Переделка акустического оформления TQWP в ЗЯ

Сразу отвечу на вопрос о соседях, стеклах и ушах. На максимальной громкости слушаю редко (максимум 3-4 песни за 2 недели)

К сожалению на этих динамиках ничего хорошего в звуке вы не получите, хоть корпус вам лично Троэлс изготовит.

А что с ними, вы их как пробовали?

Динамики из непонятно как пришедших в Россию комплектующих, произведённых балалаечно-аккордеонной фабрикой для клубно-концертной аппаратуры нормальный звук дома (ну если только это не частный дом с клубом и заказом Грува по субботам) невозможно. Пробовали их не раз , в разных ипостасях, в результате было принято отказаться от сотрудничества

ПС Как пример - как вам партия из 150 динамиков, у которых магниты забыли намагнитить?

В моей жизни я слушал только компо-колонки и лучшее, что из них было это Microlab Solo 7C. Поэтому ноэму я сравниваю с ними, и звук на их динамиках намного лучше и приятнее лично для меня. Я только начинаю путь к качественному звуку.

Если вы хотите получить хороший звук дома, то и используйте динамики, предназначенные для домашней акустики. Ну хотя бы АСАлаб. Только за качеством следите в оба, они бывают разваливаются через пару дней после установки.

ПС для ознакомления http://www.troelsgravesen.dk/D...

Далее был приобретен усилитель Cambridge. И вот тут началось самое интересное. Дорогой усилитель стало жалко, так как при громкости MAX на низких частотах уходил в клиппинг.

У кэмбриджей вроде как следящая система перегруза и никакого клиппинга быть не может. Так что скорее всего динамик упёрся в предел хода, что часто бывает на четвертьволновиках, но что странно, с их чувствительностью вы бы оглохли. Переделать в ЗЯ проще простого, но мне кажется лучше оформить их в щит. Ида, ожидать что такие лопухи отиграют чисто верха не стоит.

Тут всё-таки в первую очередь разобраться что происходит.

Все правильно, клиппинга как такового нет, просто усь уменьшает звук. Но мне не понравилось то, что не тянет он эти динамики. Насчет оглохнуть я бы не сказал, что так. Просто неприятно слушать на максимальной громкости (но слушаю так очень редко). ВЧ можно добавить пищалками. Щит тоже рассматриваю как вариант. Дело в том, что колонки весят по 70 кг каждая :) не очень удобно, да и НЧ от них уже не требуются. Лучше ЗЯ на стойках, комфортнее и симпатичнее. Или красивый щит сделать. Но вопрос именно в целесообразности дальнейшего использования таких корпусов

Ширик не даст вам полноценного звука никогда. Многие, строящие акустику на шириках рано или поздно приходят к многополоснику.

А раскачивать ДОМАШНИМ усилителем КОНЦЕРТНУЮ акустику - моветон. Та же НОЭМА выпускает усилители, РАССЧИТАНЫЕ под свои динамики, вот их и надо использовать. Будет ли при этом хороший звук - вопрос не стоит, это не для этого делалось :))

Откуда вы взяли, что ширик не даст полноценного звука? Я уже 4 года на экзотиках сижу, ЗЯ 80 литров! В этом году ещё одну ас сделали, ширик + лента фаунтэк cd 3.5h, так один ширик играет на мой опять же слух интересней, чище, у двухполоски само собой верха поинтересней, но и на экзотиках все хорошо в плане ВЧ.

Взял из опыта, и не только личного. Нравится эрзац - вэлком!:-)

Тут каждому своё, кто то от кашиобразного 3х полосного звука тащиться. Будете проездом в Рязани, вэлком. Продемонстрирую эрзац!

В Рязань мне ехать незачем, и в Москве подобного навалом. И ещё больше тех, кто сначала женил ширик с пищалкой, потом с низкочастотником. Соответственно приходя к многополосной системе.

Про кашу. А в оркестре один музыкант играет? Или всё же несколько или даже очень много? Как же они в кашу то не валятся? Вот как раз в ширике и присутствует каша, столь любимая многими поклонниками ламп, которые в свою очередь тоже много отсебятины в звук приносят. Просто вы даже не представляете себе, как работает ширик. Где у него что не в порядке.

Одно могу признать, ширики- это дёшево. Потому все так по ним тащатся. Ну как же, заплатил пятак и получил хайэнд:-)

Мой ширик 63750/ за 1шт, это не так уж и дешево, за 125,000 можно готовую ас взять, про женидьбу, женихи разные, тут я только нашему Ушакову доверяю.

А я доверяю нашему Белебашеву. А вот Ушакова только адмирала знаю, уж не взыщите:-) Динамики ваши чуть дороже алишных, можете сами проверить. Более менее нормальный от Омега начинается от двух тысяч долларов за 6,5 дюймов. Да и тот не ахти, заявленная чуйка в 97дБ на участке то 9000 до 9800 Гц, остальная "пила" не дотягивает и до 91-го.

А я вот вашего Белебашева не знаю, и как то нет интереса знать, я заметил на данном форуме чем выше цена тем лучше хай енд. Так держать. Лично я в восторге,а чего ещё надо! И доказывать кому то что-то нет необходимости, у каждого свой путь.

Вы сами лично слушали или слышали Seas exotic? Или судите по ачх и графикам?

У меня их на работе штук двадцать на складе. Неужели вы думаете, что не захотелось послушать? Вы кстати переплатили за них.

Лернид Белебашев один из немногих российских разработчиков (и изготовителей) динамических головок. Имеющий и патенты и признание. Автор единственного в мире четырёхполосного коаксиала. Ведущий инженер-разработчик Автоаудиоцентра.

Что раскажете об Ушакове?

Вот я не однократно замечаю за вами, не владеете информацией и утверждаете своё мнение как будто знаете, ни чем не подкрепленную информацию. Штук двадцать на складе, вы их просто на воздухе отслушивали? Ящик им нужен ЗЯ на 80 литров, ни как не 60 литров, и к фильтр пробке надо подключать, чтоб убрать горб на середине и не задушить ВЧ.

У него тоже много признанных наработок и патентов в сфере аудио, больше 40 лет в этом деле как ни как. Расписывать много, да и ни к чему.

Я свои покупал не в аудиомании, у них наценка большая.

Уважаемый, мы сами акустику проектируем и производим. И отслушиваем компоненты в разном оформлении, причём не дома, а в безэховой камере МТУСИ. Если не владеете информацией - не обвиняйте голословно. И уж про горбы и прочие артефакты шириков, стоимостью под 20К баксов знаю не понаслышке. Если вам нравится возиться с ними душа и выпячивая - милости просим, только зачем другим советовать эту кривую дорожку?

Уважаемый, я ни чего ни кому не советовал, это вы наоборот засираете ширики, и советуете 3-х полоску, у всех свои уши, кому то нравится кому то нет. Человек послушает и определиться.

Так ему УЖЕ не нравится😊 😊 😊 😊 😊 😊

Приведите пример ваших супер Ас которые при той же стоимости переиграет ширик SEAS EXOTIC, значит этот ширик не правильно был приготовлен.

Ну так Вы ответите на мой вопрос выше? Или как дело доходит до сравнения моделей сразу же тишина!

Человек кино смотрит. Не орите :)

Катя, ну так бы и сразу, а то ширик говно и точка. Очередной раз убеждаешься в том,что ....

Катерина, тогда передайте ему приятного просмотра, как освободиться пусть ответит на моё сообщение, спасибо.

http://www.salonav.com/arch/20... эти переиграют точно. При подсчёте стоимости АС на экзотиках прошу учитывать не только стоимость динамиков, но и прозводство корпуса, затраты на изготовление и прочие расходы.

Ага, почитал, нет информации что за головы применены? Где можно подробней узнать?

А вы невнимательны:-) Головки разработаны и изготовлены самой компанией. Вроде в тексте это есть:-)

Понял, удачи с продажами.

Спасибо, Владимиру тоже. Я бы над привлекательностью корпусов бы поработал:-)

Точно подмечено, вид простоватый.

но мне кажется лучше оформить их в щит

согласен, но вроде человек хотел избавится от огромных коробов. Хотя щит можно из плексигласа забабахать

Спасибо всем за ответы. Но на свой вопрос я так и не услышал ответ.. Все как всегда. Начали одним, перешли к другому. Я не утверждаю, что НОЭМА эталон звука и что я собрал Hi End акустику на их головках. Вопрос в том, изменится ли что-нибудь после замены рупоров на ЗЯ или щит

Конечно изменится. Рупор был придуман для усиления звукового давления в кинотеатральной акустике ( а до этого с успехом применялся на стройках и в судоводстве). Чтобы докричаться до задних рядов. Ну и направленность звука при этом позволяла не глушить (оглушать) первые ряды. Сложите ладони рупором и поговорите с кем-нибудь, таков эффект рупора:)) Закрытый ящик приберёт гулкость баса, даст панч. Щит увеличит масштабность звука, построение сцены, но уменьшит отдачу на ВЧ.

имелся в виду обратный рупор полагаю

Так у меня сейчас ширики играют только СЧ и ВЧ, низы забирает на себя ЗЯ саб. Для этого и колхозил эту схему с кроссовером и двумя усилками. А ширики лучшую отдачу СЧ осуществят в ЗЯ или щите? Пищалки добавить не проблема. По поводу направленности я заметил, это устраивает. И будет ли эффективен всего лишь один динамик в щите? Читал, что их кучей устанавливают.

Кучей если, это называется массив. Щит ставится вместо корпуса, как бы заменяя его. Посчитайте площадь стенок своего корпуса, разверните в щит получившееся. Это минимум, что необходимо(площадь). В идеале щит должен быть "бесконечным".

ну ЗЯ и щит это две разницы. И то и другое имеет право на существование, запилите щит, это просто, не понравится — закроете в ящик. Я затрудняюсь описать словами, но оно определенно разное

Знакомый сам собрал АС типа "щит" на 48 советских динамиках, по 24 в каждом, плюс со временем добавил ВЧ Vifa, так как не хватало высоких. Конструкция получилась не маленькая, но такое количество динамиков было обусловлено необходимостью звукового давления для комфортного звучания. Изначально динамиков было меньше, но звучание получалось легковесным. На данный момент АС полностью доработаны, звук масштабный, но узконаправленный, т.е. есть точка перед АС для прослушивания, при отклонении сразу теряется сцена и разборчивость частот.

Оформление ЗЯ с пассивным радиатором на данный момент выбрал для себя, бас четкий и рельефный, с передачей всех нюансов басовой партии за счет полного отсутствия "лишних" призвуков (если корпус хороший, никакой гулкости быть не должно). Такое оформление требует соответствующего усиления, в противном случае бас может "потеряться" (не будет глубины).

Но на свой вопрос я так и не услышал ответ

Для получения ответа нужно хотя бы указать о какой головке идет. Понимаю, что Qts вы не измеряли, но хотя бы из даташита посмотреть... А раз нет данных, то нет и ответа .

Но по вашему вопросу сложилось впечатление, что дело вообще не в акустике... Усилок очень неплох, да и акустика, неверное, не из разряда отстойных получилась. Но тогда зачем насиловать уши высоким звуковым давлением?

150ГДШ-35-8 в посте написано же)

Вот сейчас - указали. А додумывать, что у вас 150 ГДШ-48-8 или 150 ГДШ-35-8, 150 ГДШ-48-4 или 150 ГДШ-35-4 ...

150 ГДШ-35-8 - не годится для ЗЯ. К слову сказать, параметры Т-С очень разные на эту головку в сети находятся, видимо разброс очень большой. Если подходить серьезно, то нужно измерять конкретные экземпляры.

Параметров множество потому, что даже производитель их не знает. Комплектующие то всегда разные:-)

Господа, спасибо всем за советы. Да смысл простой, нужда в огромных коробах отпала. И я не знаю во что их переделать. ЗЯ, щит, ОЯ, ФИ (вряд ли) или еще что-то. Рупор не нужен, т.к. низы забирает саб. Мне нужны только СЧ ВЧ от 150ГДШ + пищалки