Вопрос к редакции Stereo.ru

Хочется увидеть такую же ветку про автомобили :)

"В последнее время озадачился покупкой автомобиля. Во время поиска и подбора заметил очень существенную разницу в ценах в РФ и заграницей. Я понимаю,что там вам не тут, но разница очень велика. Сейчас ведь не 1997 год, интернет есть в каждой деревне, все стало открытым. "

"А ваши и наши автодилеры стараются при меньших вложениях, получить как можно больше, по этому их и надо наказывать, покупая, там где дешевле."

"Вот смотрите какая ситуация.Я живу в 900 км от Москвы.В городе 2 автосалона. Ни в одном из них нет даже самого дешевого Porsche Cayenne! Нет!!!100%-И ПРИВЕЗЕМ ПОД ЗАКАЗ!!! То есть на мои деньги они мне привезут!!! И получат при этом прибыль ни вкладывая ни копейки,да еще и заработая на моей наличке))))-автопроизводителю они переведут на счет.Все их расходы-это транспортная компания с доставкой к ним в салон. Я не хожу к ним в салон, не сижу в автомобилях,ни отнимаю время у гениальных продавцов,втирающих мне про уверенный разгон, хорошую управляемость и мягкую подвеску и все прочее,чему они обучились на тренингах. За что они должны получить прибыль?.Вот огромная просьба-доведите мое мнение до автопроизводителя."

"Хочу Porsche Cayenne. Но при существующих ценах буду долго продолжать хотеть. Да скажу честно я могу позволить себе купить и по таким ценам. Могу. Но то что этот автомобиль стоит почти в 2 раза дешевле в США не сделает меня счастливым при покупке. "

"1. Автопроизводители не ориентируются на всю страну, устанавливая рекомендованные цены. Приоритет МСК и Питер. Соответственно рекомендованная цена составляется таким образом, чтобы учесть интересы автосалонов с их огромной арендой и зарплатами.

2. Огромные расходы у самого автопроизводителя. Аренда складов,офисов,зарплаты тоже по московским ценам.

3.Ну и естественно прибыль надо тоже получать ,исходя из московской реальности. Собственник бизнеса тоже потребитель-ему надо кушать,одеваться,развлекаться и тоже по московским ценам.

На мой взгляд единственная возможность сделать цену более привлекательной для покупателей-полностью отказаться от автосалонов и перевести всю торговлю в интернет - продавать со склада. Таким образом, как минимум, можно снизить цены на 30%. А для тест-драйва организовать демо-залы, где будет представлена продукция автопроизводителя. Содержать один зал в Москве и один в Питере-расходы не большие,а при снижение цен на 30% рынок немного оживет.

В регионах же все равно у людей нет возможности ниначем поездить и увидеть - все на заказ.По сути автосалоны - это филиалы транспортных компаний. Вы закажите - мы привезем. Да таким образом проще заказать напрямую со склада автопроизводителя и на 30% ниже.

А если кому-то нужен тест-драйв - пожалуйста в демо-зал. Покупателям из регионов все равно,чтобы поездить надо в Москву ехать или покупать, опираясь на отзывы, тесты, форумы.

Вот так я вижу эту проблему.Но это перекройка рынка, революция, майдан.Захотят ли автопроизводители на это пойти - не знаю. Но думаю вряд ли. Наверное рынок Москвы и Питера еще позволяет им держаться на плаву."

и т.д. и т.п.

Напоминает все это разговор в такси между водителем, который все на свете знает, и пассажиром.

Весь дорогой лакшери сегмент имеет структуру ценообразования с высокой маржинальностью. Она компенсирует Небольшой спрос и высокие затраты. Из-за девальвации у нас некогда бюджетный Hi-Fi перешел в категорию лакшери. Укрепится рубль или вырастут доходы населения и Hi-Fi снова станет более доступным.

Но, если вы знаете как сделать лучше, а главное уверены в успехе предлагаемой модели - дерзайте. Тем более, что ниша свободна. Покажите своим примером, как правильно продавать Hi-Fi или любой другой продукт. Если не хотите или не можете, то это просто обычное брюзжание и пустая болтовня.

Вот уж не думал, что Вы LEO покупаете женщин,такое позиционирование себя великим на этом форуме и покупка женщин!Такого крутого парня женщины должны любить бесплатно!!!

Ладно буду в Москве в августе куплю xindak,поддержу Вас,главное Вы держитесь.

не покупать а выбирать имелось ввиду ), Xindak покупать не нужно , ваш удел шильдики )))))

И не лень Вам было "редактировать" мои мысли.))))Наверное в отсутствие покупателей много свободного времени.Сравнение с автосалонами абсолютно неверное.Это расчитано на не знающих людей.Достаточно лишь погуглить и все станет ясно.Дилерская маржа автосалона не более 11%. Сравните с маржой хайфай салона в 35-40%.

Да в моем родном Мухосранске нет салона Порше.Кому надо поедет в Москву и купит.Нет также и Бентли и Ягуара.Но все остальные массовые бренды присутствуют. И даже мерсы и бэхи и прочие лексусы.

И еще отличие автосалонов в том ,тойота не повезет ягуар на заказ,а мерседес не повезет порш.А вот хай фай салон повезет все,что угодно,главное знать у кого какой бренд из импортеров.

Далее- хайфай салон требует 100% предоплату даже за маранц 6006,а тот же лексус могут привезти под предоплату в 10%. И даже меньше.У меня друг покупал лексус за 4 млн(в 2013 году) и предоплату отдавал 120 тыс!!!

Так что еще одно сравнение не прокатывает.бац-бац и мимо!

Далее.Автодилер предоставляет полный объем гарантийного и постгарантийного обслуживания.Да цены конские.Но по крайней мере в Москву автомобиль везти не надо.Какую гарантию предоставляет хайфай салон? Если допустим сломается мой несчастный копланд в какой сервис мне его везти.Огласите список сервисных центров в Тамбове,Пензе,Саратове,Cаранске и т.д. Чтобы это были серцифицированные центры Копланда,а не дядя Вася с паяльником в подвале.

Вот и еще одно сравнение не прокатывает.

Зря трудились.Автосалон хоть предоставляет полный объем услуг.А салон хайфай это симбиоз пункта приема заказов и транспртных услуг.При марже в 35-40%.

Если из этих расходов 10% оставит себе импортер на создание демо-залов в 2-3 крупнейших городах РФ, а 30% отдаст покупателю-торговля сразу возрастет и оживится.По крайней мере импортеры ничего не потеряют,а потребители выиграют.

Знаете, не лень. Суббота, дождь, свободное время :)

Там не только ваши мысли, хотя преимущественно ваши. Кто-то покупает автомобиль и обслуживает сам, "в гаражах", а кому-то сотрудники салона Hi-Fi проектируют и строят кинозал или комнату прослушивания. Есть те, кому не нужны услуги Hi-Fi салона и те, кому не нужны услуги Автосалона. И дело совершенно не в марже. И большинство известных мне салонов привезут товар для прослушивания, и при покупке поставку сделают при наличии частичной предоплаты. И в случае поломки отправят товар в сервисный центр. Не нужно экстраполировать ваш неудачный опыт на всю отрасль.

Если вам так важна маржа - замените "Автосалон"в моем примере на ювелирный магазин или бутик одежды. Там маржа может быть 50%-200%.

Мотив создания вашей ветки вполне понятен - вы тут как минимум дважды, не стесняясь, об этом написали. Звучит он так: "продайте мне с дилерской скидкой". Только зачем об этом здесь писать? Сходите на Авито, поищите и наверняка будет вам счастье.

Буду с нетерпением ждать, когда вы станете дистрибьютором и реализуете свою чудесную бизнес-идею всероссийских прямых продаж Hi-Fi. Желаю вам на этом нелегком бизнес-пути удачи и процветания. Надеюсь к вам не придет ОБЭП (как вы его называете), натравленный таким же как вы честным бизнесменом (или как вы там с конкурентами расправлялись в предыдущей вашей ветке...).

Если салон проектирует это хорошо.Устанавливает тоже хорошо.Вот и пусть на этом зарабатывает.А если мне не нужна проектировка и установка,а нужны гуманные ценники? Я свои хотелки обозначил для примера.Вот если будет вариант-куплю.Не будет не куплю.Вот и все.Весь шкурный интерес заключается в том,чтобы цены стали ниже.А я уж разберусь Люксман мне взять или vtl или Cary. Разве в этом суть?.Я хочу покупать по нормальным ценам,а не завышенным ради того,чтобы 10 розничных московских компаний процветало. Вот цены дистрибьютеров меня устраивают.А салонам я лично не вижу смысла платить деньги.Ну ладно если я кабель буду покупать не дорогой или демпфера какие-нибудь за 6 тысяч.Фиг с ним пусть 2 тысячи на мне заработают.А если я хочу колонки за 1 200 тыс,почему я должен отдавать 400 тысяч сверх того,что они стоят на самом деле? Если импортер отдает их салону за минус 40% от розницы имея при этом и прибыль и уплатив все сборы и налоги-значит и цена им 800 тысяч,а ни как не 1 200 000

Я, конечно не экономист, хотя экономику в институте нам читали, но мне кажется, что конские ценники на аппаратуру - это так сказать, верхушка айсберга, а его основание - это низкий уровень жизни основной массы населения РФ, которое сейчас не может себе позволить то, что до кризиса считалось рядовой покупкой. Имхо, пока в стране не займутся развитием реального производства всех видов товаров, и как следствие, пока не появятся новые рабочие места с достойной зарплатой, нормальный спрос не появится. Ибо не до этого сейчас людям.

Поэтому с дистрибьюторами интересно, конечно пообщаться, но это ничего не изменит. Только когда у значительной массы народа появится на руках солидная денежная масса, тогда сами продавцы будут вынуждены цены корректировать, поскольку спрос вырастет, а будут покупать у того, кто сможет предложить более низкую цену. Плюс прибыль станет возможно получать за счёт увеличения объемов продаж. А пока многие не могут дотянуть от зарплаты до зарплаты, тут уж не до хай-фая.

Я думаю тут дело в другом.

1.Импортеры не ориентируются на всю страну,устанавливая рекомендованные цены.Приоритет МСК и Питер.

соответственно рекомендованная цена составляется таким образом,чтобы учесть интересы розничных точек продаж с их огромной арендой и зарплатами.

2. Огромные расходы у самого импортера.Аренда складов,офисов,зарплаты тоже по московским ценам.

3.Ну и естественно прибыль надо тоже получать ,исходя из московской реальности. Собственник бизнеса тоже потребитель-ему надо кушать,одеваться,развлекаться и тоже по московским ценам.

На мой взгляд единственная возможность сделать цену более привлекательной для покупателей-полностью отказаться от розничных салонов и перевести всю торговлю в интернет-продавать со склада. Таким образом,как минимум можно снизить цены на 30%. А для прослушивания организовать демо-залы,где будет представлена продукция импортера.Содержать один зал в Москве и один в Питере-расходы не большие,а при снижение цен на 30% рынок немного оживет.

В регионах же все равно у людей нет возможности ничего послушать и увидеть-все на заказ.По сути салоны-это филиалы транспортных компаний.Вы закажите-мы привезем.Да таким образом проще заказать напрямую со склада импортера и на 30% ниже.

А если кому-то надо послушать-пожалуйста в демо-зал. Покупателям из регионов все равно,чтобы послушать надо в Москву ехать или покупать опираясь на отзывы,тесты,форумы.

Вот так я вижу эту проблему.Но это перекройка рынка,революция,майдан.Захотят ли импортеры на это пойти-не знаю.Но думаю вряд ли.Наверное рынок Москвы и Питера еще позволяет им держаться на плаву.

Продавать со склада без прослушивания можно столько самые дешевые коробочные продукты. Так что салоны нужны и важны. У кого демо - тот и продает. Например Pult.ru и Audiomania имеют собственные демозалы. Импортер не может строить демозалы во всех российских городах.

Я выше описал ситуацию в своем городе.Почитайте если интересно.Демо-залы нужны только в Москве и Питере.В регионах либо комиссионный товар,либо нелеквид ,либо "голый вася" на полках.Вы сами то когда последний раз за Мкадом были и были ли вообще?

ОК. Как покупателю из допустим Саратова или Пензы послушать B&W 802 D3? или вы думаете что в таких городах в каждом салоне есть на витрине Люксманы или Макинтоши? Как брать? Либо ехать в Москву в салоне слушать,либо заказывать без прослушки у местных.Поэтому вся эта цепочка для жителя региона-фикция.Как и гарантия.Соответственно какой смысл в таких салонах в регионах.Нет смысла.А в Москве достаточно было бы демо-зала от дистрибьютера.Пришел.Послушал.Заказал на сайте-привезли со склада,новый,упакованный и ГЛАВНОЕ НА 30% ДЕШЕВЛЕ -потому что лишнее звено исключено!!!

Меня зовут послушать что-то интересное, если кто-то купил и ему привезли ))) Но это длительные приятельские отношения, сложившиеся годами...

Когда мне что-то привозили, тоже просили иногда погонять в салоне.

Теперь я привожу что-то из-за бугра и приношу им послушать ;-)

У кого есть деньги на бивни и прочее- не составляет никакого труда слетать в Москву или в другое место , чтобы послушать посмотреть!

Вот в том то и дело.об этом я и говорю.Будет демо-зал-приеду послушаю-закажу на сайте импортера

А зачем,802D3 слушать?! И так пончтно,что эти АС,плохо или средне играть не смогут!!

у меня были когда-то 802 d2,так получилось продал,хотел купить что-то покруче.Это было в конце 13 года.Ну пока собирался,прицеливался,да и другие дела были случился Крымнаш,ну и далее всем известно.Правда успел деньги перевести в доллары по 37. Вот купил уже не покруче,а 803 d3.Брал буквально с первых завозов,по картинке.Просто доверил бренду и не ошибся.

Прослушивание это все от лукавого, никогда дома играть не будет как в салоне,многие даже самые крутые аудиофилы не занимаются акустической обработкой помещения,да и сами помещения,особенно квартиры далеки от идеала.

многие даже самые крутые аудиофилы не занимаются акустической обработкой помещения

Аудиофил же спортсмен, а акустическая обработка упрощает условия тренировки, дешевая техника неожиданно хорошо звучать начинает, с таким допингом теряется смысл подобного спорта :-)))

Как Вы считаете вот самый-самый популярный продукт OPPO лучше бы продавался будь он на 30-40% дешевле?

У кого демо - тот и продает.

Послушал все в одном месте. Купил все в совсем другом месте. Так поступает масса населения, ограниченная в расходах. Корреляция демо и продаж отсюда слабая. По крайней мере в аудио, в бюджетном и среднем классе (возможно в видеотехнике по другому, начиная уже со среднего уровня).

Отвязка услуги прослушивания от цены изделия может здорово поднять продажи.

Решение один. Элементарно можно провести ценовую дифференциацию по географическому признаку. Если в городе N нет ни одного салона, которому импортер поставляет белый продукт, продажи в этот регион могут осуществляться через представителя импортера по отпускной для салона цене. Отличный вариант продавать без посредников тем, кому эти посредники вообще не нужны (эта же целевая аудитория и не имеет средств купить через посредника, т.к. живет в небольшом городе с более низким достатком, в котором салон считает свое размещение не рентабельным). Ограничить перепродажу через почту (для ушлых лиц, которые будут покупать на перепродажу людям из крупных городов с салонами) можно например тем, что лишать гарантии при предъявлении недостатков не лицом, указанным в гарантийном талоне в качестве покупателя (практика гарантии единственного лица известное явление). Решение грубое, зато перспективное.

Решение два. Сейчас же все считают стоимость с расходами на салон, ставят это в качестве рекомендованной цены, а дальше спасайся кто как может. Разумеется, все остальные не имеющие салон компании тоже продают по этим же ценам. Можно попробовать использовать другой механизм. Импортер заключает договор с компаниями, имеющими свой салон. По этому договору он предоставляет им скидку, за предоставление конечному клиенту возможность прослушать импортируемый товар (импортер и салон ведь находятся в одной лодке, это их взаимный интерес). В случае покупки такого товара в салоне покупатель документально подтверждает место своего приобретения, за что при дальнейшем расчете с импортером салон имеет оговоренную договором скидку. Таким образом при одинаковой для интернет-продажи и продаже в салоне более низкой цене (а она несомненно станет ниже, если всех перестанут грести под одну гребенку) нагрузка содержания салона прослушивания ляжет на импортера и продавца, а не на каждого жителя страны, который должен оплачивать желание столичного жителя сходить в салон на прослушивание. По крайней мере произойдет серьезное перераспределение стоимости в сторону того, чтобы за желание послушать платил тот, кто хочет послушать. Чуть сложнее, зато изящнее.

Три, четыре, пять... было бы желание :-) И не надо строить залы во всех городах :-)

Это уж совсем сложная схема.такое было с дисками.Для регионов устанавливали другие цены и более упрощенное оформление.Но то был товар массового спроса. Я считаю,что все эти салоны вчерашний день.Ну пусть останутся на Рублевке,есть ведь категория покупателей,которым западло покупать подешевле.

Для регионов устанавливали другие цены и более упрощенное оформление.

"Региональное издание, не для продажи на территории Москвы" - вы об этом? Ну, помимо воняющего пластика и расплывчатой полиграфии на этих изданиях зачастую сносили все звуковые дорожки, кроме закадрового перевода (или дубляжа в редких случаях). Есть подозрения, что картинка тоже страдала, хотя не берусь утверждать.

Сам такие никогда не покупал, хотя цена на них была привлекательной. Но здесь есть один принципиальный момент, который был упущен. Эти региональные издания со снижением цены значительно теряли в качестве, как будто объедки свиньям после обеда кидали (у меня только такие ассоциации при их виде были). Кроме того, выходила на таких изданиях зачастую всякая наша муть про бандитов, а не лауреаты "Оскара". Все это в купе позиционировало продукт не по географическому признаку, а по социальному. "Ты человек второго сорта, вот тебе за 59 рублей кусок дерьма - жри". Это не имеет ничего общего с предложенной мной выше схемой - я предлагаю снижать издержки не за счет качества конечной продукции.

Да я о региональных изданиях.Так боролись с пиратством,стимулируя покупку лицензионных дисков.Если люди смотрели "экранки" и их это устраивало-то региональные издания были вершиной качества.Именно для таких покупателей и делали такие диски.А издавали на них тоже самое,что и на дорогих,только ниже качеством.Вы предложили слишком сложную схему.Это огромный геммор дистрибьютерам.Отслеживать куда и чего продавать.На это они точно не пойдут.Но уверен пройдет еще лет 5 и они действительно откажутся от салонов с их 40% накруткой. Это лишнее звено,абсолютно не нужное.Повторюсь, в регионах все равно ничего послушать в салонах невозможно,а в Москве каждый дистрибьютер вполне может устроить демо-зал с самыми лучшими специалистами. Зато снижение цены на треть и более положительно скажется на спрос.

Это огромный геммор дистрибьютерам.Отслеживать куда и чего продавать.

Вот тут как раз никаких проблем нет, из 1С перечень контрагентов легко выгружается. Да, нужно будет организовать немного бумажной работы, выстроить несколько бизнес-процессов.

еще лет 5 и они действительно откажутся от салонов с их 40% накруткой

Тут ситуация похожа чем-то на замороженную стройку. Достраивать денег нет (усложнять схему), сносить нужды нет (закрывать салоны), вот пусть и стоит так, до чего успели построить. Беда в том, что как и в строительстве постоявшее 5 лет недостроенным здание достраивать уже нельзя, только сносить. Вот и система эта, проработавшая уже по этой схеме некоторые года имеет схожие синдромы.

Ликвидируем салоны как класс!!! они не нужны!!! хотим покупать на 30% дешевле.Маржа салонов 40% / 10 из них оставляем импортеру на содержание демо-залов в Москве и Питере,а 30% пусть отдадут нам,покупателям.И волки сыты и денежки наши целы))))))

Вы совершенно верно описали картину. Падение реальных доходов население ведет к падению рынка, а это в свою очередь ведет к падению продаж и росту цен. Товар, перешедший в сегмент лакшери, продается уже по другим прпавелам... или вообще не продается.

А почему нельзя перестроить рынок? Почему в трудное время сохранять паразитную прослойку в виде розничных салонов. Почему я как покупатель должен платить на 40% дороже? Почему импортеры идут на то,чтобы вообще ничего не продать,но не отказаться от паразитической розницы?Почему я должен платить за колонки 1 260 000,когда я мог бы купить их со склада импортера за 800 тыс? В том то и дело-товар то эксклюзивный,не смартфоны для массового рынка же.Ну и продавайте по нормальной цене,без посредников в виде салонов и цена будет сопостовима с европейской.

А вы каждую аудиопокупку за 10+ тысяч долларов готовы делать без прослушивания и даже без внешнего осмотра, лишь бы было дешевле на 30% ?

А как стоимость прослушки связана со стоимостью изделия, что стоимость в процентах от нее прибавляется, объясните? Это первый вопрос. Вино что за 300 руб., что за 300 тыс. руб. пьют из одного и того же бокала, принеся домой в одной и той же сетке. Стоимость прослушивания это стоимость потраченного на клиента времени сотрудника салона, его конкретный трудочас по конкретной ставке - ему что ставить на прослушку "динаудио конутр", что "динаудио эмит", без разницы. Не проще ввести плату за прослушивание, увязанную с зарплатой сотрудника салона, но продажей товара дешевле (пусть будет даже заложен небольшой процент с продажи в салоне, но только в салоне - если оплата имеет сдельную часть)? Это второй вопрос.

Клиент, покупая за 10.000$ товар вполне способен оплатить прослушивание стоимостью час-другой работы сотрудника салона, это не обременительно относительно цены товара и находится в его собственных интересах. А рядовой житель провинции за это отдуваться при таком подходе никак не будет.

Ну как, как...

Аренда помещения, зарплата сотрудников и прочие ежемесячные ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ расходы - они и компенсируются маржой от продажи товара. Доставка, в конце концов, из Москвы до города где расположен салон, чтобы вы могли послушать то, что вы хотите - это тоже затраты дилера.

Да готов и так и делаю.Естественно с внешним осмотром.Получаю запечатанный товар и в присутствии продавца распечатываю и внешне осматриваю.А что мне выслушивать? Что такое Танной я знаю.Уж если будет необходимость я приеду в Москву,в демо зал импортера(если такой будет и послушаю.А потом куплю у него на сайте и получу транспортной компанией в надежной упаковке и в паллетном борту.

Давайте честно признаем,что послушать в специальном подготовленном помещении это одно,а принести в наши квартирки с потолками 2.70 это другое.Сколько даже тут на форуме было тем.Послушал в салоне-супер.Принес домой и понеслась.Не так колонки расставлены,не такими кабелями поключено,так жена не разрешает ставить. Если уж слушать в салоне,так и жить надо в аналогичном помещении.Послушать в салоне это скорее так посмотреть на товар,потрогать его,не более.

и давайте признаем- 30% это достаточно большая сумма.Даже при покупке OPPO, не говоря уже о Танное кенсингтон и Люксмане-380.Вот донесите это до импортеров.

Весь вопрос в том, каково процентное соотношение людей, которые готовы поехать в Москву в демо зал дистрибьютора и понимающих какие колонки они хотят и _готовых купить_ эти колонки таким образом, с общим количеством продающихся колонок.

Ну и собственно стоимости билета до Москвы, гостиницы, если надо переночевать и так далее. Оправдаются ли эти расходы или нет.

Вот моя мысль о создании демо-зала не такая уж и абсурдная,как может Вам показаться на первый взгляд.Те же выставки.Это и есть один большой демо-зал.

В Москве есть огромный мебельный салон "Гранд" там представлена мебель от разных поставщиков.Тоже демо-зал.(правда не знаю импртеры напрямую там продают или через розницу(не вникал) я о сути.В принципе даже импортеры могут между собой договориться. 3-4 крупных поставщика делают демо-залы в одном месте(по принципу выставки.) и САМИ НАПРЯМУЮ ПРОДАЮТ СО СКЛАДА.

Аренда помещения, зарплата сотрудников и прочие ежемесячные ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ расходы - они и компенсируются маржой от продажи товара.

Не услышал ответа на вопрос, почему я, региональный житель, должен оплачивать содержание столичного салона? Предложил решение, сопряженное с расходами, не обременяющее меня. Я купил свои первые АС и усилитель без прослушивания, никого не отвлекал, в помещение не заходил.

Доставка, в конце концов, из Москвы до города где расположен салон, чтобы вы могли послушать то, что вы хотите - это тоже затраты дилера.

Если бы мы говорили о доставке под конкретное лицо я бы частично согласился, но когда я делаю заказ и мне говорят, что следующая газель прибудет через один четверг - я понимаю, что на ней повезут все товары, которые были заказаны в течение двух недель всеми клиентами единственного салона в городе. В итоге доставка конкретно моего товара выйдет в 50-100 руб., размазавшись по всему, что в итоге поедет в этой машине. Я не против, отличный вариант снижения издержек, тем более для регионов - готов оплатить 50-100 руб. за доставку, никаких проблем.

Ну вот если Вы не прочитали мои предыдущие сообщения-я живу в Мухосранске.У нас 2 салона.Один из которых просто пункт приема заказов,другой комиссионный по сути.Где мне там ,что послушать? НЕ В ОДНОМ ИЗ САЛОНОВ НЕТ НИ ОДНОГО ЛАМПОВОГО УСЯ!!!! а ведь это целое направление в индустрии,а с возраждением винила наиболее становится актуальным.Пришел в салон-заказал Танной.Отдал им 1 260 000. За ЧТО??????????????????? за перевод денег? за транспортные расходы допустим по весу и объему около 3-4 тысяч рублей я должен им отдать 30,а то и 40%?????????

Нет я лучше не куплю эти колонки,перебьюсь.Да они только обналичникам продадут мои 1 260 налом и заработают 5%

Я думаю при снижении цен на 30% процентов желающих прийти в салон послушать и купить дороже в процентном соотношении будет 0.

Сейчас такая ситуация,что даже очень обеспеченные люди считают деньги.Тем более,все таки музыку любят и слушают наиболее образованные и интеллигентные люди.Никто не захочет переплачивать.А приехать в Москву в демо-зал думаю не проблема,особенно если речь идет о серьезной покупке стоимостью в 5 тыс баксов и выше.

Да Вам транспортная компания на дом привезет.Доставка по городу рублей 300 стоит.В дальние уголки можно ЕМС почтой отправлять.В оригинальной упаковке они не разобьют.До 30 кг в любую запупырловку за 10 дней привезут.

Вообще салоны не нужны.Как класс! ЛИКВИДИРУЕМ САЛОНЫ КАК КЛАСС!!! как ненужное паразитное звено,завышающее цену на 30-40%.

Если ваши салоны в вашем городе закрылись, потому что нет обьемов продаж - это как раз следствие общего падения спроса и перераспределение этого спроса в пользу салонов в более крупных городах. Салоны это тоже коммерческие предприятия и ровно также математика предельно простая - есть расходы, есть доходы, если первые больше вторых - то салон закрывается и вам некуда идти а надо ехать или лететь. Это раз.

Что касается же доставки товара - то большинство региональных дилеров пользуются доставкой крупных транспортных компаний, и тарифы небольшие, но они есть. И например, когда салон из Питера просит прислать на прослушку клиенту усилитель - то мы его отправляем на неделю-две без оплаты, но за доставку туда (и обратно, если клиенту усилитель не понравился) - платит салон.

И да, последнее время большинство техники, стоящей в салонах у региональных (да и не только региональных) дилеров - это товар на реализации, иными словами вложения дистрибьютора. И да, то что стоит на витрине не будет продано по розничной цене как новое, то есть это уже потери как дистрибьютора, так и дилера, ибо на витринный товар скидки весьма приличные бывают, особенно после годика на витрине.

на витринный товар скидки весьма приличные бывают, особенно после годика на витрине.

Пока приличная скидка попадалась только на поврежденный товар, на застоявшийся ничего существенного, в пределах максимальной скидки для постоянных покупателей. Возможно, не вовремя приходил.

пользуются доставкой крупных транспортных компаний, и тарифы небольшие, но они есть

Вот и пусть за эту доставку заплатит конкретный покупатель, которому она нужна. Зачем все сопутствующие траты вместо адресного списания включать в ценник товара (который накручивается в процентах)? Товар от того, что его продают в Москве или доставляют в Нижний Новгород не изменяется, его потребительские качества остаются прежними, почему все это становится их оценкой?

нет обьемов продаж - это как раз следствие общего падения спроса

А объемов продаж нет потому, что цены пошли вверх. Итого получаем, что рост цен стал основной причиной падения спроса. Очевидно решение для товара, обладающего такой эластичностью - снизить цены. Интересно было бы послушать рассказ о том, кто поставил перед собой такую задачу и к чему в итоге пришел. Речь не только о работе с импортером и поставщиками на предмет скидок, но в целом о рынке аудио-видеотехники.

P.S. Я опять я не услышал ответа на вопрос, почему я оплачиваю содержание столичного салона.

Ну во первых давайте уж конкретизируем - в каком именно Мухосранске вы живете?

Во вторых - покупая действительно дорогую аппаратуру, ничего не мешает поторговаться с дилером.

В третьих, покупка у локального дилера позволяет вам избежать какого то количества проблем с гарантийным ремонтом, да и негарантийным тоже - ваша задача будет в этом случае донести проблему до местного дилера, а не звонить в Москву и не отправлять колонки в Москву даже для банальной диагностики.

В четвертых - многие дистрибьюторы не хотят связываться с розницей принципиально - не хотят брать на себя ответственность по закону о защите прав потребителей.

Да не должны вы оплачивать содержание салона, не должны. Покупайте в интернете, если вам не нужно прослушивание, и Пульт и Саундпролаб вам с удовольствием продадут все что хотите и скидку сделают и даже отправят в ваш город. Прослушивания только не будет. Да и дистрибьютор вам с удовольствием сделает прослушивание у себя в демо, если оно есть, но только уж не обессудьте, с 10 до 18 и только с понедельника по пятницу, ибо в выходные не работаем мы, и денег сотрудникам за работу платим в обычные рабочие часы, а не 2 через 2 как в магазинах. Поэтому послушать можно у нас, а купить - у дилеров. Пока так, далее возможно что то поменяется, например мультимедийкой я думаю многие уже готовы напрямую торговать, ибо это товар спонтанного спроса.

Я бы не хотел идентифицировать себя.Все закончится тем,что дистрибьтер будет парить мозг этому несчастному салону и вставлять пистоны за отсутствие необходимого ассортимента,который они закупить просто не в состоянии.Скидка предложенная мне меня никак не устроила.Даже со скидкой получается дороже Ибэя почти на 100 тыс. А вот если отнять полностью маржу салона-цена может стать вполне приближенной к Ибэевской.( а ведь на ибэе продавец еще и комиссию платит 10%+5.5%

Упраздните эти салоны-паразиты на .... И будет всем счастье.

Да не должны вы оплачивать содержание салона, не должны.

Так может быть что-то сделать с этим? Я ведь не против салонов, а за диверсификацию ценовой политики для поднятия продаж, по сути на вашей же стороне, точнее сторона у нас у всех общая.

Покупайте в интернете, если вам не нужно прослушивание, и Пульт и Саундпролаб вам с удовольствием продадут все что хотите и скидку сделают и даже отправят в ваш город. Прослушивания только не будет.

Т.е. по вашему я сейчас поднимаю трубку, звоню в Саундпролаб и говорю, что хочу купить Arcam FMJ AVR390 без прослушивания, поэтому прошу мне сделать скидку, после чего рассчитываю на адекватную цену? Притащить из Электровелт этот ресивер я могу за 158 тыс. руб уже с таможенной пошлиной, стоимость у нас 250 тыс. руб., поэтому я могу рассчитывать на скидку в размере, 75 тыс. руб., например (17 тыс. руб. любезно оставил салону, 10% максимально адекватные комиссионные на мой взгляд, и то сосчитанные относительно цены другого магазина, в котором уже торчат прибыль и гарантия)? Будет ли салон работать так при звонке каждого потенциального покупателя по любому аналогичному товару?

Почему с самоделкиными нашими не работаете?

Про ценообразование на Аркам я не в курсе, но вполне вероятно что работает это так, потому что между дилерской ценой в Европе и дистрибьюторской ценой - зазор около 10-15%, что очень мало (напомню про пошлину в 8,1% и прочие сопутствующие расходы). Вот вам и результат. Кстати СПЛ прям на сайте в лоб предлагает 5% скидку только за оплату онлайн, то есть ценник будет даже без писем и торговли не 250, а 237. А вообще - эта ситуация не только у нас, если что, например ресиверы одного широкоизвестного в узких кругах канадского бренда стоят в штатах и канаде на процентов 35-40 дешевле чем в Англии. Вот.

Хороший пример кстати работы дистрибьютора и дилера в одном флаконе - это Аудиомания. И Атолл и Ватерфол и прочие Пенаудио с Арслабом - они возят сами и торгуют сами. Дилеров у них как таковых нет, дилеры они сами. Но прокачать большие обьемы по такой схеме довольно сложно, ибо даже медиамаркт не возит ничего сам напрямую, да и та же М-Видео в свое время отказалась от оптового отдела.

Что касается самоделкинов - в их модели продаж нет нам места, ибо их недорогая цена обусловлена отсутствием затрат на маркетинг, брендмаркетинг, содержание склада, дистрибьюторов и так далее. К этому добавляется то, что далеко не все готовы делать МНОГО и с ПОСТОЯННЫМ качеством - изделий, упаковки и так далее.

Вот насчет самоделкиных согласен-это даже обсуждать не стоит-несерьезно.Подход Аудиомании интересен и по крайней мере честен. Сами произвели и сами продали.Никаких прокладок не нужных нет. Но они производят же акустику сами.Наверное и Атоллы тоже такие же французы,как Борк немцы и тоже принадлежат аудиомании. Вот такие компании и останутся на рынке. Все остальные уйдут в прошлое.Где сейчас магазины по продаже дисков? Только в Москве 1с с тщедушным ассортиментом и немного лотков на Горбушке.Вся торговля в интернете.А ведь были огромные медиамаркеты еще лет 7 назад.Все.нет больше.остались лишь светлые воспоминания.Всесоюзный,пурпурный легион.....

Кстати СПЛ прям на сайте в лоб предлагает 5% скидку только за оплату онлайн, то есть ценник будет даже без писем и торговли не 250, а 237.

У меня вот такой опыт со скидкой за онлайн-оплату - заказываешь, перед оплатой требуется подтверждение (ну хорошо, вдруг закончился, надо проверить). Но потом тебе потом звонят и говорят: "у вас в городе есть салон Пульт.ру, извините - скидка за онлайн оплату только для городов, где салона нет". Тоже самое было в Мвидео, когда товар был выставлен в интернет-магазине с возможностью якобы оплатить онлайн со скидкой, а потом во время заказа выскакивало "вы можете купить этот товар только в розничном магазине, не доступен для онлайн-продажи". Может быть это я такой везучий конечно и в СПЛ все с этим нормально :-)))

Хороший пример кстати работы дистрибьютора и дилера в одном флаконе - это Аудиомания.

Пример хороший и то, что вертикальная интеграция положительно сказывается на снижение издержек известный факт. Вопрос в другом - имеет ли с этого хоть что-нибудь конечный покупатель? Есть же здесь и другая сторона медали, эксклюзивный дилер, монополия брендов и иже с ними.

в их модели продаж нет нам места, ибо их недорогая цена обусловлена отсутствием затрат на маркетинг, брендмаркетинг

Я возможно ошибаюсь, но рекламный бюджет это сильно раздутая статья расходов. Из той техники, что стоит у меня дома, кроме телевизора Самсунг я не видел пожалуй ни одного плаката или рекламного ролика ни на одно из изделий. Я не помню какие бренды маячат на слоганах при входе в наши салоны и не видел рекламу самих салонов, завлекающих меня к ним. На что именно и кто именно должен тратить деньги в сфере маркетинга? Выставка Hi-End в Москве это значит опять все рядовые покупатели должны оплачивать потребности отдельно взятых энтузиастов, при этом на спрос рядового потребителя эта выставка никак не повлияет. Выбирая первые АС я просто доверился консультанту, знать не знал, что есть такая Tannoy. Конечно, продажа неизвестного товара пойдет хуже, чем постоянно продвигаемого - но это не значит, что он не будет продаваться вообще.

К этому добавляется то, что далеко не все готовы делать МНОГО и с ПОСТОЯННЫМ качеством - изделий, упаковки и так далее.

Ну, чтобы делать много, нужно дорасти до соответствующего спроса. Или имеется в виду, что вообще не рассматривают возможность серии? Я правильно понимаю, что если предложить вам товар приемлемого качества, который прошел выпуск опытной партии N штук и лежит на моем складе в коробках, имеет каталог и рекламный проспект с приемлемой полиграфией - вы готовы рассмотреть сотрудничество в плане реализации?

"Поэтому послушать можно у нас, а купить - у дилеров. Пока так, далее возможно что то поменяется"

А Вам не кажется эта схема абсурдом? Вы импортеры.Вы привезли товар.Сделали свой демо-зал.Я пришел к Вам,послушал,а потом приеду в Мухосранск,приду в местный салон и скажу мне вот это и это,вот вам деньги,везите.А за что я им должен отдать деньги? Они что как государи-императоры по факту рождения и существования должны брать с меня деньги? В их салоне кроме "голого Васи" на полках и залежалого по 5 лет товара ничего нет,со мной никто работу не проводит,но при этом я должен купить товар с переплатой в 30-40%. Интересно девки пляшут!!!!

НУ ТАК ИСТОРИЧЕСКИ СВАРИЛОСЬ!!!!!

по поводу Аудиомании и Атолл. Когда я себе искал сетевой плеер, меня заинтересовал стример atoll st 200, которой там стоил 170 тыс. Для меня это запредельная сумма. Прошерстил вторичку и интернет, и купил этот аппарат у серого продавца за 90 тыс, абсолютно новый, только без гарантии и Русской инструкции. Разница составила внушительную сумму.

Потому что,как сказал LEO в комментариях чуть ниже "люди работают,не мешайте"

5% ЭТО ДЕНЬ НЕСЛЫХАННОЙ ЩЕДРОСТИ!!!