ( Bluesound и тд) тс этим прекрасно справляются без всяких компьютеров.

Вот, первый ответ по делу, спасибо ))
Про 24-48 в курсе, а по пункту 4 вы неправы. Вся фонотека Apple music не ниже CD качества, и почти все Hi-Res Qobuz яблоко тоже в хайрезе стримит.
Я слушаю Tidal и Qobuz, но лишь потому, что в русском Apple Music нет новой музыки.
Если разрешение выше 24/192 не нужно, то ОК.

Про 24-48 в курсе, а по пункту 4 вы неправы. Вся фонотека Apple music не ниже CD качества

Очень много копий сломано тут, но по факту это не так, apple да, уже везде пишет что CD, но увы CD там пока что не везде. Допилят конечно, но пока нет.

Hi-Res Qobuz яблоко тоже в хайрезе стримит.

А это причем ? Hi-Res от Qobuz от платформ и систем не зависит.

У них релизы от студий одинаковые в большинстве случаев.

А вы в курсе, что при одинаковых релизах, стриминговые сервисы по разному звучат? Это потому что, что бы там студии не отдали сервисам, сервисы не загружают это себе в облако для своего сервиса, в том же качестве что им дали, это всегда подвергается сжатию, и сжатие происходит при конвертации, поэтому 24/192 другому 24/192 рознь. Про Tidal и этот мухлеж с MQA я вообще молчу, не про них речь.

Вы когда каталог Apple Music изучали?

28 октября 2023г у друга на Macbook Pro, macos Sonoma

Эппл не использует мр3...

Да, ААС, но специально для локальной аудитории, которая яблоки так не любит, что аж кушать не может, я использовал более привычные для нее определения ))

Вы наверное через строчку читаете мои сообщения? Если на запорожце написать мерседес, он от этого мерседесом не станет.

"Локальной аудитории" на ваши яблоки по#ер, это у вас скорее какая-то "ябломания".

Повторю еще раз: агрессия - наше все ))
Речь шла о корректном указании формата файлов, и отвечал я не вам и не про вас.
И у меня нет Apple TV - так понятнее?
И слушаю я Qobuz и Tidal

Повторю еще раз: агрессия - наше все ))

Повторю еще раз, то что вам там что-то показалось, реальностью это не стало, это лишь вам показалось)

Речь шла о корректном указании формата файлов

3ый раз пишу уже одно и тоже. В Apple Music когда написано CD качество, часто не CD качество, а апсемплинг программный, вы слушаете AAC под видом CD, ибо на закачку библиотеки и авторские права очень много времени уходит, они планомерно заполняют и заменяют на реальное CD/hirez, но там ооочень много еще чего в Г качестве.. Как еще вам написать то чтоб до вас дошло наконец?😅😤

И слушаю я Qobuz и Tidal

ну так послушайте Apple Music и сравните 😉

Если вы считаете, что TV приставка может, так же качественно воспроизводить и музыку по стримингу, а качественный уровень воспроизведения определяет кол-во приложений на приставке, то с вашей стороны будет полным безумием тратить деньги на Wiim pro.😀

А самое главное, что при такой конфигурации системы вы снимаете звук с TV по оптике, таким образом на корню губите оригинальное качество звучания музыкальных файлов…

Код само собой такой же. А разница из-за джиттера и потенциальных электропомех через кабель если не оптика, конечно. Эта тема жевана пережевана на форуме.

Есть, только сильно меньше. Поэтому люди и покупают специализированные приборы, заточенные под музыку.

Короче, вы еще не дозрели. Как захотите на новый уровень перебраться так и разберетесь почему люди цапы и транспорты за сотни тысяч покупают хотя могли и с телека….

Что я там должен увидеть? Почитайте хоть немножно про джиттер.

Хотя бы тут:

https://stereo.ru/p/yay8h-tsifrovaya-nirvana-ili-dzhitter-v-hdmi-i-spdif

вы пока на уровне плоской земли, без обид. 😃

Спасибо за ликбез, но я в курсе ))

Вам пора основывать свой бизнес. Всех производителей транспортов и стримеров на чистую воду выведите, а потом миллионы лопатой за свое но-хау.

Ахахахах! 👍

Джиттер как явление, безусловно, существует, но услышать его влияние на качество музыкального материала при использовании современных аудио-устройств практически невозможно.

Ну и порты Thunderbolt обеспечивают максимальное качество передачи сигнала.

Для обычного USB-B их более, чем достаточно.

Вы тоже почитайте (мы параллельно с одним из форумчан общаемся - он ссылку подогнал).

Можете сразу к выводам переходить.

https://headfonics.com/what-is-jitter-in-audio/

Прочитали?

https://headfonics.com/what-is-jitter-in-audio/

Подобных исследований множество, и даже в приведенном вами содержание идентично.

Главный вывод: The jitter effect occurs only during the transformation digital to analog signal or back.

Перевод: Эффект джиттера возникает только при преобразовании цифрового сигнала в аналоговый или обратно.

Аудио джиттера там нет.

Про двоичный код. Как мне кажется я достаточно понятно написал, без сокращений или чего-то, что скрывало бы смысл вопроса.

Про двоичный код🤗 Или вы неспособны соотнести мой коммент с вашим?

Ага, я значит должен вам аргументы, а вы мне википедию🤔 Забавно... Хорошо, будьте уверены в чём угодно, хоть в свадьбу нолика с единицей, но мне вам точно уже ничего не объяснить😒

Засим откланиваюсь🤗

Алексей Алексеевич дело говорит.

Просто так совпало, что как раз вчера с друзьями (один dj, другой барабанщик) проводили тестирование моей новой акустики на Heco Celan Revolution 3.

В ней все было бы хорошо, если бы не пробивались сибилянты при трансляции сигнала с ПК на ТВ (через HDMI) и с ТВ на усилитель по оптике.

Стали тестировать. Слушали музыку, связка такая: Wiim Pro по оптике в усилитель NAD C388 + Qobuz. Сибилянтов не обнаружили. Решили поднять ставки, в колонках на терминалах есть дополнительная клемма, которая позволяет добавить + 2dB на высокие, переставили клеммы.. Думал вот сейчас-то сибилянты и попрут. Нифига.. Сибилянтов нет. Решили еще поднять ставки. Заменил акустический кабель с медного на посеребреный. Думаю: ну вот сейчас без сибилянтов точно не пройдет. И... Снова все норм! Сибилянтов нет. У меня отлегло ) Понял, что беда не в колонках. Очевидно: причина сибилянтов ТВ или ПК с которого идет сигнал. Сигнал с Wiim Pro такими недостатками не страдает.

p.s.
как и почему вносятся изменения в двоичный код музыкальных файлов мне не интересно. Мне важен конечный результат. Я проверил. Сам слышал и еще 2 музыкальных человека. Тема довольно холиварная. Поделился с вами своим опытом. Принимать его или нет каждый решит сам.

Да даже такая тема есть-оптика и коаксиал может разный звук давать. В нюансах, но важных порой. Хотя это еще холиварнее тема.

В этой истории есть большая неопределенность (по крайней мере для участников данного форума). Это ТВ.

Есть подозрение что разные ТВ (и особенно не самые последние модели) могут что-то делать с преобразованием. Делать его как-то особенно криво.

По ощущениям по крайней мере модели 2022-2023 от LG ничего плохого не делают.

По идее ТВ должен быть просто коммутатором и ничего не делать от себя, так ли это на самом деле - понять сложно.

Лучше конечно ТВ исключать из связки. А то можно уже предвидеть вопросы об окрасе Samsung/LG и какие к ним лучше подходят провода.

Есть подозрение что разные ТВ (и особенно не самые последние модели) могут что-то делать с преобразованием. Делать его как-то особенно криво.

Допускаю, что ТВ в принципе могут быть больше ориентированы на воспроизведение изображения ))

Старые телевизоры - да.

В новых ТВ большое внимание обвязке.

Так же как усилители звука больше ориентированы на воспроизведение звука. В новых моделях пихают и цапы и стримеры.

Справка по ARC от SONY ✌️

https://www.sony.com/electronics/support/articles/00012943

А разве у Apple tv есть эти выходы? Только hdmi

Этот HDMI - в телевизор, а уже с телевизора в режиме ARC - на усилитель одним из способов.

У меня Wiim используется в комнате, в которой телевизора вообще нет. Он там просто не нужен )))

А AppleTV может на ЦАП выдать поток без переконверсий? Я просто не в курсе

Зависит от исходника, но в формате 24/48 - не выше. Если поставите настройки стримингового сервиса на lossless, то переконверсии не будет.

Ну вот, а простой Wiim Mini по оптике отправляет до 192/24 на внешний ЦАП.

У вас просто лояльность к AppleTV, вы к нему привыкли. А если его нет, то как бы и нет мотива его покупать.

Я вообще с Мака слушаю, у меня нет Эппл ТВ ))

Если обязательно нужен звук 24/192 - согласен, Яблоко отпадает.

Ну а вообще можно конечно просто сравнить названия обоих гаджетов. Эппл ТВ и Виим(стриммер).

А бренд ViiM в переводе означает “стример»? ))

О, минусаторы набежали! Работаем, парни, работаем! Даем жару со всех эккаунтов! ))))

Всего 4 серые рожи))) У меня целых 5 было. Вот!))))))

Меня и в соседней ветке минусят по -10 ))))
Высокий уровень культур-культур оппонентов - что еще сказать :))))))

Вижу, что постом выше и у вас уже 5 "серых" :))) Вот и пришло признание!)))) Так люди же стараются, а вы не цените!)))) Выражение уровня култур-мултур в серых рожах)))

Я знал, что так будет, но в ответ ставлю всем плюсик )))

Зачем покупают WiiM Pro по цене, сопоставимой с Apple TV?

Это ещё что..

Вот зачем люди покупают Aurender за 300 тыр, когда можно взять Intel Nuc за 20 тыр..

Ещё и в качестве транспорта используют, дурачки.. Ведь всем известно, цифра она и есть цифра..никакой разницы.. 🤷‍♂️🤦‍♂️

😆

На яблочную приставку можно накатить приложения большинства стриминговых музыкальных сервисов и множества телеканалов…

На Эппл тв нет такого приложения и функционала, как у Виим.

Не понятно в чем вопрос)

Судя по коментам это тупо вброс говна на вентилятор с попыткой доказать свою точку зрения. Скучно людям, поспорить уже негде, только на стерео.

Вы меня раскусили - но, не с целью доказать, а с целью оживить болото ))
Нормальный праздничный холивар ))
Мне кажется, он уже удался )))))
Всем участникам раздаю плюсик в карму независимо от высказанного мнения )))

За это плюсую))

Всё можно, комп, тв. Только не удобно. Я наоборот специально уходил от того, что нужно включить сто приборов, чтобы послушать музыку. Ну и яблоком не все пользуются)

Я управляю Audirvana со смартфона. К Маку можно вообще не подходить и его специально не включать (он же постоянно в режиме ожидания).
Но редактировать плей-листы, работать с каталогом гораздо удобнее с компа, ессно.

Мдааа... Ну, что тут сказать... Покупайте Apple TV и про WiiM и более дорогие стримеры вообще забудьте! Не Ваше это))

Меня мой Mac полностью устраивает - зачем выбрасывать деньги на красивые побрякушки ))

Купил цап, потестил все входы, победил юсб. У Вима нет юсб выхода. Поэтому транспортом теперь работает Intel Nuc по юсб..

Неисповедимы и непредсказуемы наши, меломанские, пути.. 😆

Звук с Nuc классный..

Вернее, звук Nuc+Marantz..😁

И это я ещё не начал тестить, пока, аудиофильские linux-сборки.. 😆

Если нет возможности бросить кабель на усилитель с компа и не хочется заморачиваться с ТВ (или он далеко стоит), то согласен - нужен транспорт.
И да, Intel Nuc - норм. Но с другой стороны, за 500$ можно Mac Mini купить, а он умеет все, что Nuc, да еще и компьютер весьма неплохой ))
А WiiM... Я и задал вопрос: зачем именно его покупают? ))

зачем именно его покупают? ))

Удобно и недорого!

Цена/качество рулит!

Я вам тайну открою: например, телевизоры LG серии OLED умеют в 24/96, Chromecast и AirPlay 2 ))
Ставите на них, например, PLEX - и слушаете домашнюю медиатеку через ARC ))
Единственное, чего они не умеют - это в мультирум, и то я не уверен - нужно посмотреть в настройках.

например, телевизоры LG серии OLED умеют в 24/96, Chromecast и AirPlay 2 ))

Упаси Бог от такого изврата))

😆🤣

Думаю, что и Mac Вам не нужен! Телевизор LG - вот это именно Ваш вариант))

Уважаемый ГУРУ, благодарю за совет ))

Но я могу и проще сделать - спеть самому себе под гитару ))

Будет трушный звук, и кабель силовой не нужно от АЭС вести, и биты вручную проверять не нужно 😂

Ну, да! Может и так)

Wiim удобен и стоит 13 тыс, копейки для аудиоустройства хорошего качества. При желании с apple tv на него звук по airplay в приемлемом для кино качестве можно вывести без заморочек с проводами

Тогда уж проще напрямую на ТВ или с ТВ )

Что значит проще? Мне проще, когда стоит один усилитель и к нему одна коробочка(wiim), а источники звука могут быть любые и без лишних проводов

Мне проще ))

Проще использовать плеер ТВ для просмотра кино. У меня в LG он круче, чем в Apple TV. И гнать звук по AirPlay или по кабелю напрямую с ТВ.

DarkoAudio в первую очередь блоггер. Его задача нагнать хайпа и просмотров.

его гипотезы про беды пережима из 44 khz в 48khz и из 96khz в 48khz - это слова блоггера.

Т.е. нет никаких сомнений, что Qobuz в 24/192 на одной и той же пластинке может звучать лучше, чем Apple Music в 24/48. Но это не чистый эксперимент. Вполне вероятно что все же в Qobuz внимательнее к мастерингу относятся и исходники могут несколько отличаться.

Чтобы вот прям проверить - нужно взять 1 файл 24\192, пережать его в 24\48 и в слепых тестах искать разницу. Т.е. именно исходных материал должен быть один и тот же.

Я думаю, что в слепом тесте большинство не заметит разницу между 24/48 и 24/96, в том числе и я. Даже на золотом сетапе ))

А вот между 16/44.1 и 24/44.1 на одном музыкальном материале я, например, слышу отчетливо.

Если бы аплтв могла выводить на ЦАП сигнал каким-то образом, то может быть и имело бы смысл такую штуку купить для музыки. А пока-только для кино для яблочников, ну может быть еще для музыки Атмос с Тидал и эпл музыки. Но это тоже довольно спорная тема.

Вывести можно через HDMI либо разветвителем, либо через TV eARC.

Если забыть про кликбейтный заголовок моего вопроса 😀, то минусов у Яблока два.

1. Необходимость использовать вместе с ТВ (для многих).

2. Максимальное качество аудио 24/48 (для тех, кого не устраивает lossless).

Вы можете через телевизор, радиолу или еще чего выводить. Никто не запрещает. Но мне нужно транспорт соединить с ЦАП проводом-USB, кокс или оптику.

Я бы раздавал с ПК или Мак. Но можно и с Wiim, я против него ничего не имею, просто поинтересовался параметрами выбора и сразу ушат дерьма получил ))

Потому что не нужно думать, что люди покупают что-то не подумав, не сравнив девайсы. Ну и методики прослушивания у людей разные и могут не совпадать с вашими методиками. Очень просто все. А через телевизор отправлять сигнал на ЦАП-криво и смешно.

Может и смешно, но сигнал доходит в том же виде, без искажений.
Я не против любых танцев, интересны лишь критерии выбора па и кульбитов разными людьми ))
У меня, например, нет Apple TV, сигнал идет с Mac. Но это не значит, что все должны плясать так же, как и я ))

Для того, что бы послать сигнал на ЦАП с эплтв нужен телевизор, провод HDMI, провод оптический. А с виим нужен только оптический провод. Если это для вас тождественные способы, то и дальше объяснять что-то не имеет смысла.

Агрессия - наше все )) Я же не заставляю вас использовать Apple TV ))
Но представьте себе человека, которому нужна ТВ-приставка, его устраивает Lossless, он подписчик Apple Music, и сетап стоит у него под телеком.
Ему тоже будете говорить, что "объяснять что-то не имеет смысла"? ))

"Лидер на рынке музыкальных стриминговых сервисов остаётся Spotify с самой высокой долей рынка 31%. Apple Music занимает второе место с долей в 15%. Третья строчка у Amazon Music с 13%"

Да вам сразу объяснили-для виим не нужен телевизор ни для управления, ни для пропуска звука. Но это же не аргумет для вас, а для других аргумент, поэтому и покупаю виим и что-то подобное.

Я об этом и спрашивал, о критериях принятия решения ))

Так вам в первом посте объяснили и про назначение тв приставки и про телевизор. Но ответ не устроил и продолжили гнуть линию свою. Т.е. не принимаете в расчет чужие аргументы, только свои.

Это называется "дискуссия" ))

Ахахах! Лидер)) Это к чему вообще?

Лидер по продажам тоже Bluetooth-пищалки, а не техника HiFi ))

Это к тому, что у людей разные критерии выбора железа: например, у подписчика Apple Music и Spotify они будут разными.

Шестая часть подписчиков музыкальных сервисов в мире с бОльшей вероятностью выберет как раз Apple TV, но многие участники спора уже записали их в племя дураков.

Себя же, естественно - в племя умнейших людей современности ))

Это к тому, что у людей разные критерии выбора железа: например, у подписчика Apple Music и Spotify они будут разными.

А если у меня подписки на Спотифай, Дизер и Кобуз? 🤔

Купите приставку - не пожалеете.

Там ещё ко всему прочему удобству добавляется Управление всем с одного пульта.

Я в итоге быстро дошел до того что ко всем телевизорам купил приставку. Она банально удобна даже чтобы смотреть эфирное тв через wink

Зачем? Меня Audirvana устраивает, всем управляю с телефона, а сетап у меня стоит отдельно от ТВ ))
Я пользовался приставкой Apple TV много лет - очень классный девайс.

Оно конечно криво и смешно, но для целей Apple TV это единственный способ подключения.

Кстати, через ТВ (ARC) вы можете вывести на ЦАП коаксиал или оптику.

1. А как можно ее использовать без тв ?

2. 24/48 вполне достояно в большинстве случаев. Это 24 kHz частота звука. Выше частоты человеческое ухо слышит только у монахов шаолинь )

Никак. И для кого-то это минус.
Мне, например, 24/48 вполне достаточно, я все равно глухой на оба уха, потому что джиттеров не слышу ))

Ну так эппл тв в первую очередь для сериалов и тв. Музыка приятный бонус.

В идеале надо иметь отдельное устройчтво для музыки. У меня Bluesound рядом с приставкой. Просмотри в какой-то момент перестал пользоваться так как через apple удобнее, а качество одно и тоже.

Возможно если появится серьезный внешний цап - ситуация изменится.

Если совмещу КДП с ДК, то обязательно снова куплю яблочную приставку. Думаю, что в следующем поколении они допилят ее до Hi-Res, и, возможно, установят чип Н2, который позволит транслировать в TWS звук в формате 24/48.

Короче, троллинг чистый))

А без элементов троллинга мы в дискуссию не умеем ))